why not escribió:- el toque de queda se esta usando en varios países.
Y en esos países, como en Francia o Alemania, que han sido nuestro espejo, se ha constatado el fracaso de la medida y se han tenido que poner nuevas restricciones.
why not escribió:- el toque de queda lo habían pedido varios gobiernos autonómicos.
Y por que lo pidan los gobiernos autonómicos, ya es eficaz, sip
why not escribió:- el toque de queda pretende evitar los botellones, sin mascarillas, los accesos a fiestas, sin mascarillas, las grandes concentraciones de jóvenes, sin mascarillas.
No hacía falta un toque de queda para mandar a la policía y simplemente, con que haga su trabajo ya vale. Pero por si no lo sabes, se puede hacer todo eso con toque de queda,
si la policía no hace su trabajo.Y aunque intenten hacerlo, hay maneras de burlarlo y se puede hacer a otras horas. Por cierto, ¿Donde pone que el toque de queda se establece exactamente para evitar los botellones y porqué impide entonces, que puedas salir a hacer deporte, desde las 00:00 a las 06:00 en el caso de Madrid y ya que hablamos de Madrid, que te impide ir a casa de un amigo y estar de fiesta 6 personas a esas horas (y pongo 6 para que sea legal, pero si son 10 y no te abren, a ver como entra la policía sin una orden judicial y ya la tienen que estar liando para que pase eso), sin mascarilla ni nada y que sentido tiene que tengas que esperar hasta las 6:00 para poder volver a tu casa?
why not escribió:- la gente de fiesta no toma ningún tipo de precaución. Y menos si van borrachos y/o drogados.
Eso como mucho, justificaría tomar medidas contra los que estén de fiesta sin ningún tipo de precaución (están prohibidas las reuniones de más de 6) y cerrar los locales donde se hacen fiestas (en Madrid, los comercios cierran a las 22:00 y los bares a las 24:00). Lo que tiene que hacer la policía, es su trabajo, que lo que no puede ser, por ejemplo, es que en la pista de Skate de Madrid Río, en Arganzuela, lleven años montando fiestas, pegaditos a la Policía Municipal, usando una instalación municipal que en ese momento está cerrada y que por una vez que les da encuentren a 300 personas de fiesta allí...
why not escribió:- la gente iba a trabajar en metro durante el confinamiento, con mascarillas, la gente iba a comprar con mascarillas, y se consiguió frenar el virus. Por tanto el problema no puede estar en el metro si se usa mascarilla. Ni en las tiendas si se usa mascarilla. Se consiguió parar 90 días. Y la gente iba a trabajar, con mascarilla.
La gente que iba a trabajar durante el confinamiento, éramos cuatro gatos en comparación y muchos, los que podíamos, usábamos nuestro coche o medios de transportes alternativos, como bicis, patinetes... En mi caso me encontraba los centros donde trabajo casi sin gente o directamente sin gente, cuando ahora me los encuentro petados : los coles con niños y todo el personal, por ejemplo. Una cosa que obvias, que los colegios, institutos, etc, estaban todos cerrados y todos los locales de ocio cerrados y el acceso a los centros comerciales, etc, lo que no estaba cerrado, se accedía de forma limitada. Y a pesar de tantos días, de gente confinada en sus casas y del uso de mascarillas (que por cierto, sabemos que no proporcionan inmunidad y si el bicho se propaga por aerosoles, menos) lo cierto es que no se ha conseguido "parar" el bicho y salimos todavía con bastantes contagios (Madrid no consiguió ni superar las fases)
why not escribió:- cualquier persona vería que lo que se pretende es acabar con el ocio nocturno y con los botellones. No están diciendo que el virus solo salga de noches, están intentado frenar una conducta de riesgo que se da sobre todo de noche. No era difícil de entender.
Cosa que se evita persiguiendo a los infractores, no declarando un toque de queda para todo el mundo y ya está. Porque ni el toque de queda está impidiendo que las infracciones continúen y encima le están dando munición a ciertos grupos para liarla, cosa que antes no pasaba.
why not escribió:- quizás las autoridades sanitaria europeas tienen un dato que TU desconoces. Un dato que demuestra que el ocio nocturno, la fiesta y los botellones son una causa importante de los nuevos contagios. Pero claro para que te vas a plantear eso.
Las "autoridades sanitarias" no saben una mierda, realmente. Si así fuera, en Francia o Alemania que pusieron el toque de queda antes que nosotros, les habría funcionado. Cuando sepan explicar por qué hay convivientes que se contagia uno o una y no se lo transmite al resto, ni siquiera a su pareja que duerme a su lado (en un espacio cerrado y sin mascarillas) y como mágicamente, en una fiesta de 300 se contagian los 300, a lo mejor la credibilidad mejora. Sobre todo cuando argumentan que los colegios y los trabajos son espacios seguros y que no hay evidencia de que en un metro petado de gente haya contagios y cosas así. Para ser un bicho tan contagioso es muy selectivo y parece que al gusto de las "autoridades sanitarias"... lo que tienen que hacer esas autoridades, es tomar medidas que funcionen de verdad, sin excepciones para saltarse las cuarentenas y sin querer desviar la atención poniendo el foco en una sola cosa, solo porque resulta más llamativo
why not escribió:- lo niños no estan juntos en el recreo.
No se que coles habrás visto tu y que consideras "juntos". Yo veo todo lo contrario (llevo el mantenimiento de "unos cuantos" coles). Y observa a los niños y a los padres al entrar y al salir del cole, que es de risa.
why not escribió:Si no entendéis porque se hacen las cosas mejor no entréis a foros de debate. Y menos de esa forma tan agresiva.
No entendemos por qué se hacen las cosas porque entendemos que así hechas no sirven de nada y muchas se toman para maquillar. El que no debe de entrar en foros de debates es el que no está dispuesto a escuchar una opinión contraria a la suya y descalifica a los demás por ello. Hablas de agresividad pero eres tú el que estás diciendo que no entremos en el foro a debatir y menos para discutir medidas que nos parezcan cuestionables
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
why not escribió:¿No querías una explicacion de porque han impuesto un toque de queda? ahi la tienes.
El unico momento en el que en españa se concentraban mucha personas sin mascarillas era en el ocio nocturno y los botellones.
Esa no es una explicación, si no una excusa. Para empezar, nadie ha dicho de forma directa y explícita que el toque de queda se imponga por ese motivo. Y para seguir, ya te he explicado antes (te repites mas que el ajo), poniendo el caso de Madrid, que el botellón no está permitido, que los comercios cierran a las 22:00, que los bares cierran a las 24:00, que no se permiten reuniones de mas de 6 personas, ni estar sin mascarillas, etc. Si se hace, es porque se puede y si se puede, no es porque esté permitido, si no porque a la gente que lo hace le resbala lo que se prohíba o deje de prohibir (y por lo tanto se saltarán el toque de queda igualmente) y porque la policía no lo está controlando (o no puede)
Son medidas cosméticas y desproporcionadas porque no se les pone al del botellón, si no a todos. Y cuando las medidas son desproporcionadas, lo que conlleva al final, es que llegue a los tribunales y lo tumben por estar restringiendo derechos sin justificación. ¿Sabes por qué estamos en una estado de alarma de 6 meses y sin que el gobierno tenga que dar cuenta como mínimo cada 15 días?. Por que yo no lo se, lo veo abusivo en las formas, lo veo burlarse de la ley y del sentido que tiene que tener el estado de alarma y lo único que veo claro es que se ha hecho así porque el poder ejecutivo no quiere tener que rendir cuentas al judicial y se ha encontrado con la oposición de los Tribunales Superiores de Justicia a medidas que son desproporcionadas o discriminatorias.
Y ahora empezamos a tener disturbios y altercados en las calles, cuando antes con que la policía hiciera su trabajo y multar, era suficiente. Genios
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
