Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

angelillo732 escribió:

mckee escribió:

adrick escribió:Que se supone que como.no guards confinamiento no se cura y sale tan pancha contagiando al resto... Seguro que a esta no la multan por salir ni la llevan internada a un hospital u hotel..

Pero qué test le hacen a esta individua? Rápido o PCR? Porque si está confinada, DE VERDAD, en su casa, irá seguramente alguien a hacérselo, porque no la veo yendo a un centro de salud (o clínica privada? ...). El rápido lo puede hacer uno mismo, pero el otro lógicamente no. Entiendo que habla de PCR.
De verdad, como putos marqueses. Es pa fliparlo. Y aun dando negativo, no hemos quedado que hay que dar un margen de 10 días por el reservorio de virus en mucosa y saliva? Dice que está deseando que le de negativo para salir y ponerse a currar en condiciones. A ver mona, se supone que te toca esperar un poco más después de ese negativo que nunca llega.

Es ilógico que le esté durando tanto. Sin síntomas dice, encima. No se estará reinfectando todo el rato a cuenta del otro o lo que sea? A lo tonto lleva un mes ya contagiada y no se cuántos test. Algo raro hay ahí.

Pero no acabo de poner que al usuario del Foro le han hecho seis veces ya el test? Y en todos positivo.

Es que no he visto el post de ese usuario, he buscado "veces" en el buscador para no ir mirando post y no lo he visto. Si me parece bien que le hagan test a una persona para saber su estado, lo que no comprendo es que no se hagan de forma generalizada o que se insista todo el rato sin dejar un margen de tiempo determinado. Ha indicado de qué tipo eran? Supongo que tanto control es porque son PCR, que es más fiable? o son test rápidos? Tuvo síntomas? No los tuvo? Hace cuánto se contagió? Quizás hay que dejar margen de tiempo para los anticuerpos, pero un buen margen de tiempo, no días o una semana.

Es que si uno está sin síntomas, se encuentra bien, y los test siguen dando positivo no sé hasta que punto no es preferible esperar un "periodo ventana" de una o dos semanas, comportarse con normalidad, tomando las precauciones que se deben tomar para no contagiarse y contagiar y luego repetir el test. Porque si dan positivo todo el rato te estás quedando en las mismas, pero no teniendo síntomas no es tan preocupante como teniéndolos. Si los tiene se supone que es lógico dar positivo, al tener la enfermedad en curso.

Lo de los test es una cosa muy rara, porque el gobierno había requisado no se cuántos y había intervenido los de los centros privados por el tema de acceso a ellos por parte de la población para dar prioridad a ciertos grupos que lo necesitan más, controlar precios y así y ayer en El programa de AR se fue el reportero a una carpa que habían montado unos de una clínica donde hacían test rápidos a 45€. Como el que va al mercado a comprar fruta.
Y decía el tío que los hacía, allí sentado tan pancho, que la fiabilidad era altísima (90 y mucho en no se qué y 90 y poco en lo otro) pero que siempre sería recomendable ante ese negativo hacerse una PCR. Vamos, que entonces de qué sirve si te sigues quedando con la duda? Todos tenemos que pasar por el PCR sí o sí? Porque como tengan que hacer pruebas de laboratorio a millones de españoles, la llevamos clara. También comentó que habían empezado el día anterior y era pronto para hacer una estadística, pero que solo habían salido un par de casos positivos.

Esto es un jaleo bueno. Yo estoy convencido de que somos millones los que ya nos hemos contagiado en estos casi tres meses, la gran mayoría sin haberse enterado. Lo que urge son esos test masivos para que todos podamos confirmar nuestro estado serológico.
Yo creo que la clave está en esperar un margen de tiempo de uno o dos meses tras las infección, el que sepa que la ha tenido o lo sospeche. Los asintomáticos viven una situación absurda porque piensan que no se han contagiado o que pueden contagiarse y posiblemente ya lo han hecho sin saberlo y están perfectamente. Viven con miedo o preocupación ante eso sin necesidad.

Me da la sensación de que durante semanas y semanas tras la infección el organismo no está del todo fino y sigue arrojando información falsa, porque no se entiende tanto positivo, positivo, positivo si estás recuperado hace rato. O negativo y luego positivo otra vez, más aún confinado y sin haber corrido riesgo de contagio de nuevo. Lo del periodo ventana creo que tiene mucha importancia aquí, en el VIH la tiene (son tres meses). Eso o no está teniendo precauciones correctamente de alguna manera y la persona se reinfecta. Que también puede ser.

Yo me ofrezco como candidato, que creo que lo tuve hace dos meses y pico ya. Es un buen margen creo yo, si me saliese positivo fliparía. Esperando estoy los test esos de la web alemana, pero creo que van a tardar mogollón en llegar :S Por lo menos para intentar reducir la duda y eso.

@Knos Taiwan es un pais independiente, NO es una provincia china, te pongas como te pongas. Y me parece a mi que lo que no aporta nada es la defensa de dictadores y de regímenes dictatoriales como haces tu. Solamente por la apología de la dictadura china que haces te deberian banear de por vida.

@korny
Taiwan no es un pais, entre otras cosas porque no hay suficientes paises que lo reconozcan como tal. Entre ellos España.
Deberia serlo? En mi opinion si. El tiempo lo dirá.

Antes he escrito un post bastante largo comentando lo malo del CCP y explicando su defensa respecto a esta situación de crisis, leelo.

@Knos has justificado que la dictadura es el mejor sistema de gobierno para china aunque tenga algunas cosas malas. Un régimen autoritario no puede ser EN NINGUN CASO el mejor sistema para gobernar, eso es inaceptable.

@mckee Está en el otro hilo.

hilo_tengo-coronavirus-y-respondo-preguntas_2369857_s310

@korny
Es tu opinion, yo tengo la mia despues de haber vivido en los tipos de regimenes. Y si quieres podemos debatirlo en un hilo que abras al respecto ya que este no es para eso.

Knos escribió:@korny
Es tu opinion, yo tengo la mia despues de haber vivido en los tipos de regimenes. Y si quieres podemos debatirlo en un hilo que abras al respecto ya que este no es para eso.

Así es. Para ese tema ya hay otros hilos. Suerte defendiendo lo indefendible en ellos.

Las cifras siguen siendo infumables a día de hoy.

Estoy hasta los cojones de los cagaprisas en el metro, un viaje hasta el curro de más de una hora manteniendo la distancia de seguridad para que venga un gilipollas (detrás de otro...) que es incapaz de quedarse quieto en las escaleras mecánicas y tiene que ponerse a adelantar a todos los de la escalera hombro con hombro. Idiota de los cojones, si tienes prisa sube por las escaleras normales.

Falconash escribió:



Las cifras siguen siendo infumables a día de hoy.

Sigue siendo mentira, eso lo sabe hasta el más crédulo.

kolombo escribió:Estoy hasta los cojones de los cagaprisas en el metro, un viaje hasta el curro de más de una hora manteniendo la distancia de seguridad para que venga un gilipollas (detrás de otro...) que es incapaz de quedarse quieto en las escaleras mecánicas y tiene que ponerse a adelantar a todos los de la escalera hombro con hombro. Idiota de los cojones, si tienes prisa sube por las escaleras normales.

Estoy de acuerdo, si tanta prisa tienes, sube por las escaleras normales y mantén las distancias de seguridad. Por desgracia, sigue habiendo mucho incívico pululando por ahí.

Falconash escribió:



Las cifras siguen siendo infumables a día de hoy.

En wuhan son muchos mas y lo saben:
https://www.lavanguardia.com/internacio ... virus.html
Las incineraciones en Wuhan abren dudas sobre la cifra china de muertos con coronavirus

La fuente es Radio Free Asia.

“Inicialmente fue financiada por la USIA y actualmente lo continúa siendo por la Broadcasting Board of Governors (BBG), ambas organizaciones dependientes del gobierno de los Estados Unidos, razón por la que se la ha considerado históricamente una emisora con fines propagandísticos.”

Al nivel de OKdiario y La Sexta.
Eso si os lo creeis.

goku593 escribió:Por fin Risto ha dejado de lamer las pelotas al Gobierno, y se da cuenta de que nos engaña a diario, ya sea en cifras o en datos de evolución. En todo.

¿este no era el "notas" que se ponía las mascarillas en la cabeza y se reía de esta pandemia? ¿y se acaba de dar cuenta ahora de que las cifras están manipuladas? ¿ahora se lo toma todo este asunto en serio? despues de haberse cachondeado delante de todo el pais hace un mes ¡está hecho un hacha de la actualidad! ¡pedazo de "periodista"!Esto es lo que pasa cuando la gente coloca en primera linea mediática a aprobechados y listos. (típico caso de becerro de oro) Tenemos la cobertura informativa que nos merecemos. A ver si cuando pase todo esto, las televisiones generalistas, se aclaran sobre quien debe informar a la población sobre asuntos serios, y quienes son bufones para entretenernos, aunque dudo que esto último pase...

@kolombo [ ], .

Igual lo está pasando mal en ese momento, pero sí, hay mucho bombero frustrado....

Ánimo gente!!

China no ha contado ni una sola verdad sobre una pandemia que han creado ellos por su irresponsabilidad

Todo lo que ha contado ha sido siempre pensando en su propio interés poniendo en riesgo a su población y a la del resto de países.

Yo espero que cuando todo esté termine se le pida responsabilidades al gobierno chino.

Knos escribió:...
Taiwan no es un pais, es una provincia de China al igual que Hong Kong. Y si China ha tenido una buena gestion de la crisis, Taiwan la ha tenido aun mejor. Eso no lo discute nadie ni yo voy a rebatirlo de ninguna forma por ser cierto.
...

Lo que he puesto en negrita, es una afirmación tuya o de Xin Jinping? comparar la situación geopolítica de HK con Taiwán no tiene sentido. HK es oficialmente una Región Administrativa Especial de la RPC, mientras que Taiwán no. Taiwán tiene autonomía plena, China no tiene competencias en la isla, aunque no reconocido como país en la mayor parte del mundo (algún país queda que lo reconoce como tal), en gran medida por las presiones del matón de turno, adivinad quién es el matón...

Taiwán no depende en nada de China. Aquí hay elecciones cuando toca, sin ningún tipo de intromisión en ellas por parte de China (bueno, algo de propaganda en favor del partido que mejor le vaya y poco más). Los taiwaneses tienen un pasaporte propio con el que pueden viajar sin visados a muchos más países que un chino con el suyo (ya sé que HK también, pero remarco esto es para diferenciar el hecho de que Taiwán no es una provincia de China). Y Taiwán no aprueba lo que quieren imponer desde Pekín, "un país, dos sistemas", algo que ya rige en HK y Macao.

Y Taiwán ha tenido esa mejor gestión de la crisis porque empezó a alertar al mundo desde principios de enero de que, esos casos en China de neumonía de origen desconocido, era muy probable que la transmisión de persona a persona se estuviera produciendo. La OMS se paso los avisos por el forro. Taiwán cerró en gran medida las fronteras y tomo las medidas adecuadas.

De buen rollo @Knos, sigo observando una vehemencia excesiva en la forma que defiendes a China, porque esto último de ya considerar a Taiwán parte de China porque el Partido lo dice... no me parece que sea una postura con la moderación que estos temas requieren para no caer en enfrentamientos innecesarios. Yo no te digo que en X años se acabe produciendo la reunificación, pero ahora mismo, no es el caso. Y posturas como las de Pekín de torpedear a Taiwán en todo lo que pueden, llamarla provincia de China (y rebelde), amenazas varias de intervenciones militares, ... pues no ayudan a que se llegue a un entendimiento.

Bueno, perdón por el semi-offtopic. Pero viviendo en Taiwán quería dar mi punto de vista sobre lo resaltado en negrita.

Saludos.

Llevan hablando de la desescalada porque estamos a un 3% diario . Nos lo quitan de las manos.

ZAck211 escribió:

Molonator69 escribió:Que tiempos en lso que deciamos lo mal que estaba Italia con casi 2000 casos nuevos al dia... aqui andamos en 5000 y los prendas que si la "curva" se aplana, porque obviamente a mas casos el % pues menor.
Que hablen solo de %, es señal de que quieren engañar y manipular a la gente.

En fin.

Hombre, la prioridad principal era detener el crecimiento exponencial, algo se ha avanzado. Tampoco creo que se quiera engañar mucho, porque se habla más en cifras que en porcentajes, lo que se intenta por parte de los medios es más intentar animar y hacer ver que el sacrificio sirve para algo, que por mi parte creo que sirve, sin confinamiento estaríamos bastante peor.

Lo del confinamiento no lo niega nadie. Pero lo otro es pretender tratar a la gente de subnormales. Si me dice el ministro que hace 1 mes se incrementaba un 25% y ahora un 2,5% es pretender tomar el pelo a la gente. Y el ministro no debe ni animar ni motivar, lo que debe hacer es informar. Vamos, creo yo. Porque un politico nunca motiva, lo que hace es verderr la moto.

Namco69 escribió:

Falconash escribió:



Las cifras siguen siendo infumables a día de hoy.

En wuhan son muchos mas y lo saben:
https://www.lavanguardia.com/internacio ... virus.html
Las incineraciones en Wuhan abren dudas sobre la cifra china de muertos con coronavirus

Ayer ya se sumaron paises como Francia e Inglaterra a la hipotesis del virus escapado de un laboratorio, o por lo menos a que eso hay que investigarlo. Vamos a ver en como acaban los chinos. Obviamente a estas alturas del tema, que en China hayan controlado el tema con 84k casos en una region de 40 millones, no se la cree nadie, pero bueno. Por lo menos estando el Trump en la ecuacion, sabemos que no es controlable salvo por el mismo, porque desde luego si dependiera de la UE riete de lo que iban a exigir.

moonwatcher01 escribió:

goku593 escribió:Por fin Risto ha dejado de lamer las pelotas al Gobierno, y se da cuenta de que nos engaña a diario, ya sea en cifras o en datos de evolución. En todo.

¿este no era el "notas" que se ponía las mascarillas en la cabeza y se reía de esta pandemia? ¿y se acaba de dar cuenta ahora de que las cifras están manipuladas? ¿ahora se lo toma todo este asunto en serio? despues de haberse cachondeado delante de todo el pais hace un mes ¡está hecho un hacha de la actualidad! ¡pedazo de "periodista"!Esto es lo que pasa cuando la gente coloca en primera linea mediática a aprobechados y listos. (típico caso de becerro de oro) Tenemos la cobertura informativa que nos merecemos. A ver si cuando pase todo esto, las televisiones generalistas, se aclaran sobre quien debe informar a la población sobre asuntos serios, y quienes son bufones para entretenernos, aunque dudo que esto último pase...

El bocazas este lo que hace es adaptarse a lo que viene. Fue el primero en lamerle las pelotas (sobre todo la que tienen de presentadora, pero bueno esa lo tiene en los genes) y el primero en dejar de lamerle las pelotas, es simple.
Pero obviamente lo que le toca la moral es el tema de la posible manipulacion y censura por parte del gobierno, eso hasta el periodista mas afin al gobierno le debe de acojonar. Por cierto, ese tema si que deberia acojonar.

SR71 escribió:No es simplificar es lo que se lee por aquí, dejarnos salir nos dejarán pronto lo que tardará son las fiestas, bares y conciertos, que para muchos es el único ocio que conocen.

Sí, es simplificarf, y no se trata del único ocio que s econnoce, no sé de donde sacas eso.

Pero si vamos a estar así indefinidamente, porque algunos expertos dicen que de la vacuna que nos olvidemos durante mucho tiempo, pues eso para algfunos es casi malvivir que otra cosa.

Sin poder hacer absolutamente nada, excepto que.. ¿pasear durante una hora a no mas de 1 km de tu casa y a x metros de distancia de otra persona? sin poder ir a comer fuera, al cine, al teatro, viajar, etc... si para ti eso es vida puesa adelante, pero eso para muchos otros es malvivir.

Por no hablar de que eso que tú hablas de ocio, conciertos, etc.. da trabajo a miles y miles de personas, asíq ue ya me dirás que haces con todas esas personas, ¿les dices que se jodan?

Parece que no nos damos cuenta que España depende sobremanera del turismo y restauración, le quitas eso y te has cargado a medio país.

Sobre el vídeo de Risto, para mí hay dos opciones:

a) Cuando te tocan el pan, qué rápido cambiamos todos de parecer.
b) Dar una imagen de pluralidad y libertad camuflada.
c) Campaña contra Fernando Simón, que me da que es a quién le van a cargar el muerto después de todo esto.

Quiero pensar que es la opción a), porque aún con todo, nunca es tarde para rectificar y eso le honra.

Y dejamos ya el debate sobre dictaduras y democracias, que este no es el sitio y hay unas normas muy claras que todos tenemos que aceptar antes de escribir en él.

Hereze escribió:

SR71 escribió:No es simplificar es lo que se lee por aquí, dejarnos salir nos dejarán pronto lo que tardará son las fiestas, bares y conciertos, que para muchos es el único ocio que conocen.

Sí, es simplificarf, y no se trata del único ocio que s econnoce, no sé de donde sacas eso.

Pero si vamos a estar así indefinidamente, porque algunos expertos dicen que de la vacuna que nos olvidemos durante mucho tiempo, pues eso para algfunos es casi malvivir que otra cosa.

Sin poder hacer absolutamente nada, excepto que.. ¿pasear durante una hora a no mas de 1 km de tu casa y a x metros de distancia de otra persona? sin poder ir a comer fuera, al cine, al teatro, viajar, etc... si para ti eso es vida puesa adelante, pero eso para muchos otros es malvivir.

Por no hablar de que eso que tú hablas de ocio, conciertos, etc.. da trabajo a miles y miles de personas, asíq ue ya me dirás que haces con todas esas personas, ¿les dices que se jodan?

Parece que no nos damos cuenta que España depende sobremanera del turismo y restauración, le quitas eso y te has cargado a medio país.

y la otra opcion cual seria? Abrir todo eso que comentas, y si pillas el bicho, pues mala suerte, quedate en casa y a ver si hay suerte y no la diñas? Convertirmos la fira, el forum, y todo recinto grande en un hospital con respiradores para atender a la peña? "si mira, este año he pillado el virus un par de veces, pero nada, un mes en una cama en la fira con un respirador y hala"

Por otro lado, abrir todos esos negocios no garantiza la asistencia. A mi ahora me dices que me meta en el razzmatazz sabiendo que esta el bicho por ahi corriendo y disculpame si me rio.

Hereze escribió:

SR71 escribió:No es simplificar es lo que se lee por aquí, dejarnos salir nos dejarán pronto lo que tardará son las fiestas, bares y conciertos, que para muchos es el único ocio que conocen.

Sí, es simplificarf, y no se trata del único ocio que s econnoce, no sé de donde sacas eso.

Pero si vamos a estar así indefinidamente, porque algunos expertos dicen que de la vacuna que nos olvidemos durante mucho tiempo, pues eso para algfunos es casi malvivir que otra cosa.

Sin poder hacer absolutamente nada, excepto que.. ¿pasear durante una hora a no mas de 1 km de tu casa y a x metros de distancia de otra persona? sin poder ir a comer fuera, al cine, al teatro, viajar, etc... si para ti eso es vida puesa adelante, pero eso para muchos otros es malvivir.

Por no hablar de que eso que tú hablas de ocio, conciertos, etc.. da trabajo a miles y miles de personas, asíq ue ya me dirás que haces con todas esas personas, ¿les dices que se jodan?

Parece que no nos damos cuenta que España depende sobremanera del turismo y restauración, le quitas eso y te has cargado a medio país.

Totalmente deacuerdo con lo que dices PERO volver a la normalidad de antes del Covid19 ya sabemos lo que trae, a dia de hoy +20.000 muertos.... ¿Entonces que hacemos?

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

SR71 escribió:No es simplificar es lo que se lee por aquí, dejarnos salir nos dejarán pronto lo que tardará son las fiestas, bares y conciertos, que para muchos es el único ocio que conocen.

Sí, es simplificarf, y no se trata del único ocio que s econnoce, no sé de donde sacas eso.

Pero si vamos a estar así indefinidamente, porque algunos expertos dicen que de la vacuna que nos olvidemos durante mucho tiempo, pues eso para algfunos es casi malvivir que otra cosa.

Sin poder hacer absolutamente nada, excepto que.. ¿pasear durante una hora a no mas de 1 km de tu casa y a x metros de distancia de otra persona? sin poder ir a comer fuera, al cine, al teatro, viajar, etc... si para ti eso es vida puesa adelante, pero eso para muchos otros es malvivir.

Por no hablar de que eso que tú hablas de ocio, conciertos, etc.. da trabajo a miles y miles de personas, asíq ue ya me dirás que haces con todas esas personas, ¿les dices que se jodan?

Parece que no nos damos cuenta que España depende sobremanera del turismo y restauración, le quitas eso y te has cargado a medio país.

y la otra opcion cual seria? Abrir todo eso que comentas, y si pillas el bicho, pues mala suerte, quedate en casa y a ver si hay suerte y no la diñas? Convertirmos la fira, el forum, y todo recinto grande en un hospital con respiradores para atender a la peña? "si mira, este año he pillado el virus un par de veces, pero nada, un mes en una cama en la fira con un respirador y hala"

Por otro lado, abrir todos esos negocios no garantiza la asistencia. A mi ahora me dices que me meta en el razzmatazz sabiendo que esta el bicho por ahi corriendo y disculpame si me rio.

Habrá que buscar un punto intermedio, quieras o no, no está en nuestra naturaleza el vivir confinados, o te crees que vas a poder tener a la gente así un año o mas.

A ti ahora te dicen eso y te da la risa, igual que a mi cierto, pero si esto se alarga un año, ya veremos si para entonces seguimos pensando lo mismo.

Y ya que algunos hablan de los mas mayores, no sé pero me da a mi quer estos serán de los primeros en mandar a tomar por culo el confinamiento si se alarga, no creo que muchas aguanten pasar sus últimos años encerrados en una residencia sin poder ver a sus hijos o nietos.

Galigari escribió:

Hereze escribió:

SR71 escribió:No es simplificar es lo que se lee por aquí, dejarnos salir nos dejarán pronto lo que tardará son las fiestas, bares y conciertos, que para muchos es el único ocio que conocen.

Sí, es simplificarf, y no se trata del único ocio que s econnoce, no sé de donde sacas eso.

Pero si vamos a estar así indefinidamente, porque algunos expertos dicen que de la vacuna que nos olvidemos durante mucho tiempo, pues eso para algfunos es casi malvivir que otra cosa.

Sin poder hacer absolutamente nada, excepto que.. ¿pasear durante una hora a no mas de 1 km de tu casa y a x metros de distancia de otra persona? sin poder ir a comer fuera, al cine, al teatro, viajar, etc... si para ti eso es vida puesa adelante, pero eso para muchos otros es malvivir.

Por no hablar de que eso que tú hablas de ocio, conciertos, etc.. da trabajo a miles y miles de personas, asíq ue ya me dirás que haces con todas esas personas, ¿les dices que se jodan?

Parece que no nos damos cuenta que España depende sobremanera del turismo y restauración, le quitas eso y te has cargado a medio país.

Totalmente deacuerdo con lo que dices PERO volver a la normalidad de antes del Covid19 ya sabemos lo que trae, a dia de hoy +20.000 muertos.... ¿Entonces que hacemos?

Un punto intermedio?

Molonator69 escribió:

ZAck211 escribió:

Molonator69 escribió:Que tiempos en lso que deciamos lo mal que estaba Italia con casi 2000 casos nuevos al dia... aqui andamos en 5000 y los prendas que si la "curva" se aplana, porque obviamente a mas casos el % pues menor.
Que hablen solo de %, es señal de que quieren engañar y manipular a la gente.

En fin.

Hombre, la prioridad principal era detener el crecimiento exponencial, algo se ha avanzado. Tampoco creo que se quiera engañar mucho, porque se habla más en cifras que en porcentajes, lo que se intenta por parte de los medios es más intentar animar y hacer ver que el sacrificio sirve para algo, que por mi parte creo que sirve, sin confinamiento estaríamos bastante peor.

Lo del confinamiento no lo niega nadie. Pero lo otro es pretender tratar a la gente de subnormales. Si me dice el ministro que hace 1 mes se incrementaba un 25% y ahora un 2,5% es pretender tomar el pelo a la gente. Y el ministro no debe ni animar ni motivar, lo que debe hacer es informar. Vamos, creo yo. Porque un politico nunca motiva, lo que hace es verderr la moto.

Yo hablaba del optimismo de los medios, no del ministro. Pero bueno, ellos dan el incremento total en números y en porcentajes, cada uno que interprete, y aparte como políticos dan su valoración, y es su trabajo venderte la moto xD

Hereze escribió:Habrá que buscar un punto intermedio, quieras o no, no está en nuestra naturaleza el vivir confinados, o te crees que vas a poder tener a la gente así un año o mas.

A ti ahora te dicen eso y te da la risa, igual que a mi cierto, pero si esto se alarga un año, ya veremos si para entonces seguimos pensando lo mismo.

Y ya que algunos hablan de los mas mayores, no sé pero me da a mi quer estos serán de los primeros en mandar a tomar por culo el confinamiento si se alarga, no creo que muchas aguanten pasar sus últimos años encerrados en una residencia sin poder ver a sus hijos o nietos.

Si lo se, tb es cierto que no puedes mantener a la gente confinada de forma indefinida. No es solo que no puedas ir al bar, es que todos estamos haciendo sacrificios, como no ver a familiares ( y no, las videollamadas no son lo mismo). Es un problema con difícil solución, principalmente, porque no la tiene, a día de hoy, se trata de elegir la opción menos mala.

Pero vamos que contad con que nos van a soltar con el bicho corriendo y con un libreto de normas que va a tener varias páginas. Empezando por el uso obligatorio de mascarillas en zonas públicas y comunes (y sí, eso nos lleva al problema de cómo nos abastecen. Que se busquen la vida que para eso les pagamos) restricción de las entradas al país, limitación de productos que entran, etc etc…

Que todo esto va a ser una ostia para la economía? Y levantar el confinamiento de golpe tb, a ver si os creeis que cientos de miles de muertos, peña un mes en casa porque ha pillado el bicho, etc… no lo será.

@DokkanVGC

Imagino, pero no se muy bien como se plantearia eso ni que medidas tomar.

Yo solo veo solucion con test masivos a la poblacion y cuando tengas una foto de lo que realmente tienes en el pais ,entonces planteas el escenario correspondiente pero sin test ,a ciegas y con 20.000 muertos no se cono lo piensan hacer....

Mi esperanza es que de aqui a 4 dias se repunte en contagiod y el gobierno entienda que reactivar la actividad el pasado lunes no fue viable ni practico y digo esperanza por que mejor ver que te equivocaste con un % bajo de vuelta al trabajo a hacerlo desconfinando a todo cristo....

Ya se sabe perfectamente pero...

https://www.google.com/amp/s/m.publico. ... o.html/amp

Thirteen escribió:Ya se sabe perfectamente pero...

https://www.google.com/amp/s/m.publico. ... o.html/amp

Bueno oyek, que nos van a dejar salir a que nos de el aire, fijatetu.

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Habrá que buscar un punto intermedio, quieras o no, no está en nuestra naturaleza el vivir confinados, o te crees que vas a poder tener a la gente así un año o mas.

A ti ahora te dicen eso y te da la risa, igual que a mi cierto, pero si esto se alarga un año, ya veremos si para entonces seguimos pensando lo mismo.

Y ya que algunos hablan de los mas mayores, no sé pero me da a mi quer estos serán de los primeros en mandar a tomar por culo el confinamiento si se alarga, no creo que muchas aguanten pasar sus últimos años encerrados en una residencia sin poder ver a sus hijos o nietos.

Si lo se, tb es cierto que no puedes mantener a la gente confinada de forma indefinida. No es solo que no puedas ir al bar, es que todos estamos haciendo sacrificios, como no ver a familiares ( y no, las videollamadas no son lo mismo). Es un problema con difícil solución, principalmente, porque no la tiene, a día de hoy, se trata de elegir la opción menos mala.

Pero vamos que contad con que nos van a soltar con el bicho corriendo y con un libreto de normas que va a tener varias páginas. Empezando por el uso obligatorio de mascarillas en zonas públicas y comunes (y sí, eso nos lleva al problema de cómo nos abastecen. Que se busquen la vida que para eso les pagamos) restricción de las entradas al país, limitación de productos que entran, etc etc…

Que todo esto va a ser una ostia para la economía? Y levantar el confinamiento de golpe tb, a ver si os creeis que cientos de miles de muertos, peña un mes en casa porque ha pillado el bicho, etc… no lo será.

Protegiéndote boca, ojos y manos, es muy difícil contagiarte, asíq ue imaginoq ue el levantamiento vendrá acompañado al principio de la obligatoriedad de ir al menos con mascarilla, y luego en los sitios de ocio, que haya una separación mínima.

En el Palau por ejemplo ya han dicho que en cuanto reabran al principio se limitará la capacidad a la mitad, así que entre que que habrá ams de 1 metro de distancia entre persona y que éstas irán con mascarillas, pues ya es muy complicado contagiarte.

Otra cosa será ver como soportamos el gope al turismo, que será brutal.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Habrá que buscar un punto intermedio, quieras o no, no está en nuestra naturaleza el vivir confinados, o te crees que vas a poder tener a la gente así un año o mas.

A ti ahora te dicen eso y te da la risa, igual que a mi cierto, pero si esto se alarga un año, ya veremos si para entonces seguimos pensando lo mismo.

Y ya que algunos hablan de los mas mayores, no sé pero me da a mi quer estos serán de los primeros en mandar a tomar por culo el confinamiento si se alarga, no creo que muchas aguanten pasar sus últimos años encerrados en una residencia sin poder ver a sus hijos o nietos.

Si lo se, tb es cierto que no puedes mantener a la gente confinada de forma indefinida. No es solo que no puedas ir al bar, es que todos estamos haciendo sacrificios, como no ver a familiares ( y no, las videollamadas no son lo mismo). Es un problema con difícil solución, principalmente, porque no la tiene, a día de hoy, se trata de elegir la opción menos mala.

Pero vamos que contad con que nos van a soltar con el bicho corriendo y con un libreto de normas que va a tener varias páginas. Empezando por el uso obligatorio de mascarillas en zonas públicas y comunes (y sí, eso nos lleva al problema de cómo nos abastecen. Que se busquen la vida que para eso les pagamos) restricción de las entradas al país, limitación de productos que entran, etc etc…

Que todo esto va a ser una ostia para la economía? Y levantar el confinamiento de golpe tb, a ver si os creeis que cientos de miles de muertos, peña un mes en casa porque ha pillado el bicho, etc… no lo será.

Protegiéndote boca, ojos y manos, es muy difícil contagiarte, asíq ue imaginoq ue el levantamiento vendrá acompañado al principio de la obligatoriedad de ir al menos con mascarilla, y luego en los sitios de ocio, que haya una separación mínima.

En el Palau por ejemplo ya han dicho que en cuanto reabran al principio se limitará la capacidad a la mitad, así que entre que que habrá ams de 1 metro de distancia entre persona y que éstas irán con mascarillas, pues ya es muy complicado contagiarte.

Otra cosa será ver como soportamos el gope al turismo, que será brutal.

Tb te digo que viendo la responsabilidad de la peña, no se yo... Como esa obligación no la acompañes de "y al que multemos le pondremos una restricción de que si pilla el bicho en los proximos 21 dias, no será atendido" no creo que consigas que la gente haga caso.

PD: Yo es que los conciertos a los que suelo ir son en razzmatazz, sant jordi club, etc... xD

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:Si lo se, tb es cierto que no puedes mantener a la gente confinada de forma indefinida. No es solo que no puedas ir al bar, es que todos estamos haciendo sacrificios, como no ver a familiares ( y no, las videollamadas no son lo mismo). Es un problema con difícil solución, principalmente, porque no la tiene, a día de hoy, se trata de elegir la opción menos mala.

Pero vamos que contad con que nos van a soltar con el bicho corriendo y con un libreto de normas que va a tener varias páginas. Empezando por el uso obligatorio de mascarillas en zonas públicas y comunes (y sí, eso nos lleva al problema de cómo nos abastecen. Que se busquen la vida que para eso les pagamos) restricción de las entradas al país, limitación de productos que entran, etc etc…

Que todo esto va a ser una ostia para la economía? Y levantar el confinamiento de golpe tb, a ver si os creeis que cientos de miles de muertos, peña un mes en casa porque ha pillado el bicho, etc… no lo será.

Protegiéndote boca, ojos y manos, es muy difícil contagiarte, asíq ue imaginoq ue el levantamiento vendrá acompañado al principio de la obligatoriedad de ir al menos con mascarilla, y luego en los sitios de ocio, que haya una separación mínima.

En el Palau por ejemplo ya han dicho que en cuanto reabran al principio se limitará la capacidad a la mitad, así que entre que que habrá ams de 1 metro de distancia entre persona y que éstas irán con mascarillas, pues ya es muy complicado contagiarte.

Otra cosa será ver como soportamos el gope al turismo, que será brutal.

Tb te digo que viendo la responsabilidad de la peña, no se yo... Como esa obligación no la acompañes de "y al que multemos le pondremos una restricción de que si pilla el bicho en los proximos 21 dias, no será atendido" no creo que consigas que la gente haga caso.

PD: Yo es que los conciertos a los que suelo ir son en razzmatazz, sant jordi club, etc... xD

Fácil, sino llevas mascarilla no entras, así de sencillo.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Protegiéndote boca, ojos y manos, es muy difícil contagiarte, asíq ue imaginoq ue el levantamiento vendrá acompañado al principio de la obligatoriedad de ir al menos con mascarilla, y luego en los sitios de ocio, que haya una separación mínima.

En el Palau por ejemplo ya han dicho que en cuanto reabran al principio se limitará la capacidad a la mitad, así que entre que que habrá ams de 1 metro de distancia entre persona y que éstas irán con mascarillas, pues ya es muy complicado contagiarte.

Otra cosa será ver como soportamos el gope al turismo, que será brutal.

Tb te digo que viendo la responsabilidad de la peña, no se yo... Como esa obligación no la acompañes de "y al que multemos le pondremos una restricción de que si pilla el bicho en los proximos 21 dias, no será atendido" no creo que consigas que la gente haga caso.

PD: Yo es que los conciertos a los que suelo ir son en razzmatazz, sant jordi club, etc... xD

Fácil, sino llevas mascarilla no entras, así de sencillo.

Yo me refería por la calle. Pero en los lugares, una vez la gente esta dentro, si se quita la mascarilla, que haces? Tienes a alguien vigilando constantemente para que no ocurra eso?

Que ha pasado en China?
Empiezan a contabilizar de otra forma o como?han pasado de apenas tener una decenas o menos de fallecidos al dia, a 1000 y pico hoy...

fluzo escribió:Que ha pasado en China?
Empiezan a contabilizar de otra forma o como?han pasado de apenas tener una decenas o menos de fallecidos al dia, a 1000 y pico hoy...

Falconash escribió:



Las cifras siguen siendo infumables a día de hoy.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Protegiéndote boca, ojos y manos, es muy difícil contagiarte, asíq ue imaginoq ue el levantamiento vendrá acompañado al principio de la obligatoriedad de ir al menos con mascarilla, y luego en los sitios de ocio, que haya una separación mínima.

En el Palau por ejemplo ya han dicho que en cuanto reabran al principio se limitará la capacidad a la mitad, así que entre que que habrá ams de 1 metro de distancia entre persona y que éstas irán con mascarillas, pues ya es muy complicado contagiarte.

Otra cosa será ver como soportamos el gope al turismo, que será brutal.

Tb te digo que viendo la responsabilidad de la peña, no se yo... Como esa obligación no la acompañes de "y al que multemos le pondremos una restricción de que si pilla el bicho en los proximos 21 dias, no será atendido" no creo que consigas que la gente haga caso.

PD: Yo es que los conciertos a los que suelo ir son en razzmatazz, sant jordi club, etc... xD

Fácil, sino llevas mascarilla no entras, así de sencillo.

Va a ser muy difícil de controlar. Esto era como cuando no se podía fumar en las discotecas y durante los primeros meses había mucha gente que se fumaba algún cigarro que otro entre la multitud. Luego ya esa norma fue calando hasta integrarse completamente en la mentalidad de todos, de manera que ya no te planteas entrar en un establecimiento fumando o encenderte un cigarro.

Entran con la mascarilla, sí. Pero luego se la bajan y punto. Y más en un sitio donde se bebe. Hay que bajarla, subirla. Y las mascarillas no se pueden andar toqueteando, al final hacen más mal que bien si no se utilizan correctamente.

Va a ser muy complicado de controlar esto. Eso sí, esto es una cosa seria y si la gente está concienciada no creo que entre ellos permitan que alguien pulule sin ella o con ella bajada o mal puesta. Porque un cigarro te puede molestar y lo puedes dejar pasar, pero que tú estés velando por tu salud y que uno esté por ahí sin ella ya toca más la moral.

No sé, creo que es mejor restringir todo. Siempre va a haber un listo dando por culo. Seguramente los mismos que ahora salen y hacen lo que quieren.

Para los autónomos que pedisteis cese de actividad mirar la cuenta que tendréis una sorpresilla jeje

Por cierto pensaba que me ingresarían la parte proporcional del mes de marzo pero me han ingresado la cantidad mensual íntegra. Me viene bien esta paga extra para caprichos jajajja

fluzo escribió:Que ha pasado en China?
Empiezan a contabilizar de otra forma o como?han pasado de apenas tener una decenas o menos de fallecidos al dia, a 1000 y pico hoy...

Pues que están mintiendo un pelín menos, que se están dando cuenta que ya para el mundo no son creíbles sus cifras. No lo son ni las de España, Italia, Francia o EEUU como para creerse las suyas.

Y que también el mundo se está dando cuenta que si no hubieran mentido como lo hicieron cuando salió todo esto, los gobiernos se hubieran preocupado y preparado mucho más. Se están ganando el recelo del resto del mundo a pulso y con razón. Al igual que la OMS, lo que habrá pagado China por su silencio.

Brutal
https://youtu.be/YizVzHJMxnQ

kolombo escribió:Estoy hasta los cojones de los cagaprisas en el metro, un viaje hasta el curro de más de una hora manteniendo la distancia de seguridad para que venga un gilipollas (detrás de otro...) que es incapaz de quedarse quieto en las escaleras mecánicas y tiene que ponerse a adelantar a todos los de la escalera hombro con hombro. Idiota de los cojones, si tienes prisa sube por las escaleras normales.

Esta gente, tendría que ir detrás un tio con un látigo, a la que se acercan latigazo

Galigari escribió:@DokkanVGC

Imagino, pero no se muy bien como se plantearia eso ni que medidas tomar.

Yo solo veo solucion con test masivos a la poblacion y cuando tengas una foto de lo que realmente tienes en el pais ,entonces planteas el escenario correspondiente pero sin test ,a ciegas y con 20.000 muertos no se cono lo piensan hacer....

Mi esperanza es que de aqui a 4 dias se repunte en contagiod y el gobierno entienda que reactivar la actividad el pasado lunes no fue viable ni practico y digo esperanza por que mejor ver que te equivocaste con un % bajo de vuelta al trabajo a hacerlo desconfinando a todo cristo....

Vale, y cuando tengas es foto ¿que solución se aplica? ¿en que cambiaria la situación saber que hay 7.000.000 de infectados? ¿nos quedamos todos en casa hasta que la economía se hunda y muramos de hambre? ¿o sacas a los 7000 000 de infetados a la calle? sin vacuna ni tratamientos, no hay solución, no hay escenario que plantear, porque no hay solución al problema, sin pasar por cientos de miles de muertos.

moonwatcher01 escribió:

Galigari escribió:@DokkanVGC

Imagino, pero no se muy bien como se plantearia eso ni que medidas tomar.

Yo solo veo solucion con test masivos a la poblacion y cuando tengas una foto de lo que realmente tienes en el pais ,entonces planteas el escenario correspondiente pero sin test ,a ciegas y con 20.000 muertos no se cono lo piensan hacer....

Mi esperanza es que de aqui a 4 dias se repunte en contagiod y el gobierno entienda que reactivar la actividad el pasado lunes no fue viable ni practico y digo esperanza por que mejor ver que te equivocaste con un % bajo de vuelta al trabajo a hacerlo desconfinando a todo cristo....

Vale, y cuando tengas es foto ¿que solución se aplica? ¿en que cambiaria la situación saber que hay 7.000.000 de infectados? ¿nos quedamos todos en casa hasta que la economía se hunda y muramos de hambre? ¿o sacas a los 7000 000 de infetados a la calle? sin vacuna ni tratamientos, no hay solución, no hay escenario que plantear, porque no hay solución al problema, sin pasar por cientos de miles de muertos.

La solución de esto es una división, aunque no guste. Gente que potencialmente supere el virus y sus reinfecciones a seguir y gente que potencialmente no, a seguir confinados. Es la única manera de que esto no acabe en una ruina de la que no vamos a poder salir.

Debe haber millones de contagiados ya en el país, la gran mayoría asintomáticos. El problema es que no saben que se han contagiado y se comportan como los que no. Los únicos que ahora mismo tienen algo más claro su estado al respecto son los que han estado muy graves y han salido, o los que han estado mal en casa y se lo suponen. Y los que por supuesto tienen confirmación vía test.

De la inmunidad no hay datos claros, cosa que tampoco se entiende. Pero por lo general cuando un virus entra por segunda vez en un organismo, la afección es menor porque ya ha sido huésped previamente y el organismo conoce lo que viene, cuando antes luchaba contra una novedad.

Que haya personas que hayan pasado esto o que vayan a pasarlo de manera asintomática, leve o como una gripe jodida, y que se quede ahí, es algo que hay que aprovechar. Lo que no se puede hacer es tratar a todo el mundo exactamente igual cuando no afecta por igual a todos.

Test masivos, que nos lo han dicho por activa o por pasiva, conocer tu estado y trabajar a partir de ese punto.
Ahora mismo hay gente que tiene miedo por contagiarse y es más que probable que se hayan contagiado hace rato y ni se han enterado, por lo que tienen un miedo innecesario. Es ridículo.

Este virus se ceba con los +70, ahí están los datos. De ahí para abajo, el impacto es menor. Personas con patologías y grupos de riesgo. Además es que hay miles y miles de personas con patologías que desconocen. Yo comprendo que haya miedo al virus, porque no sabes cómo te puede afectar. Pero en la mayoría de los casos, en personas "sanas", es algo asintomático, con síntomas leves o fuertes, pero que pueden soportarse perfectamente en el domicilio. Las personas que lo han pasado y la han superado, que hay muchísimas, son las que pueden hablar de este tema de manera empírica.

Si tu coges a la población y les dices que este virus seguramente no sea más que una gripe de diez días jodida, todos estarán dispuestos a tener la posibilidad de pasarla a cambio de continuar con su vida. Quien necesite atención médica, puede tenerla. Y mientras tanto, los grupos de riesgo, las personas mayores, a confinarse y esperar una solución efectiva, que será la tan esperada vacuna.

Lo que no puede ser es que estemos todos sin saber nuestro estado al respecto. Yo por ejemplo, que creo que la he pasado hace un par de meses, estoy mucho más tranquilo que el que cree que no y tiene miedo a infectarse. Y yo, por mi experiencia, si ha sido que no lo sé, puedo afirmar que es perfectamente superable.

La diferencia puede ser la clave, y no es ser unos más guays que otros, es aprovechar eso para que esas personas favorezcan la situación del resto, y de todos. Una persona inmune no será riesgo para los demás siempre que esos demás tomen medidas y no dejen restos contaminados. Será más normal que 5 propensos a enfermar modifiquen su forma de vida respecto a 100 que no tienen riesgo a que 100 que no tienen riesgo se sigan adaptando por esos 5.

Aunque parezca injusto, que puede serlo, en la práctica no lo es tanto. La economía, la sociedad, el país se está arruinando. De qué nos sirve estar todos "sanos" y "protegidos" si no va a haber una vida que vivir? Seguir como estamos solo nos conduce a la ruina.

Galigari escribió:Mi esperanza es que de aqui a 4 dias se repunte en contagiod y el gobierno entienda que reactivar la actividad el pasado lunes no fue viable ni practico y digo esperanza por que mejor ver que te equivocaste con un % bajo de vuelta al trabajo a hacerlo desconfinando a todo cristo....

Yo creo que todos sabemos que lo ideal es confinamiento hasta que el virus desaparezca.

Pero lo ideal queda lejos de lo real. ¿Habrá repunte de casos? Es posible, pero es que ya hay mucha gente desesperada... y no digo desesperada por ir al gimnasio, al bar o la playa, sino porque ya hay gente que no puede ni comer.
Y no podemos dar pagas (de nuevo, sería ideal) porque al final el estado tampoco está ingresando...


Creo que se está intentando buscar un equilibrio.

jorcoval escribió:

Galigari escribió:Mi esperanza es que de aqui a 4 dias se repunte en contagiod y el gobierno entienda que reactivar la actividad el pasado lunes no fue viable ni practico y digo esperanza por que mejor ver que te equivocaste con un % bajo de vuelta al trabajo a hacerlo desconfinando a todo cristo....

Yo creo que todos sabemos que lo ideal es confinamiento hasta que el virus desaparezca.

Pero lo ideal queda lejos de lo real. ¿Habrá repunte de casos? Es posible, pero es que ya hay mucha gente desesperada... y no digo desesperada por ir al gimnasio, al bar o la playa, sino porque ya hay gente que no puede ni comer.
Y no podemos dar pagas (de nuevo, sería ideal) porque al final el estado tampoco está ingresando...


Creo que se está intentando buscar un equilibrio.

El tema es que hay gente que vive a todo trapo con viajes y les ves frecuentemente tomándose sus cervecitas en las terrazas y ahora te dicen que no pueden pagar el alquiler.

Hay mucha gente que vive al límite y no piensan que puede surgir cualquier imprevisto.., ya no sólo esto.., en general

Anoche el Coronel Pedro Baños en Milenio Live, como siempre sublime.

@BIG_BANG_ES

Opino que ese tipo de conspiranoias de pedófilos no aportan nada, sólo desinforman.

Lamento reportarlo, pero es mejor no ensuciar el hilo con este tipo de contenido.

@moonwatcher01

Lo primero en cualquier crisis o problema de la índole que sea es saber en que escenario te vas a mover y conocer las dimensiones reales del problema para en base a ello poder diseñar un estrategia acorde a la realidad con la mayor tasa de éxito.

De entrada saber que tenemos 7 millones de contagiados (por decir algo al tun tun) ya nos estaria revelando datos fehacientes sobre la propagacion y letalidad , asi como poder hacer un segregación de la población y de territorios por indice de contagio.

A estas alturas no querer comprender que las medidas a tomar no son medidas psra contentar a la poblacion si no para preservar a dicha población tendria que estar ya asumido.

Y tratar de querer solucionar cualquier problema "a ciegas" es algon infértil y abocado al fracaso.

@jorcoval Estoy de acuerdo contigo, se busca un equilibrio pero tengamos presente que si en esa busqueda del equilibrio AHORA nos equivocamos tendremos un problema muchisimo mas grave , al tener ya la sanidad casi colapsada y las reservas de medicamentos (ya no hablo ni de material) bajo minimos...

Mucho ojo

Pues muy bien..., cuando llevamos 5 semanas confinados:

- El video del primer post de este hilo deja de emitir en directo
- Wuhan reconoce un 50% más de víctimas que se habían callado
- El Ministerio de Sanidad, no da hoy los datos de fallecidos y contagiados
...

Como para que nos pidan estar tranquilos...

¿ cual pais creeis que se recuperara antes del covid -19? ( hablo de parar el virus) no de recuperacion eonomica o social

¿estados unidos o españa?