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angelillo732 escribió:@Gurlukovich Eso para mi es una barbaridad, ¿Hasta cuando vamos a seguir tragando con estas cosas? No entiendo como permitimos que unos padres envenenen a sus hijos de manera que lleguen a morir por no recibir tratamiento, siendo este un menor..
Mi tía también era testigo de Jehová y murió por lo mismo, dejando un marido y 3 hijos por que tenía la cabeza comida por una secta que se permite a nivel nacional y que encima recibirá subvenciones.
Podemos entrar si quieres en la gran hipocresía que tenemos en cuanto a respetar unas sectas y otras no, llegando a hacer auténticas persecuciones a distintos rituales que se consideran peligrosos para la salud pública, y mirando hacia otro lado cuando un menor se muere por que piensa que la sangre no se tiene que transferir.
Por esto mismo no se puede dejar cosas tan importantes en manos de políticos, por que esta gente no tiene escrúpulos y permiten o no según vean un filón para conseguir votos.
La educación lo mismo, hay que enseñar a los niños a que las cosas tienen que demostrarse por que si no, no hay ningún límite para la proliferación de sectas de todo tipo, y esto al final es un problema que nos afecta a todos.
Por eso, al igual que la salud, la educación no debe estar en manos de los padres, si no que sea el niño el que decida cuando crezca que es lo que quiere hacer con su vida teniendo una base sólida y conociendo distintos ámbitos. Por algo en la escuela ya casi nadie enseña creacionismo si no evolución desde hace décadas, ¿Habría que dejar a los padres que decidieran sobre que enseñar a sus hijos? No lo creo.
Me reitero en que un niño mal educado acaba siendo un problema para los demás y sobre todo, que un niño no es propiedad de unos padres para que estos, sin formación ninguna, enseñen a los niños (muchas veces forzosamente) a que amen o se vuelvan fanáticos de cosas que ni quieren.
unilordx escribió:@Gurlukovich las ideas no se conculcan, solo las normas y los derechos que otorgan las mismas.
Aunque imagino que querías decir comulguen .
mupersario escribió:Gurlukovich escribió: @mupersario No basta con la mayoría de los padres, sería un tema constitucional.
Mayoria de padres islamicos = mayoria de hijos islamicos = capacidad para cambiar leyes a su favor
Galigari escribió:"Un día, millones de hombres abandonarán el hemisferio sur para irrumpir en el hemisferio norte. Y no lo harán precisamente como amigos. Porque irrumpirán para conquistarlo. Y lo conquistarán poblándolo con sus hijos. Será el vientre de nuestras mujeres el que nos dé la victoria. Al igual que los bárbaros acabaron con el Imperio Romano desde dentro, así los hijos del Islam, utilizando el vientre de sus mujeres, colonizarán y someterán a toda Europa."
Huari Bumedian 1974 Asamblea de la ONU
Gurlukovich escribió:unilordx escribió:@Gurlukovich las ideas no se conculcan, solo las normas y los derechos que otorgan las mismas.
Aunque imagino que querías decir comulguen .
Comulgame esta
angelillo732 escribió:@mupersario ese gráfico no tiene ninguna validez, para afirmar lo que tu afirmas hace falta bastante más que un gráfico de inmigración.
Nacimientos, predicciones de natalidad, correlación entre alfabetización de países en desarrollo, etc..
En España hay un 3 con algo% de musulmanes, de esa cantidad la mayoría ni serán practicantes y además los habrá con costumbres totalmente occidentales.
Si en Melilla, que esta llena de musulmanes (creo que más del 50%), lo que tienen es un partido que no tiene nada que ver con el Islam, ¿Que te hace pensar que cualquier musulmán quiere convertir su país en un Estado Islámico?
angelillo732 escribió:@mupersario Osea, básicamente tu argumento se basa en que, aún que nazcan aquí, deben tener algo en la sangre o vete a saber que, cuando llegan a cierta edad deben rendir pleitesía no solo a un país donde ellos ni habrán nacido, si no que también a la religión que profesan sus padres o abuelos.
¿Y esto lo quieres demostrar con un grafico de la inmigración de África a otros países y un vídeo del envejecimiento de occidente? Como te digo, hace falta mucho más.
En África, la mayoría es Cristiana:
https://www.lavanguardia.com/vida/20120 ... islam.html
Eso no te viene bien para tratar el tema del Islam, y menos aún hablar sobre delincuencia, por que parece que lo que quieres hacer es desviar el tema a que el Islam no es el problema, si no los inmigrantes, pero el Islam es un catalizador más.
¿En que quedamos?
Galigari escribió:angelillo732 escribió:@mupersario Osea, básicamente tu argumento se basa en que, aún que nazcan aquí, deben tener algo en la sangre o vete a saber que, cuando llegan a cierta edad deben rendir pleitesía no solo a un país donde ellos ni habrán nacido, si no que también a la religión que profesan sus padres o abuelos.
¿Y esto lo quieres demostrar con un grafico de la inmigración de África a otros países y un vídeo del envejecimiento de occidente? Como te digo, hace falta mucho más.
En África, la mayoría es Cristiana:
https://www.lavanguardia.com/vida/20120 ... islam.html
Eso no te viene bien para tratar el tema del Islam, y menos aún hablar sobre delincuencia, por que parece que lo que quieres hacer es desviar el tema a que el Islam no es el problema, si no los inmigrantes, pero el Islam es un catalizador más.
¿En que quedamos?
Ves como cuando no quieres debatir buscas la ridiculez?¿
Quizas en lugar de algo en la sangre como jocosamente tratas de ridiculizar , pueda deberse a los valores y educacion de sus progenitores/ familia ¿o tampoco es posible? , hombre que abriste hace nada un hilo aqui en miscelanea muy majo sobre la opinión científica y demas , no vamos a considerar el arraigo y la inculcación de valores nada determinantes para lo que estamos comentando?¿
angelillo732 escribió:@mupersario Osea, básicamente tu argumento se basa en que, aún que nazcan aquí, deben tener algo en la sangre o vete a saber que, cuando llegan a cierta edad deben rendir pleitesía no solo a un país donde ellos ni habrán nacido, si no que también a la religión que profesan sus padres o abuelos.
¿Y esto lo quieres demostrar con un grafico de la inmigración de África a otros países y un vídeo del envejecimiento de occidente? Como te digo, hace falta mucho más.
En África, la mayoría es Cristiana:
https://www.lavanguardia.com/vida/20120 ... islam.html
Eso no te viene bien para tratar el tema del Islam, y menos aún hablar sobre delincuencia, por que parece que lo que quieres hacer es desviar el tema a que el Islam no es el problema, si no los inmigrantes, pero el Islam es un catalizador más.
¿En que quedamos?
mupersario escribió:angelillo732 escribió:@mupersario Osea, básicamente tu argumento se basa en que, aún que nazcan aquí, deben tener algo en la sangre o vete a saber que, cuando llegan a cierta edad deben rendir pleitesía no solo a un país donde ellos ni habrán nacido, si no que también a la religión que profesan sus padres o abuelos.
¿Y esto lo quieres demostrar con un grafico de la inmigración de África a otros países y un vídeo del envejecimiento de occidente? Como te digo, hace falta mucho más.
En África, la mayoría es Cristiana:
https://www.lavanguardia.com/vida/20120 ... islam.html
Eso no te viene bien para tratar el tema del Islam, y menos aún hablar sobre delincuencia, por que parece que lo que quieres hacer es desviar el tema a que el Islam no es el problema, si no los inmigrantes, pero el Islam es un catalizador más.
¿En que quedamos?
Lo que nos interesa es lo que tenemos al lado y es todo Islamismo:
Las graficas muestran tendencias, y es que el Islamismo se impone.
En cuestion de habitantes nosotros vamos hacia abajo.
Los inmigrantes no llegan aqui por esporas, traen un bagaje cultural.
Lo de que los inmigrantes sean un problema mayor a los locales en proporcion es con las cifras actuales ya evidente:
Y en esos datos faltaria ver a cuantos han nacionalizado. Ahora importa a millones dentro de tu pais y predice el resultado.
angelillo732 escribió:Pero entonces donde está el problema que quieres exponer, por que si que te interesa diferenciar entre cristianos y musulmanes por cercanía, pero a la hora de de delinquir hablas de "Africanos".
¿Quieres hablar de un problema frente al islam o de un problema frente al inmigrante africano? Es que entonces ya tendrías que cambiar el discurso y hablar sobre el problema que acarrea el inmigrante africano, no el Islam.
Pero podemos ir más allá, en España hay poco más de un millón de africanos y según esas gráficas han cometido 1419 delitos de violencia (pongamos 1500 para redondear). Entonces eso es el 0,15 % más o menos de la población Africana de España.. ¿Eso es un problema y algo contra lo que hay que actuar? Pues vaya desperdicio de recursos.
¿Sabes? Esto es un problema gordo que tiene nuestra sociedad, y ese problema es la ineficiencia por prejuicios. El caso es que cada uno pide una cosa y se van dejando de lado los problemas importantes.
Tu exiges al Gobierno mano dura y recursos por que una parte insignificante de una etnia ha cometido delitos, y algunos partidos te siguen el rollo y cuando llegan al poder empiezan a gastar recursos ineficientemente contra un "enemigo" que prácticamente ni existe..
CalamarRojo escribió:La mayoría de los delitos violentos los cometen hombres que son solo la mitad de la población. Si eliminamos a todos los hombres practicamente acabaremos con los delitos violentos.
paco_man escribió:@angelillo732 No sé de dónde habrán salido esas estadísticas pero sólo en Barcelona se han cometido 4314 robos con violencia este 2021. Eso sin contar otros delitos y sólo en esa zona (y esos serán los casos que han sido denunciados), me parece un disparate.
No he dicho en ningún momento que todos esos robos con violencia los hayan cometido inmigrantes, ojo. Sólo digo que el problema de la delincuencia no es tan leve como parece. Tampoco estoy diciendo que se expulse a nadie, ni que haya un mayor control migratorio... Sólo digo que la delincuencia ha aumentado y que se debería de hacer algo al respecto. ¿Endurecer las leyes? ¿reforzar las fronteras? ¿aumentar el presupuesto en seguridad? ¿mejorar la economía? ¿prohibir ciertas libertades?
Ojalá tuviésemos una respuesta definitiva, pero me temo que el problema es un cúmulo de decisiones poco acertadas de quien nos gobierna (y de quienes nos han gobernado años atrás).
Lo malo es que cada año será peor. Esta situación se ha vivido en el pasado en muchos países y en pocos sitios se ha podido revertir. Al final España se convertirá en un estercolero, al estilo de muchos países subdesarrollados.
paco_man escribió:@angelillo732 No sé de dónde habrán salido esas estadísticas pero sólo en Barcelona se han cometido 4314 robos con violencia este 2021. Eso sin contar otros delitos y sólo en esa zona (y esos serán los casos que han sido denunciados), me parece un disparate.
No he dicho en ningún momento que todos esos robos con violencia los hayan cometido inmigrantes, ojo. Sólo digo que el problema de la delincuencia no es tan leve como parece. Tampoco estoy diciendo que se expulse a nadie, ni que haya un mayor control migratorio... Sólo digo que la delincuencia ha aumentado y que se debería de hacer algo al respecto. ¿Endurecer las leyes? ¿reforzar las fronteras? ¿aumentar el presupuesto en seguridad? ¿mejorar la economía? ¿prohibir ciertas libertades?
Ojalá tuviésemos una respuesta definitiva, pero me temo que el problema es un cúmulo de decisiones poco acertadas de quien nos gobierna (y de quienes nos han gobernado años atrás).
Lo malo es que cada año será peor. Esta situación se ha vivido en el pasado en muchos países y en pocos sitios se ha podido revertir. Al final España se convertirá en un estercolero, al estilo de muchos países subdesarrollados.