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[Uchiha Itachi] escribió:fatron22 escribió:Pregunto porque ando perdido del tema.
¿Se sigue sin poder ir dos en un coche?
Para trabajar y esas cosas,no me refiero para hospitales y esas cosas que sé que se puede
Me suena haber leído que querían cambiar eso y dejar ir a dos en el coche
Aquí te dejo un artículo para que lo leas:
https://www.google.es/amp/s/www.elcorre ... t_amp.html
Un saludo.
superfenix2020 escribió:cloud_cato escribió:En serio??
me temo que si.
La vacuna contra el coronavirus estará lista "en un año y medio"
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... d-19--3370
El desarrollo de vacunas generalmente se mide en años, no en meses. de 12 a 18 meses, es, siendo siempre optimistas.
kalinhos escribió:Don_Boqueronnn escribió:kalinhos escribió:Pues a mi algo no me cuadra. Ayer a esta hora decían 19.130 muertos y hoy dicen 19.478.
Vaya tela
Edito: Y mañana empieza el fin de semana
Bueno y añado que en el csv que ponen para descargar para hoy aparece un acumulado de 15700 o así fallecidos.
Es decir, alguien la ha liado con los datos, pero los 585 no se de donde salen.
Carnaca escribió:@Elelegido la diferencia de China respecto a países como España e Italia es que el control sanitario en muchos casos brilla por su ausencia.
Que un país como China que supuestamente aspira a ser la 1ª potencia tenga unos mercados de abastos como el de Wuhan es absolutamente lamentable, con unas condiciones sanitarias totalmente nulas por que los chinos lo quieren así, dicen que son sus tradiciones... ¿Son sus costumbres y hay que respetarlas, como se dice a menudo? EN ABSOLUTO.
Espero que cuando la tormenta se calme un poco la comunidad internacional les meta una buena sanción ya que han sido los responsables de originar esta pandemia por falta de salubridad y dejadez total, aunque suene mal decirlo, son unos irresponsables comiendo por no decir unos guarros.
En Italia no sé, seguro que no, pero en España nunca verás las condiciones tan insalubres en las que compra esta gente. Es el caldo de cultivo perfecto para la propagación de cualquier patógeno que pueda afectar al ser humano, y si no le ponen remedio este covid-19 será uno más de otros tantos que vendrán en el futuro, al igual que los que han salido años atrás. No aprende esta gente, y si no aprende se les sanciona que es lo que tienen merecido.
Por suerte en España contamos con un potente sistema de control sanitario en alimentación, no olvidemos que es el principal exportador de alimentos de Europa.
Namco69 escribió:Ya llevo dos conciertos que me aplazan. Uno de ellos era de Julio, asi que cuento con que me muevan uno del mismo mes, y otro de Julio.
zibergazte escribió:Namco69 escribió:Ya llevo dos conciertos que me aplazan. Uno de ellos era de Julio, asi que cuento con que me muevan uno del mismo mes, y otro de Julio.
A mi me han movido dos. Uno a junio y otro a octubre. El de junio supongo que lo pasarán al año que viene o así... El de octubre a saber.. Y en julio iba a Extremo que también dudo que dejen...
Carnaca escribió:@Elelegido la diferencia de China respecto a países como España e Italia es que el control sanitario en muchos casos brilla por su ausencia.
Que un país como China que supuestamente aspira a ser la 1ª potencia tenga unos mercados de abastos como el de Wuhan es absolutamente lamentable, con unas condiciones sanitarias totalmente nulas por que los chinos lo quieren así, dicen que son sus tradiciones... ¿Son sus costumbres y hay que respetarlas, como se dice a menudo? EN ABSOLUTO.
Espero que cuando la tormenta se calme un poco la comunidad internacional les meta una buena sanción ya que han sido los responsables de originar esta pandemia por falta de salubridad y dejadez total. Aunque suene mal decirlo, son unos irresponsables comiendo por no decir unos guarros.
En Italia no sé, seguro que no, pero en España nunca verás las condiciones tan insalubres en las que compra esta gente. Es el caldo de cultivo perfecto para la propagación de cualquier patógeno que pueda afectar al ser humano, y si no le ponen remedio este covid-19 será uno más de otros tantos que vendrán en el futuro, al igual que los que han salido años atrás. No aprende esta gente, y si no aprenden se les sanciona que es lo que tienen merecido.
Por suerte en España contamos con un potente sistema de control sanitario en alimentación, no olvidemos que es el principal exportador de alimentos de Europa.
Elelegido escribió:[erick] escribió:China no ha contado ni una sola verdad sobre una pandemia que han creado ellos por su irresponsabilidad
Todo lo que ha contado ha sido siempre pensando en su propio interés poniendo en riesgo a su población y a la del resto de países.
Yo espero que cuando todo esté termine se le pida responsabilidades al gobierno chino.
Cuando llegue el momento para pedir responsabilidades, que espero que llegue de verdad algún día, entiendo que muchos países tendrán que ser acusados por haber cometido graves negligencias.
En concreto, si bien seguramente haya habido alguna negligencia grave en China durante el comienzo de la enfermedad, parece evidente que las negligencias más graves se han producido en países occidentales, siendo éstas las principales responsables de haber extendido la epidemia a lo largo de todo el globo.
Occidente mintió reiteradamente cuando comunicaba que se tenía la situación bajo control. El ejemplo concreto de España habla por si solo. De un día al siguiente, llegó el pánico por que el gobierno cambió radicalmente de discurso, cuando ya era demasiado tarde. Esto tuvo repercusión en otros países que se fiaban de nuestros criterios sanitarios, y debido a ese exceso de confianza, permitieron que viajeros procedentes de España (en este caso) entraran en sus países sin tomar apenas precauciones.
Occidente no tomó medidas serias tras el brote de Italia. Tardó muchas semanas en reaccionar a un contagio descontrolado de origen desconocido. China en cambio, tomó medidas bastante más serias durante los primeros días de contagios descontrolados. Solo hay que ver la evolución temporal desde la denuncia de Li Wenliang hasta el confinamiento de Wuhan. Gracias a ello, los países vecinos tomaron buena nota de esto, y evitaron que la primera oleada de brotes, la de Enero, fuera grave.
Ha sido la segunda oleada de brotes, la que empezó con los de Irán, Corea del Sur, e Italia, la que ha llevado el virus al resto del mundo, especialmente a través de Europa. Por tanto, cuando veamos al virus causando estragos en países verdaderamente pobres, que no se nos olvide que somos los países occidentales los principales responsables de tales tragedias.Y no tanto China.
Ha quedado bastante claro que si un virus como este en lugar de en China, hubiera surgido en una granja de España, Italia, UK, Francia, Alemania, o USA, que es algo que biológicamente hubiera sido más que posible, la situación a día de hoy podría haber sido incluso peor. O al menos, eso es lo que hemos demostrado.
banderas20 escribió:Operación bikini este año no tiene sentido, no?
Yo creo que a toro pasado esto les va a pasar factura a bares y restaurantes chinos. Nos lo vamos a pensar mucho más antes de entrar. Al menos yo...
Carnaca escribió:@Elelegido me parece que no has entendido bien lo que he escrito, en ningún momento he hablado de que coman especies exóticas (tema aparte por cierto) sino de las condiciones sanitarias en las que trabajan en esos mercados.
Allí por ejemplo una de sus "costumbres y tradiciones" es sacrificarte y despiezarte en el acto el bicho que te vas a llevar a tu casa, ya sea un perro, un pollo, o una serpiente sin control ninguno y sin saber si tiene algún tipo de enfermedad. No solo eso, sino el que va detrás pide otro bicho ya sea el mismo u otro y te lo sacrifican y trocean en el mismo sitio que el anterior sin poner un mínimo de higiene y limpieza.
Ya quisiera China tener DE LEJOS los controles sanitarios que tenemos aquí en Europa.
Namco69 escribió:Ya llevo dos conciertos que me aplazan. Uno de ellos era de Julio, asi que cuento con que me muevan uno del mismo mes, y otro de Julio.
LaGarrota escribió:el ridiculo de algunos poniendo imagenes que no son ni de españa para meter mierda pero luego defendiendo a mariano rajoy que esta mas que demostrado que se ha saltado el confinamiento para andar rapido es de traca, es que deberia ser delito ese cachondeo de vox y demas, no hacen ni dicen nada que ayude, todo mierda mierda mierda para desestabilizar y joder al personal, como la gente necesita tanto a estas alturas, ellos echando gasolina.
Hereze escribió:Elelegido escribió:[erick] escribió:China no ha contado ni una sola verdad sobre una pandemia que han creado ellos por su irresponsabilidad
Todo lo que ha contado ha sido siempre pensando en su propio interés poniendo en riesgo a su población y a la del resto de países.
Yo espero que cuando todo esté termine se le pida responsabilidades al gobierno chino.
Cuando llegue el momento para pedir responsabilidades, que espero que llegue de verdad algún día, entiendo que muchos países tendrán que ser acusados por haber cometido graves negligencias.
En concreto, si bien seguramente haya habido alguna negligencia grave en China durante el comienzo de la enfermedad, parece evidente que las negligencias más graves se han producido en países occidentales, siendo éstas las principales responsables de haber extendido la epidemia a lo largo de todo el globo.
Occidente mintió reiteradamente cuando comunicaba que se tenía la situación bajo control. El ejemplo concreto de España habla por si solo. De un día al siguiente, llegó el pánico por que el gobierno cambió radicalmente de discurso, cuando ya era demasiado tarde. Esto tuvo repercusión en otros países que se fiaban de nuestros criterios sanitarios, y debido a ese exceso de confianza, permitieron que viajeros procedentes de España (en este caso) entraran en sus países sin tomar apenas precauciones.
Occidente no tomó medidas serias tras el brote de Italia. Tardó muchas semanas en reaccionar a un contagio descontrolado de origen desconocido. China en cambio, tomó medidas bastante más serias durante los primeros días de contagios descontrolados. Solo hay que ver la evolución temporal desde la denuncia de Li Wenliang hasta el confinamiento de Wuhan. Gracias a ello, los países vecinos tomaron buena nota de esto, y evitaron que la primera oleada de brotes, la de Enero, fuera grave.
Ha sido la segunda oleada de brotes, la que empezó con los de Irán, Corea del Sur, e Italia, la que ha llevado el virus al resto del mundo, especialmente a través de Europa. Por tanto, cuando veamos al virus causando estragos en países verdaderamente pobres, que no se nos olvide que somos los países occidentales los principales responsables de tales tragedias.Y no tanto China.
Ha quedado bastante claro que si un virus como este en lugar de en China, hubiera surgido en una granja de España, Italia, UK, Francia, Alemania, o USA, que es algo que biológicamente hubiera sido más que posible, la situación a día de hoy podría haber sido incluso peor. O al menos, eso es lo que hemos demostrado.
¿y qué vas a exigirles? en todo caso habrá que pèdirles responsabilidades a todas nuestras empresas que enviaron su producción allí para ahorrase cuatro duros, ahora el mundo depende de China.
Habría que empezar a aexigir por ley que las empresas pusieran sus puntos de fabricación en Europa o resto de Occidente, y así empezar a dejar de depender de los chino.
Antes si comprabas algo a Alemania, sabias que lo que te vendian era 100% fiable, ahora ya no puedes comprar tranquilo ni ujnas mascarillas 3M, porque como las fabrican allí, no sabes si te están enviando una falsificación o no.
Carnaca escribió:@Elelegido es mucha casualidad que la inmensa mayoría de virus aparecidos años atrás se originaran allí ¿No te parece?
Por supuesto que cabe la posibilidad de que una cosa así se origine aquí, pero el porcentaje es bastante bastante más bajo que en China. Como haya algún ganadero español leyéndote se estará echando las manos a la cabeza.
Por mi profesión (soy carnicero), te puedo asegurar que aquí en España tienes que seguir a rajatabla unos estándares de salubridad e higiene en el trabajo bastante estrictos si no quieres exponerte a una buena sanción en alguna visita sorpresa del veterinario.
angelillo732 escribió:Carnaca escribió:@Elelegido es mucha casualidad que la inmensa mayoría de virus aparecidos años atrás se originaran allí ¿No te parece?
Por supuesto que cabe la posibilidad de que una cosa así se origine aquí, pero el porcentaje es bastante bastante más bajo que en China. Como haya algún ganadero español leyéndote se estará echando las manos a la cabeza.
Por mi profesión (soy carnicero), te puedo asegurar que aquí en España tienes que seguir a rajatabla unos estándares de salubridad e higiene en el trabajo bastante estrictos si no quieres exponerte a una buena sanción en alguna visita sorpresa del veterinario.
No todos se han generado en China, estas cosas suelen venir de países en vías de desarrollo, por eso tienen más posibilidades.
Namco69 escribió:banderas20 escribió:Operación bikini este año no tiene sentido, no?
Yo creo que a toro pasado esto les va a pasar factura a bares y restaurantes chinos. Nos lo vamos a pensar mucho más antes de entrar. Al menos yo...
Incluso en enero esta medida que propones no tenia sentido, ya que si viven aqui, significa que llevan meses sin ir a china...
Pero actualmente lo mismo da que sean chinos, españoles o el kebab de la esquina... Tienen la misma posibilidad de estar contagiados que tu.
Carnaca escribió:angelillo732 escribió:Carnaca escribió:@Elelegido es mucha casualidad que la inmensa mayoría de virus aparecidos años atrás se originaran allí ¿No te parece?
Por supuesto que cabe la posibilidad de que una cosa así se origine aquí, pero el porcentaje es bastante bastante más bajo que en China. Como haya algún ganadero español leyéndote se estará echando las manos a la cabeza.
Por mi profesión (soy carnicero), te puedo asegurar que aquí en España tienes que seguir a rajatabla unos estándares de salubridad e higiene en el trabajo bastante estrictos si no quieres exponerte a una buena sanción en alguna visita sorpresa del veterinario.
No todos se han generado en China, estas cosas suelen venir de países en vías de desarrollo, por eso tienen más posibilidades.
Puede que no todos de la misma China, pero sí de países de la zona con costumbres similares o aún peores.
Namco69 escribió:Ya llevo dos conciertos que me aplazan. Uno de ellos era de Julio, asi que cuento con que me muevan uno del mismo mes, y otro de Julio.
angelillo732 escribió:
La últimas se han originado en Estados Unidos, Arabia Saudí, latino América y China.
Te hablo a partir del 2005.
LadySnowbloodX escribió:Ahora están con lo de que el 26 de abril los niños salgan a la calle...no sé si esto sea bueno.
Un mes me parece muy poco para que la gente empiece a salir...
LadySnowbloodX escribió:Ahora están con lo de que el 26 de abril los niños salgan a la calle...no sé si esto sea bueno.
Un mes me parece muy poco para que la gente empiece a salir...
Torres escribió:Kuouz escribió:Torres escribió:Para los autónomos que pedisteis cese de actividad mirar la cuenta que tendréis una sorpresilla jeje
Por cierto pensaba que me ingresarían la parte proporcional del mes de marzo pero me han ingresado la cantidad mensual íntegra. Me viene bien esta paga extra para caprichos jajajjaTorres escribió:El tema es que hay gente que vive a todo trapo con viajes y les ves frecuentemente tomándose sus cervecitas en las terrazas y ahora te dicen que no pueden pagar el alquiler.
Hay mucha gente que vive al límite y no piensan que puede surgir cualquier imprevisto.., ya no sólo esto.., en general
Ya con el primer post me he quedado loco, pero acompañado de este segundo el cuadro que queda es sensacional.
Por qué?? Hablo de gente que conozco.., no hablo por hablar. Hay mucha gente que si que lo va a pasar fatal.., esto es una locura
Elelegido escribió:angelillo732 escribió:
La últimas se han originado en Estados Unidos, Arabia Saudí, latino América y China.
Te hablo a partir del 2005.
Y creo que te dejas la de las vacas locas, que vino de UK. No era un virus, y no tenía potencial pandémico, pero demuestra que también pueden surgir este tipo de cosas en granjas europeas.
Carnaca escribió:Independientemente de donde se hayan originado los que decís, diría que ninguno o casi ninguno tiene que ver con la principal causa de la aparición del covid-19 que es la falta de higiene en la manipulación de alimentos.
Bajo mi punto de vista no son comparables, una cosa es que por diversos motivos ajenos al hombre un animal enferme y contagie esa enfermedad por consumir su carne y otra muy distinta por negligencia en la manipulación de alimentos.
El caso más reciente que tenemos en España es el de la listeriosis, que se propagó por consumir carne mechada con listeria. Era una enfermedad que se contraía exclusivamente si consumías carne contaminada. ¿Dónde están los principales responsables de esa empresa? entre rejas o con medidas cautelares.
¿Qué han hecho en China que sepamos? absolutamente nada a los responsables, únicamente desinfectar el foco de origen y cerrar el mercado temporalmente.
pararapapa2 escribió:LadySnowbloodX escribió:Ahora están con lo de que el 26 de abril los niños salgan a la calle...no sé si esto sea bueno.
Un mes me parece muy poco para que la gente empiece a salir...
A que te refieres con 1 mes?
Kurace escribió:¿Habéis visto esta noticia?
También es cierto que no es lo mismo Madrid y Catalunya que por ejemplo Asturias, Canarias, Aragón, etc.
Saludos.
LadySnowbloodX escribió:pararapapa2 escribió:LadySnowbloodX escribió:Ahora están con lo de que el 26 de abril los niños salgan a la calle...no sé si esto sea bueno.
Un mes me parece muy poco para que la gente empiece a salir...
A que te refieres con 1 mes?
Pues porque llevaremos como un mes confinados todos en casa. Por lo menos en España. A eso me refiero.
david6666 escribió:LadySnowbloodX escribió:Ahora están con lo de que el 26 de abril los niños salgan a la calle...no sé si esto sea bueno.
Un mes me parece muy poco para que la gente empiece a salir...
Pues claro que tienen que salir para así contagiar a sus abuelos.
cloud_cato escribió:david6666 escribió:LadySnowbloodX escribió:Ahora están con lo de que el 26 de abril los niños salgan a la calle...no sé si esto sea bueno.
Un mes me parece muy poco para que la gente empiece a salir...
Pues claro que tienen que salir para así contagiar a sus abuelos.
En teoría, solo pueden salir acompañados por un adulto con el que convivan, pero ya verás cuantos se van a ir a casa de los abuelos...
Hay muchos padres saturados de niños, que van a acabar endosándoselos a los abuelos en cuanto tengan ocasión. Es lo que tiene el querer que te eduquen a tus hijos en el cole, donde se pasan de sol a sol, con extraescolares y demás, y dejandoselos a los abuelos los findes para que no molesten "porque les ven poco"...
yakumo_fujii escribió:cloud_cato escribió:david6666 escribió:Pues claro que tienen que salir para así contagiar a sus abuelos.
En teoría, solo pueden salir acompañados por un adulto con el que convivan, pero ya verás cuantos se van a ir a casa de los abuelos...
Hay muchos padres saturados de niños, que van a acabar endosándoselos a los abuelos en cuanto tengan ocasión. Es lo que tiene el querer que te eduquen a tus hijos en el cole, donde se pasan de sol a sol, con extraescolares y demás, y dejandoselos a los abuelos los findes para que no molesten "porque les ven poco"...
Justamente mucha gente no quiere dejar a los crios con los abuelos porque pueden ser bombas atomicas, pero bueno, supongo que todos los hijos mueren de ganas de querer matar a sus padres usando a sus propios hijos.
P.D: las extraescolares son bastante buenas para la evolucion de un crio, pero bueno, sera la excusa para desacerte de ellos... como que vayan a la escuela en el horario que les toca.
Elelegido escribió:Carnaca escribió:Independientemente de donde se hayan originado los que decís, diría que ninguno o casi ninguno tiene que ver con la principal causa de la aparición del covid-19 que es la falta de higiene en la manipulación de alimentos.
Bajo mi punto de vista no son comparables, una cosa es que por diversos motivos ajenos al hombre un animal enferme y contagie esa enfermedad por consumir su carne y otra muy distinta por negligencia en la manipulación de alimentos.
El caso más reciente que tenemos en España es el de la listeriosis, que se propagó por consumir carne mechada con listeria. Era una enfermedad que se contraía exclusivamente si consumías carne contaminada. ¿Dónde están los principales responsables de esa empresa? entre rejas o con medidas cautelares.
¿Qué han hecho en China que sepamos? absolutamente nada a los responsables, únicamente desinfectar el foco de origen y cerrar el mercado temporalmente.
Una persona se puede contagiar de un animal de diferentes formas, no solo por consumir su carne. También se puede contagiar por compartir el mismo aire, o por tener algún tipo de contacto con sus fluidos, situaciones que se dan cada día en todas las granjas europeas.
En el caso de las enfermedades que no solo se trasmiten por la consumición de carne, los controles de sanidad sobre dicha carne, no son garantía suficiente para que no se pueda dar un foco de infección. De hecho, frente a patógenos completamente nuevos, como ocurrió en el caso de las vacas locas, me da que poco puede hacer un control sanitario hasta que no se actualicen los protocolos para cubrir la existencia del nuevo agente infeccioso, aunque en esto me puedo equivocar.
alsaan escribió:De momento no se conoce el origen de la transmisión a humanos del virus.
La teoría del mercado en China es una especulación sin mucho fundamento. Se han identificado casos previos durante el mes de noviembre, de procedencia desconocida.
kiryumajima escribió:Namco69 escribió:Ya llevo dos conciertos que me aplazan. Uno de ellos era de Julio, asi que cuento con que me muevan uno del mismo mes, y otro de Julio.
A mi me han jodido bien, tenia unos 700€ en entradas este año. Guns n roses en Sevilla, Aerosmith en Madrid, Iron Maiden en Barcelona, My Chemical Romance en Italia y otro en UK, Foo Fighters en Valencia, Haim en Barcelona...
A ti te han dicho algo? A mi en ticketmaster me sigue todo igual, prefiero que me devuelvan el dinero y arreando, y si cambian la fecha y no me va bien?
Gracias,
kiryumajima escribió:Namco69 escribió:Ya llevo dos conciertos que me aplazan. Uno de ellos era de Julio, asi que cuento con que me muevan uno del mismo mes, y otro de Julio.
A mi me han jodido bien, tenia unos 700€ en entradas este año. Guns n roses en Sevilla, Aerosmith en Madrid, Iron Maiden en Barcelona, My Chemical Romance en Italia y otro en UK, Foo Fighters en Valencia, Haim en Barcelona...
A ti te han dicho algo? A mi en ticketmaster me sigue todo igual, prefiero que me devuelvan el dinero y arreando, y si cambian la fecha y no me va bien?
Gracias,