Crecen el odio y la xenofobia en España

Ashdown escribió:Por el amor de Alá, que todos sabemos leer. Tú pediste versículos, versículos te dimos pero no, ahí está claro que no pone lo que pone, sino lo que una acróbata lingüística dice que pone.

Lo he consultado y está sacada de contexto, como imaginaba. Sin ir más lejos el primer versículo que se puso en una foto está incompleto y falta esto:

"y combatid a aquellos que os combatan pero no cometáis agresión, ciertamente Dios no ama a los agresores"

Un pequeño matiz que obviándolo suena fatal.

Además está mal traducido y palabras como "sedición" o "Mezquita" no existen en ese texto.

Me refiero a este:


A mí el Corán, la Biblia y las religiones me la sudan. Pero que la gente engañe y malmeta... NO.

Ya sabemos que es la religion de la paz y el amor, todo esta sacado de contexto.



En ocasiones veo infieles.

clamp escribió:Ya sabemos que es la religion de la paz y el amor, todo esta sacado de contexto.

3:4 Antes, como dirección para los hombres, y ha revelado el Criterio. Quienes no crean en los signos de Alá tendrán un castigo severo. Alá es poderoso, vengador.

3:10 A quienes no crean, ni su hacienda ni sus hijos les servirán de nada frente a Alá. Ésos servirán de combustible para el Fuego.

3:28 Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así notendrá ninguna participación en Alá-, a menos quetengáis algo que temer de ellos. Al á os advierte quetengáis cuidado con Él. ¡Alá es el fin de todo!

3:56 A quienes no crean les castigaré severamente en la vida de acá y en la otra. Y no tendrán quienes les auxilien.

3:85 Si alguien desea una religión diferente del islam, no se le aceptará y en la otra vida será de los que pierdan.

3:86 ¿Cómo va Alá a dirigir a un pueblo que ha dejado de creer después de haber creído, de haber sido testigo de la veracidad del Enviado y de haber recibido las pruebas claras? Alá no dirige al pueblo impío.

3:87 Esos tales incurrirán, como retribución, en la maldición de Alá, de los ángeles y de los hombres, en la de todos ellos.

3:88 Eternos en ella, no se les mitigará el castigo, ni les será dado esperar.

3:118 ¡Creyentes! No intiméis con nadie ajeno a vuestra comunidad. Si no, no dejarán de dañaros. Desearían vuestra ruina. El odio asomó a sus bocas, pero lo que ocultan sus pechos es peor. Os hemos explicado las aleyas. Si razonarais...

3:131 ¡Y temed el fuego preparado para los infieles!

3:178 Que no piensen los infieles que el que les concedamos una prórroga supone un bien para ellos. El concedérsela es para que aumente su pecado. Tendrán un castigo humillante.

4:56 A quienes no crean en Nuestros signos les arrojaremos a un Fuego. Siempre que se les consuma la piel, se la repondremos, para que gusten el castigo. Alá es poderoso, sabio.

4:74 ¡Que quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por Alá! A quien. combatiendo por Alá, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa.

4:76 Quienes creen, combaten por Alá. Quienes no creen, combaten por los taguts. Combatid, pues, contra los amigos del Demonio. ¡Las artimañas del Demonio son débiles!

4:88 ¿Por qué vais a dividiros en dos partidos a propósito de los hipócritas? Alá les ha rechazado ya por lo que han hecho. ¿Es que queréis dirigir a quien Alá ha extraviado? No encontrarás camino para aquél a quien Alá extravía.

4:89 Querrían que, como ellos, no creyerais, para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por Alá. Si cambian de propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio,

4:91 Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a la apostasía, caen en ella. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos.

4:101 Cuando estéis de viaje, no hay incoveniente en que abreviéis la azalá, si teméis un ataque de los infieles. Los infieles son para vosotros un enemigo declarado.

4:104 No dejéis de perseguir a esa gente. Si os cuesta, también a ellos, como a vosotros, les cuesta, pero vosotros esperáis de Alá lo que ellos no esperan. Alá es omnisciente, sabio.

4:160 Prohibimos a los judíos cosas buenas que antes les habían sido lícitas, por haber sido impíos y por haber desviado a tantos del camino de Alá.

5:13 Por haber violado su pacto les hemos maldecido y hemos endurecido sus corazones. Alteran el sentido de las palabras; olvidan parte de lo que se les recordó. Siempre descubrirás en ellos alguna traición, salvo en unos pocos. ¡Borra sus faltas, perdónales! Alá ama a quienes hacen el bien.

5:14 Concertamos un pacto con quienes decían: «Somos cristianos». Pero olvidaron parte de lo que se les recordó y, por eso,. provocamos entre ellos enemistad y odio hasta el día de la Resurrección. Pero ya les informará Alá de lo que hacían.

5:41 ¡Enviado! Que no te entristezcan quienes se precipitan en la incredulidad. Son de los que dicen con la boca: «Creemos», pero no creen de corazón, y de los judíos. Dan oídos a la mentira, dan oídos a otra gente que no ha venido a ti. Alteran el sentido de las palabras y dicen: «Si se os ha dado esto, ¡tomadlo!; pero, si no es esto lo que se os ha dado. ¡guardaos!». Si Alá quiere que alguien sea tentado, tú no puedes hacer nada por él contra Alá. Esos tales son aquéllos cuyos corazones Alá no ha querido purificar. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra.

5:51 ¡Creyentes! ¡No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío.

5:72 No creen, en realidad, quienes dicen: «Alá es el Ungido, hijo de María», siendo así que el mismo Ungido ha dicho: «¡Hijos de Israel, servid a Alá, mi Señor y Señor vuestro!». Alá veda el Jardín a quien asocia a Alá. Su morada será el Fuego. Los impíos no tendrán quien les auxilie.

5:73 No creen, en realidad, quienes dicen: «Alá es el tercero de tres». No hay ningún otro dios que Dios Uno y, si no paran de decir eso, un castigo doloroso alcanzará a quienes de ellos no crean.

12 Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: «Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quiens no crean. ¡Cortadles del cuello, pegadles en todos los dedos!»

17 No erais vosotros quienes les mataban, era Alá Quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era Alá Quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. Alá todo lo oye, todo lo sabe.

39 Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen.

50 Si pudieras ver cuando los ángeles llamen a los que no han creído, golpeándoles en el rostro y en la espalda. Y: «¡Gustad el castigo del fuego de la gehena

55 Los seres peores, para Alá, son los que, habiendo sido infieles en el pasado, se obstinan en su incredulidad,

59 ¡Que no crean los infieles que van a escapar! ¡No podrán!

60 ¡Preparad contra ellos toda la fuerza, toda la caballería que podáis para amedrentar al enemigo de Alá y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Alá conoce! Cualquier cosa que gastéis por la causa de Alá os será devuelta, sin que seáis tratados injustamente.

65 ¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende.

67 No está bien que un profeta tenga cautivos mientras no someta en la tierra. Vosotros queréis lo que la vida de acá ofrece, en tanto que Alá quiere la otra vida. Alá es poderoso, sabio.

9:5 Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores dondequiera que les encontréis. ¡Capturadles! ¡Sitiadles! ¡Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces ¡dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso.

9:26 Alá, entonces, envió de los alto Su sakina sobre Su Enviado y sobre los creyentes. Hizo también descender legiones invisibles a vuestros ojos y castigó a los que no creían. Ésa es la retribución de los infieles.

9:29 ¡Combatid conta quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!

9:30 Los judíos dicen: «Uzayr es el hijo de Alá». Y los cristianos dicen: «El Ungido es el hijo de Alá». Eso es lo que dicen de palabra. Remedan lo que ya antes habían dicho los infieles. ¡Que Alá les maldiga! ¡Cómo pueden ser tan desviados!

9:41 ¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...

9:73 ¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!

9:74 Juran por Alá que no han profesado la incredulidad, cuando la verdad es que sí. Han apostado después de haber abrazado el islam. Aspiraban a algo que no han conseguido y han quedado resentidos sólo por no haber obtenido más que aquello con que Alá y Su Enviado les han enriquecido, por favor Suyo. Sería mejor para ellos que se arrepintieran. Si vuelven la espalda, Alá les infligirá un castigo doloroso en la vida de acá y en la otra. No encontrarán en la tierra amigo ni auxiliar.

9:111 Alá ha comprado a los creyentes sus personas y su hacienda, ofreciédoles, a cambio, el Jardín. Combaten por Alá: matan o les matan. Es una promesa que Le obliga, verdad, contenida en la Tora. en el Evangelio y en el Corán. Y ¿quién respeta mejor su alianza que Alá? ¡Regocijaos por el trato que habéis cerrado con É1! ¡Ése es el éxito grandioso!

9:123 ¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Alá está con los que Le temen!

En ocasiones veo infieles.

Lo que tengo claro es que no voy a teneros en cuenta absolutamente nada de lo que ponéis porque ninguno de nosotros puede confirmar que vuestro interés en mierdear a un colectivo de gente es lo que promulgáis o no. Tenéis una nueva religión: la de mierdear a otras religiones.

Imagino que lo que he puesto más arriba te importa una mierda, también. Al menos en esa ocasión me he informado, porque no me creía que fuera tal y como se expresaba aquí.

Tú eres mucho más dañino que cualquier persona religiosa. Aunque no sé, me da que pensar que algo relacionado con la religión tienes... más allá de tu obsesión con el islam.

Y te repito que las religiones, desde la católica, musulmana... es que me dan igual.

A ti te dara igual, otros en cambio procuramos entender que esta pasando con este fenomeno.

Y no conocer sus fundamentos, credos, y dogmas que rigen esa religion por la cual estan matando hara que nunca podamos encontrar una solucion eficaz a un problema que esta costando la vida a millones de personas aqui y en Oriente Medio.

clamp escribió:A ti te dara igual, otros en cambio procuparemos entender que esta pasando con este fenomeno.

Y no conocer sus fundamentos, credos, y dogmas que rigen esa religion por la cual estan matando hara que nunca podamos encontrar una solucion eficaz a un problema que esta costando la vida a millones de personas aqui y en oriente medio.

A sus órdenes.

Tú no te preocupas en conocer absolutamente nada, te preocupas en mierdear el mensaje. En eso eres experto, le dedicas mucho tiempo.

El mensaje de por si ya esta podrido. Es lo que nos esta costando la vida de muchos inocentes.

Qué cansancio con los ad hominem, joder...

Ah, soy inmune a la catolicarta, también conocida como carta del tu quoque, antes de que la intentes conmigo.

firesign escribió:

PreOoZ escribió:

firesign escribió:
No te computará a ti, que sigues engañado con la realidad distorsionada que te venden en "La Secta".

https://twitter.com/Soooraayaa/status/8 ... 7729224704

(hay que meterse dentro).

Claro, y la traducción correcta es la que hace ella. Alguien que escribe así: "Voy a hacer un hilo poniendo una explicación muy sencilla sobre lo que dice el Coran de la guerra lo que es la yihad".

Estás tú para dar lecciones de gramática:

...pero como mi informacion es falsa y que ccojea por todos los lados, sera que soy tonto y ciego o las dos cosa

Que busques cualquier excusa para no profundizar ya es otro tema pero no lo disfraces.
1Saludo

Ashdown escribió:Qué cansancio con los ad hominem, joder...

Ah, soy inmune a la catolicarta, antes de que la intentes conmigo.

Pero si es que tiene mucho de explicación.



Siempre que hay extremismo y se junta con la religión, pasan cosas como esas.

En este caso, yo creo que nadie puede obviar que hay un componente de machaque sobre ciertos países árabes por parte de occidente. Los USA llevan torpedeando y generando guerras en países ajenos al suyo desde que existen como tal, y los países árabes ahora se llevan la palma.

Pero bueno, que sí, que imagino que ver a monjas armadas no tiene nada que ver.

El Islam es igual de dañino que el catolicismo. IGUAL. Y a la vez, es igual de bueno, IGUAL. El problema es la puta religión y a eso le puedes sumar cualquier aditivo; guerras, invasiones, machacar a la población... etc. O simplemente, ansía de poder y de imponer, como pasó con esas monjitas que nada tienen que ver con lo que hablamos. Y no veo que nadie hable de los católicos como terroristas.

Todo es culpa de Occidente, de Europa y sus intereses, de Bush hijo y de Trump.

Que llevan 14 siglos matandose entre ellos y ahora a nosotros, eso mejor para otro dia.

Vamos a ver, las religiones son una puta lacra, en eso estamos de acuerdo. Cuando estamos hablando de que en nobmre del catolicismo se ha matado, pues sí, muchísimo, y se ha torturado, y se ha robado (esto se sigue haciendo), y se han justificado atrocidades, eso lo sabemos todos. Precisamente ayer salía la noticia de que en la catedral de Regensburg se cometieron muchísimas aberraciones con los chicos del coro, en el que salen nombres como Georg Ratzinger, hermano del Papatine. ¿Y qué cojones me quieres decir con eso? ¿Que como esa mierda existe, hay que tragar más mierda todavía? Pues no señor, contra la mierda se lucha, ya sea católica, musulmana o del FSM.

No sé qué pasa con la izquierda, macho, ha pasado de rebanar el pescuezo de los curas fachas a lamer falo musulmán en menos de un siglo. Cuando además, es mucho más llevadero el cristianismo que el islam, que para algo unos tuvieron que reformarse de arriba a abajo en Trento y los otros tenían prohibida la imprenta hasta hace dos días, pero y lo progre que queda decir "ej k el hishlan e la relijion del hamor"...

clamp escribió:Todo es culpa de Occidente, de Europa y sus intereses, de Bush hijo y de Trump.

Que llevan 14 siglos matandose entre ellos y ahora a nosotros, eso mejor para otro dia.

Madre mía, aún después de que el compañero se a matado en buscar los versos completos, aún después de ponéroslo en la cara, aún después de todo, seguís con lo mismo.

Lo que está claro es que se han tirado muchísimos argumentos, algo que no os va a volver a servir. Habrá que guardar este hilo como oro en paño.

Y que me corrigan si me equivoco, pero en este hilo no hay más baneos ya que existe cierta permisión por parte del moderador, no con temas de racismo, si no con temas relacionados con el Islam. Ni una falta de atención pública he visto. Al menos es la sensación que me da.

clamp escribió:Todo es culpa de Occidente, de Europa y sus intereses, de Bush hijo y de Trump.

Que llevan 14 siglos matandose entre ellos y ahora a nosotros, eso mejor para otro dia.

@Ashdown, lo que quiero decir es que no se puede mandar un mensaje generalista como lo hacéis vosotros o lo hace el innombrable, con todos los musulmanes, con los sirios, con los refugiados... etc etc. Es aberrante. Y dirás que no lo has hecho pero es la tónica en este hilo de unos cuantos.

Las religiones son un problema en épocas conflictivas y siempre lo han sido. Tiene mucho que ver. Que parece que es cosa solo del islamismo.

Y yo no sé por qué coño hablas ahora de izquierda.

@angelillo732, pero si es que no ha hecho ni puto caso a lo que he escrito. Para qué, si no sirve para su mensaje de mierdear. No le sirve.

@PreOoZ Ya, por eso quizás lo mejor es dejarlos estar y ya está, por que vuelven a lo mismo una y otra vez.

Asdown ha puesto esto:

No sé qué pasa con la izquierda, macho, ha pasado de rebanar el pescuezo de los curas fachas a lamer falo musulmán

Lo cual nos dice, primero, que no tiene absolutamente ninguna intención en comprender ni un mínimo porcentaje de lo que hablamos.

Y segundo, que en realidad no ha entendido casi nada, no entiende que tampoco queremos fundamentalismos ni extremismos, no entiende que esto va de ser justos, nada más.

De todas maneras siempre es curioso ver la sacada de contexto de las cosas, he leído que el coran es como un espejo, las interpretaciones son reflejos del que mira, si eres violento, lo tomarás de manera violenta y si no, pues todo lo contrario, por eso los mismos musulmanes repudian los extremismos, tampoco los comprenden.

Ashdown escribió:Vamos a ver, las religiones son una puta lacra, en eso estamos de acuerdo. Cuando estamos hablando de que en nobmre del catolicismo se ha matado, pues sí, muchísimo, y se ha torturado, y se ha robado (esto se sigue haciendo), y se han justificado atrocidades, eso lo sabemos todos. Precisamente ayer salía la noticia de que en la catedral de Regensburg se cometieron muchísimas aberraciones con los chicos del coro, en el que salen nombres como Georg Ratzinger, hermano del Papatine. ¿Y qué cojones me quieres decir con eso? ¿Que como esa mierda existe, hay que tragar más mierda todavía? Pues no señor, contra la mierda se lucha, ya sea católica, musulmana o del FSM.

No sé qué pasa con la izquierda, macho, ha pasado de rebanar el pescuezo de los curas fachas a lamer falo musulmán en menos de un siglo. Cuando además, es mucho más llevadero el cristianismo que el islam, que para algo unos tuvieron que reformarse de arriba a abajo en Trento y los otros tenían prohibida la imprenta hasta hace dos días, pero y lo progre que queda decir "ej k el hishlan e la relijion del hamor"...

A ver si eres capaz de encontrar a alguien en este foro que haya dicho eso de que es la "religion del amor" y que no sea alguien que piense como tú. Porque no dejais de repetir supuestas consignas que no ha dicho nadie mas que vosotros.

Veo que has obviado el tema de que los musulmanes llevan en guerra mucho antes de que Occidente como lo conocemos existiera. America aun no estaba cartografiada en un mapa.

EEUU armo a la revolucion siria cuando estallo el conflicto, lo que se conocia y aun se conoce como Ejercito Libre Sirio que no es ni la sombra de lo que era, muchos de estos combatientes desertaron o se pasaron a las filas de ISIS y Al-Qaeda porque les pagaban mas y estaban mejor preparados. Se demostro que no eran mas que mercenarios.

EEUU dejo de apoyarles e intento crear su propio programa para crear una oposicion "moderada" contra Al-Asad que fue un absoluto fracaso gastando ingentes cantidades de dinero en entrenar y armar a estos combatientes en suelo sirio. El programa se desmantelo y actualmente solo esta armando a los kurdos.

Y lo de financiar a ISIS comprandoles petroleo se sabe que es cierto, pero ese petroleo fue comprado en un mercado negro que apunta directamente a Turquia y a los paises del entorno comprandolo mucho mas barato que su precio real de mercado.

Deberias informarte mejor sobre lo que hablas. Es evidente que no has seguido para nada el conflicto.

@PreOoZ, ya que muestras interés en el Corán, infórmate también sobre el principio de abrogación y qué hay que hacer cuando dos aleyas entran en conflicto y se contradicen.

strumer escribió:

Ashdown escribió:Vamos a ver, las religiones son una puta lacra, en eso estamos de acuerdo. Cuando estamos hablando de que en nobmre del catolicismo se ha matado, pues sí, muchísimo, y se ha torturado, y se ha robado (esto se sigue haciendo), y se han justificado atrocidades, eso lo sabemos todos. Precisamente ayer salía la noticia de que en la catedral de Regensburg se cometieron muchísimas aberraciones con los chicos del coro, en el que salen nombres como Georg Ratzinger, hermano del Papatine. ¿Y qué cojones me quieres decir con eso? ¿Que como esa mierda existe, hay que tragar más mierda todavía? Pues no señor, contra la mierda se lucha, ya sea católica, musulmana o del FSM.

No sé qué pasa con la izquierda, macho, ha pasado de rebanar el pescuezo de los curas fachas a lamer falo musulmán en menos de un siglo. Cuando además, es mucho más llevadero el cristianismo que el islam, que para algo unos tuvieron que reformarse de arriba a abajo en Trento y los otros tenían prohibida la imprenta hasta hace dos días, pero y lo progre que queda decir "ej k el hishlan e la relijion del hamor"...

A ver si eres capaz de encontrar a alguien en este foro que haya dicho eso de que es la "religion del amor" y que no sea alguien que piense como tú. Porque no dejais de repetir supuestas consignas que no ha dicho nadie mas que vosotros.

A ver si encuentras a alguien en este foro que haya dicho que haya que expulsar a todos los musulmanes de Europa y que no sea alguien que se monte esos muñecos de paja cuando se queda sin argumentos. Porque no dejais de repetir supuestas consignas que no ha dicho nadie mas que vosotros.

O cómo está castigada la apostasía en el islam.

clamp escribió:Veo que has obviado el tema de que los musulmanes llevan en guerra mucho antes de que Occidente como lo conocemos existiera. America aun no estaba cartografiada en un mapa.

Esto redunda en la misma idea que expuse atras, si no eres de su misma secta hay que combatirte porque eres un infiel. Por eso se matan.

Es revelador cuando uno repasa los apoyos que tiene cada pais en conflicto como todo se reduce a un problema etnico-religioso. Siria, Iraq, Iran... que tienen en comun estos paises y a que secta pertenecen los grupos radicales.

Lo que esta ocurriendo es solo un episodio mas de esa guerra santa que se inicio hace 14 siglos desde la muerte del profeta.

No hace falta que les sigáis el rollo, si ya lo dije ayer:

Dead-Man escribió:Como saben que no pueden demostrar que todos los musulmanes son malos (porque es una gilipollez), se están centrando en demostrar que en el corán pone que maten, cuando lo que en realidad tendrían que probar es que los musulmanes lo siguen a rajatabla y lo aplican. Cosa que es evidente que no hacen, porque si los millones de musulmanes serían asesinos.
Es decir, están intentando llevar el objetivo del debate a si en el corán pone tal o cual, en vez de a lo que he dicho previamente.
Es una falacia de libro, nunca mejor dicho.

No muestro interés en el Corán, sino en saber si las barbaridades que dicen son ciertas o no. Y no, no solo no lo son sino que las hacen malintencionadas.

España no es un país racista, por mucho que lo quieran pintar así no lo es.

Es llamativo como un fenómeno a escala global:

Boko Haram, en Africa
Los talibanes afganos
El frente Al-Nusra
Al-Qaeda
Daesh
Al Shabaab, en Somalia
Jemaah Islamiyah, en el Sudeste Asiatico
Emirato del Cáucaso, en Chechenia
Lashkar-e-Tayyiba, en Paquistan
Jaish-e-Mohammed, en Paquistan
Hizbullah, en Libano
Hamás, en Palestina

Seguro me dejo algunos. Y esto solo en nuestra epoca.

Y que despues de 14 siglos estudiando las escrituras por teologos musulmanes, vengan cuatro progres de EOL que su mayor interactividad con esta comunidad ha sido comprar en el kebab de la esquina a decir que nada de eso es cierto y todo son interpretaciones malintencionadas de los fachillas del foro...

Claro que sí, campeón.

PreOoZ escribió:Son exactamente iguales. Tú mismo lo estás diciendo.

Sin embargo, has dicho...

Tampoco España estaba en la situación que se encuentra y se ha encontrado Siria u otros países árabes. Eso es un caldo de cultivo inmenso.

Es incompatible.
De todas formas da igual, me quedo con esto:

Lo único que hay que hacer es tener control para distinguir quién es refugiado (la gran mayoría) y quién es indeseable (unos pocos).

Que es lo mas sensato, realista y positivo para todos.
Lo triste es que por pedir esta medida, hay quien llama racista y facha-franco 50 veces por hilo.

hal9000 escribió:España no es un país racista, por mucho que lo quieran pintar así no lo es.

Calla hombre, no vaya a ser que alguno por ahí le corten el grifo de la subvención, que es algo bastante duro, sobretodo cuando no lo has hecho nunca.

clamp escribió:Es llamativo como un fenómeno a escala global:

Y que despues de 14 siglos estudiando las escrituras por teologos musulmanes, vengan cuatro progres de EOL que su mayor interactividad con esta comunidad ha sido comprar en el kebab de la esquina a decir que nada de eso es cierto y todo son interpretaciones malintencionadas de los fachillas del foro...

Claro que sí, campeón.

Lo que tiene uno que aguantar, que cuatro fachas le llamen a uno traidor, progre y demás mierdas.. Habiendo sido militar, cuando lo único que han hecho ellos por este país es pagar impuestos (que algunos ni eso)..

clamp escribió:
Y que despues de 14 siglos estudiando las escrituras por teologos musulmanes, vengan cuatro progres de EOL que su mayor interactividad con esta comunidad ha sido comprar en el kebab de la esquina a decir que nada de eso es cierto y todo son interpretaciones malintencionadas de los fachillas del foro...

Claro que sí, campeón.

Eso es como decir que vuestra mayor interactividad con esa comunidad es forocoches, vídeos de alerta digital y que un marroquí os pegó en el cole de pequeños xddd

Knos escribió:
Que es lo mas sensato, realista y positivo para todos.
Lo triste es que por pedir esta medida, hay quien llama racista y facha-franco 50 veces por hilo.

No te equivoques. A ti se te han dicho esas cosas por otros comentarios como que a los musulmanes habria que matarlos a todos y cosas asi y no por pedir que se hagan controles para evitar que entre segun quien.

Porque lo llaman choque de culturas cuando el problema es el dinero. Inmigrantes ricos sí, pobres no. En eso se reduce todo.

strumer escribió:

Knos escribió:
Que es lo mas sensato, realista y positivo para todos.
Lo triste es que por pedir esta medida, hay quien llama racista y facha-franco 50 veces por hilo.

No te equivoques. A ti se te han dicho esas cosas por otros comentarios como que a los musulmanes habria que matarlos a todos y cosas asi y no por pedir que se hagan controles para evitar que entre segun quien.

Ah
Puedes citarme donde he dicho eso en este hilo o en alguno reciente?
Como ya expliqué a Dead Man, hubo un tiempo cuando yo era bastante más radical y exagerado, pero por suerte, al contrario que muchos, haciendo un ejercicio de autocritica y escucha me he vuelto mucho más lógico y moderado.
Así que espero esa cita, o al menos una disculpa. Y si no pues te tendré que reportar por faltas de respeto.

PreOoZ escribió:Claro que en nombre de la religión ha habido miles de muertos incluso en España. Es lo que tienen las religiones, que generan mierda.

Sí, las demás hace 600 años, y la musulmana ahora. Claro, que viven 600 años en el pasado, otra cosa que los demás no queréis ver.
Porque es lo mismo que pasara hace 600 años, que ahora, ¿verdad?

firesign escribió:

PreOoZ escribió:Claro que en nombre de la religión ha habido miles de muertos incluso en España. Es lo que tienen las religiones, que generan mierda.

Sí, las demás hace 600 años, y la musulmana ahora. Claro, que viven 600 años en el pasado, otra cosa que los demás no queréis ver.
Porque es lo mismo que pasara hace 600 años, que ahora, ¿verdad?

Ya veo que has editado porque te has debido de liar, ¿no?

¿Hace 600 años existían las cámaras de foto? Lo digo porque está documentado. Pero vamos, que se ve que hay mucho amante de la religión aquí... solo si promulga con la que gusta. En eso yo al menos no tengo ningún problema porque veo evidente que las religiones generan muchos problemas en ciertos momentos. O bueno, en ciertos momentos más. Y es una pena, porque hay una gran mayoría de creyentes que lo hacen sin molestar a nadie y para su propio beneficio, que en ellos existe.

thadeusx escribió:

firesign escribió:

PreOoZ escribió:
https://twitter.com/Soooraayaa/status/8 ... 7729224704

(hay que meterse dentro).

Claro, y la traducción correcta es la que hace ella. Alguien que escribe así: "Voy a hacer un hilo poniendo una explicación muy sencilla sobre lo que dice el Coran de la guerra lo que es la yihad".

Estás tú para dar lecciones de gramática:

...pero como mi informacion es falsa y que ccojea por todos los lados, sera que soy tonto y ciego o las dos cosa

Que busques cualquier excusa para no profundizar ya es otro tema pero no lo disfraces.
1Saludo

Y tú no adjudiques frases que no son suyas a los demás. Esa frase es del compañero "jagoxx", no mía, y está en el primer mensaje de la página 28 de este hilo.

@PreOoZ he editado porque quería mencionar también a uno de tus compañeros CM de pablemos por aquí, "thadeusx", que me adjudica frases que no son mías, y los "quotes" se habían liado. Tú de nuevo presupones mucho más de lo que deberías, porque como ya he dicho por aquí varias veces, poca gente más atea (digo ateo, no agnóstico, ¿eh?) que yo habrá en este foro.

firesign escribió:@PreOoZ he editado porque quería mencionar también a uno de tus compañeros CM de pablemos por aquí, "thadeusx", que me adjudica frases que no son mías, y los "quotes" se habían liado. Tú de nuevo presupones mucho más de lo que deberías, porque como ya he dicho por aquí varias veces, poca gente más atea (digo ateo, no agnóstico, ¿eh?) que yo habrá en este foro.

Veo que no soy el único, ¿eh?.

Por cierto, ¿has encontrado la existencia de cámaras de fotos hace 600 años?

PreOoZ escribió:

firesign escribió:@PreOoZ he editado porque quería mencionar también a uno de tus compañeros CM de pablemos por aquí, "thadeusx", que me adjudica frases que no son mías, y los "quotes" se habían liado. Tú de nuevo presupones mucho más de lo que deberías, porque como ya he dicho por aquí varias veces, poca gente más atea (digo ateo, no agnóstico, ¿eh?) que yo habrá en este foro.

Veo que no soy el único, ¿eh?.

Por cierto, ¿has encontrado la existencia de cámaras de fotos hace 600 años?

¿Cámaras de fotos hace 600 años para qué, si se puede saber? No veo a donde quieres llegar.

¿Por decir que otras religiones han cometido las barbaries que hoy comete la religión musulmana, pero que fue hace 600 años? ¿Para eso hacen falta cámaras de fotos?

Y si es por haber dicho que ellos viven 600 años en el pasado, es algo completamente real: https://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_musulm%C3%A1n . No se que tendrá que ver la existencia de cámaras de fotos, con vivir con tradiciones ancladas prácticamente en el medievo.

firesign escribió:
¿Cámaras de fotos hace 600 años para qué, si se puede saber? No veo a donde quieres llegar.

¿Por decir que otras religiones han cometido las barbaries que hoy comete la religión musulmana, pero que fue hace 600 años? ¿Para eso hacen falta cámaras de fotos?

Y si es por haber dicho que ellos viven 600 años en el pasado, es algo completamente real: https://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_musulm%C3%A1n . No se que tendrá que ver la existencia de cámaras de fotos, con vivir con tradiciones ancladas prácticamente en el medievo.

En nombre de la religión subió al poder a base de tiros el enano coñón.. en España. Y no fue hace 600 años. Y todos los palmeros de la iglesia a las armas con el enano bigotón genocida.

En nombre de la religión se han cometido muchísimas barbaridades, no hace falta que vayas 600 años atrás. Lo del yihadismo es exactamente lo mismo pero extrapolado a un contexto y situación distinto.

Pero eso no quita para que todos los religiosos fuesen franquistas, ni que el problema de origen sea la religión. Sería incapaz de llamar genocidas, golpistas y terroristas a una población entera, solo porque en ella se promulgue el catolicismo. No veo el porqué de pensar distinto con el tema de Daesh, por ejemplo.

Por eso te hablaba de las cámaras de fotos. No fue hace tanto. Pero vamos, que no es el único ejemplo reciente.

firesign escribió:

PreOoZ escribió:

firesign escribió:@PreOoZ he editado porque quería mencionar también a uno de tus compañeros CM de pablemos por aquí, "thadeusx", que me adjudica frases que no son mías, y los "quotes" se habían liado. Tú de nuevo presupones mucho más de lo que deberías, porque como ya he dicho por aquí varias veces, poca gente más atea (digo ateo, no agnóstico, ¿eh?) que yo habrá en este foro.

Veo que no soy el único, ¿eh?.

Por cierto, ¿has encontrado la existencia de cámaras de fotos hace 600 años?

¿Cámaras de fotos hace 600 años para qué, si se puede saber? No veo a donde quieres llegar.

¿Por decir que otras religiones han cometido las barbaries que hoy comete la religión musulmana, pero que fue hace 600 años? ¿Para eso hacen falta cámaras de fotos?

Y si es por haber dicho que ellos viven 600 años en el pasado, es algo completamente real: https://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_musulm%C3%A1n . No se que tendrá que ver la existencia de cámaras de fotos, con vivir con tradiciones ancladas prácticamente en el medievo.

Aquí mismo en España la gente sale en masa a las calles a adorar un trozo de madera, y en algunos casos con un nivel de fanatismo que ríete tú del medievo (como con la virgen del rocío).

También tenemos nuestra querida Santa Inquisición, que fue abolida hace tan solo unos 180 años.

Y si tampoco te vale eso, pues los más de mil casos (que se sepa) de abusos a menores perpetrados por miembros de la Iglesia católica.

Pero vamos, que ya sé que me vas a decir que no es lo mismo y que todos (o la mayoría de) los musulmanes están a favor de asesinar a inocentes y poner bombas, es decir, más de 1500 millones de personas. Todos terroristas potenciales oye. No sé como no han estallado 4 guerras mundiales con todo esto de los refugiados.

Cuando los que matan son una clara minoría, como los curas pederastas (o al menos, espero que lo sean).

Es decir, que porque tengamos un pasado cruento del que todos reniegan, tenemos que aceptar en el presente otra religion que incita al odio y a matar a los que no son como ellos.

No lo habia pensado antes, la verdad es que tiene mucho sentido.

Siguiendo el manual del buen desmontador de falacias tu quoque:

De acuerdo, concedido, la religión católica es otra mierda propia de tiempos pretéritos y que debería haberse superado hace ya bastante de forma que debería ser residual, si no directamente prohibida como buena secta que es. En qué justifica eso la bienvenida a otra mierda propia de tiempos pretéritos?

Por cierto, soy capaz también de mejorarte tu alegato en contra del catolicisimo. Noticia de anteayer:

https://www.clarin.com/mundo/escandalo- ... QKoB-.html

¿Pero quién da la bienvenida? ¿En serio leéis esas cosas en los mensajes?

Se intenta explicar, que no es cuestión de una religión en concreta ni de la religión en sí. El problema es un cúmulo de situaciones que se dan para que la religion sea partícipe de una barbarie. Y como la religión ha ido de la mano de tantas y tantas barbaries, intentamos explicar que no es un problema del islam, ni de las religiones en sí. Es un problema de coyuntura.

Lo que ocurre con los yihadistas no es un problema religioso exclusivamente. Diría que no es un problema de religión, realmente. Es un problema mucho más allá que asimilar el islam como una religión que incita al odio, como dice alguien por aquí, el innombrable, el erudito.

Es tan ridículo como pensar que cientos de millones de religiosos musulmanes están educados para matar por profesar con el islam. Pero bueno, si el innombrable piensa que esos cientos de millones de religiosos son potenciales asesinos, pues que se dé una vuelta por algún centro médico, para curarse así mismo.

Aunque bueno, se ha dicho taaaaaaaaantas veces, que yo ya me olvido del hilo, por mi propia salud... que hay que ver si el título del hilo da en el clavo. El odio y la xenofobia han crecido, sí, buena muestra de ello es el odio de alguno que otro en este hilo.. además de la xenofobia, llámalo racismo o incultura e ignorancia, como quieras, pero está más que presente aquí.

A mí me parece una chorrada la religión, porque a mí no me aporta absolutamente nada. Pero hay muchas personas, hombres, mujeres, niño y niñas a los que sí que les aporta y lo hacen sin meterse con nadie... ¡pues estupendo! Si fuéramos capaces de entender que la mayoría de la gente es así y que luego hay quien utiliza la religión, su Dios o quien quiera que sea para cometer atrocidades... pero que son de todo menos religiosos, no caeríais en la descalificación generalizada, cuando la mayoría de los religiosos y religiosas son personas humildes y buenas personas. Sean del islam, del catolicismo o del Sol.

Es una vergüenza leer ciertos comentarios en este hilo y que se permitan. Porque yo me puedo cagar en cualquiera de vosotros y a mí me cae un ban directo, pero soltar verdaderas burradas hacia todo un colectivo, de millones de personas y con situaciones sociales tan distintas, aquí no pasa nada. A mí este hilo me parece una puta mierda alimentada por racistas y gente tóxica como clamp.

Y bueno, ya ahora sí que sí, siguiendo el consejo de angelillo732, me retiro de otra puta mierda de hilo en EOL gracias a los nuevos amigos del orden.

Progy escribió:Aquí mismo en España la gente sale en masa a las calles a adorar un trozo de madera, y en algunos casos con un nivel de fanatismo que ríete tú del medievo (como con la virgen del rocío).

También tenemos nuestra querida Santa Inquisición, que fue abolida hace tan solo unos 180 años.

Y si tampoco te vale eso, pues los más de mil casos (que se sepa) de abusos a menores perpetrados por miembros de la Iglesia católica.

Pero vamos, que ya sé que me vas a decir que no es lo mismo y que todos (o la mayoría de) los musulmanes están a favor de asesinar a inocentes y poner bombas, es decir, más de 1500 millones de personas. Todos terroristas potenciales oye. No sé como no han estallado 4 guerras mundiales con todo esto de los refugiados.

Cuando los que matan son una clara minoría, como los curas pederastas (o al menos, espero que lo sean).

¿Y que quieres que te diga? Me estás comparando actos terroristas con decenas de muertos y heridos, atentados día sí, día también en sus propios países, ejecuciones de homosexuales (o que ellos dicen que lo son), apedreamientos de mujeres, etc, con la semana santa o el rocío (que en su mayor parte son ya atractivos turísticos más que algo religioso, aunque empezaran así). Es de locos lo que dices.

Si la inquisición fue abolida hace 180 años, y ellos llevan 600 de retraso, ya te puedes ir calculando los años que les quedan pensando de la misma manera. Eso es lo que nos va a tocar aguantar...

En lo que te doy la razón es en lo de abusos a menores de la iglesia católica. ¿Pero cuantas veces tendré que decirte que soy completamente ateo? No defiendo a la iglesia católica. Pero vamos, que esos mismos abusos los cometen igualmente los de la religión musulmana que tanto os gusta. Su mismo profeta se casó con Aisha cuando esta tenía 9 años de edad. Y es una práctica totalmente consentida (el matrimonio con niñas menores de 10 años, que se hace a menudo) en su religión.

La "guerra mundial" ya la han declarado, ¿no lo has visto? ¿Para qué quieres cámaras hace 600 años si no ves "vídeos" que se graban hoy en día? Muchos de sus líderes políticos y religiosos nos la han declarado, insisten en ellos muchas veces. El principal problema es que aquí la gente "se la suda", no lo cree. Y mientras vamos cayendo, poco a poco.

Por supuesto que los que matan son una minoría. Sí. Una minoría creciente. Ello no quita para que la mayoría piense que es lo mejor, la "muerte a los infieles". Lo piensa la mayoría, aunque no lo creas, y aunque no lo apliquen. Pero cada vez son más.

En Turquía, que hasta no hace demasiado se suponía que era uno de los países musulmanes más civilizados y "occidentales", campos de fútbol enteros (enteros, el 100% de los asistentes) han aplaudido durante la petición de un minuto de silencio, tras alguno de los atentados en Londres o París. Lo más probable es que ninguno de ellos haya matado a nadie, pero todos estarían deseando que occidente cayera bajo el poder del islam.

PreOoZ escribió:En nombre de la religión subió al poder a base de tiros el enano coñón.. en España. Y no fue hace 600 años. Y todos los palmeros de la iglesia a las armas con el enano bigotón genocida.

En nombre de la religión se han cometido muchísimas barbaridades, no hace falta que vayas 600 años atrás. Lo del yihadismo es exactamente lo mismo pero extrapolado a un contexto y situación distinto.

Pero eso no quita para que todos los religiosos fuesen franquistas, ni que el problema de origen sea la religión. Sería incapaz de llamar genocidas, golpistas y terroristas a una población entera, solo porque en ella se promulgue el catolicismo. No veo el porqué de pensar distinto con el tema de Daesh, por ejemplo.

Por eso te hablaba de las cámaras de fotos. No fue hace tanto. Pero vamos, que no es el único ejemplo reciente.

En nombre de la religión! Juas, vete a contar chistes a otro lado. En serio, no se por qué no cumplí lo que dije y no volví a este hilo. Pero bueno, esta era la última barbaridad que me faltaba por leer aquí, así que ahora sí que lo haré, es inútil...

Déjalo. Que el turco aquél del gesto de la ametralladora en Alemania (o el niño cortacuellos en el aeropuerto, o el imán de noruega, o la profesora enseñando a cortar manos en Londres según la sharia, o el refugiado palestino de hace unos días en España, o...) sea una oveja descarriada es casos aislados, y si quieres a esa gentuza fuera de Europa y que amenacen a sus putas madres, que bastante vergüenza tendrán con haber traído al mundo a semejantes bastardos, te convierte automáticamente en el asesino de Manolete. Que son refugiados, tiiiiiiio! refugiados!

Ashdown escribió:Déjalo. Que el turco aquél del gesto de la ametralladora en Alemania (o el niño cortacuellos en el aeropuerto, o el imán de noruega, o la profesora enseñando a cortar manos en Londres según la sharia, o el refugiado palestino de hace unos días en España, o...) sea una oveja descarriada es casos aislados, y si quieres a esa gentuza fuera de Europa y que amenacen a sus putas madres, que bastante vergüenza tendrán con haber traído al mundo a semejantes bastardos, te convierte automáticamente en el asesino de Manolete. Que son refugiados, tiiiiiiio! refugiados!

Baia baia, lástima que te los vas a tener que comer igual por que los demás no somos unos fanáticos, si pretendes frenar la libre entrada de la gente, vas mal, muy mal..

Huyen del islamismo extremo, dejándolo todo, para instaurar el Islamismo extremo en Europa Sumaremos esto a "vienen a robarnos el trabajo y a la vez viven sin trabajar y de las pagas del estado"

Yo solo te digo que eres cómplice del auge de la extrema derecha. Y que, visto lo visto, antes una Le Pen de mierda que un Urbán de mierda, cosa que no está nada mal que lo diga alguien con pasado anarquista militante...

@Knos

No sé si es de un hilo reciente o no cuando dijiste algo del estilo, no lo recuerdo .
He usado la búsqueda pero no he encontrado el que buscaba ya que el que buscaba recuerdo haber intervenido. Sólo he encontrado uno que no era el que buscaba y es ya algo antiguo en el que hablabas de exterminar a todos los musulmanes.

Si has cambiado desde entonces esoy no eres tan radical ya no lo sé pero tampoco eres moderado en estos temas

Ashdown escribió:Yo solo te digo que eres cómplice del auge de la extrema derecha. Y que, visto lo visto, antes una Le Pen de mierda que un Urbán de mierda, cosa que no está nada mal que lo diga alguien con pasado anarquista militante...

¿Yo cómplice? La que me faltaba por oir vamos, cualquier cosa para intentar autoconvencerte que lo que haces está bien, típico perfil del extremista. Parece que no os dais cuenta muchas veces de los que escribís.

1000 veces se ha tenido este discurso, cambia Islam por inmigrante, solo cambian algunos matices, la base de delincuencia/costumbres/choque cultural siempre es la misma, no es nada nuevo.

Mientras tanto preguntaros por que compañeros a los que habéis apoyado como bankia nose que, ahora están baneados..

Como ya te he dicho, tu problema está en que no sabes discernir (o no quieres), y muchas veces te moderas, pero hay otras que pierdes totalmente los papeles.. Tienes un problema con esto, cuanto antes lo entiendas mejor, por que tu problema puede acabar siendo el de otros.

Yo es que en ningún momento he defendido la religión musulmana, simplemente me he limitado a decir que mierda ha habido y habrá tanto en una religión como en otras. Yo soy ateo, de hecho no estoy ni bautizado. Ciertas culturas árabes estarán atrasasas con respecto a nosotros en algunos aspectos, pero es que nosotros tampoco es que seamos seres de luz. De ahí el ejemplo del fanatismo religioso en semana santa o en ciertos festejos como el rocío.

En otras cuestiones como en ciertos deportes también nos volvemos auténticos simios. Y en política también hemos demostrado ser buenos borregos y muy fáciles de manipular.

Lo que no entiendo es como se llega a generalizar hasta ese extremo con una séptima parte de la población mundial. Y lo más terrible es como se ha llegado a criminalizar a personas (hombres, mujeres y niños) que están huyendo de una guerra. Eso es lo que me parece más triste. La falta total de empatía.

Los que ponen bombas precisamente dudo mucho que les importe lo más mínimo las creencias. El ISIS usa propaganda militar, religiosa y político-social para captar adeptos, y si no te unes a ellos acabas en la cárcel, en el mejor de los casos. Además estamos hablando de un grupo terrorista armado por Estados Unidos, ese gran país capitalista que nos encanta y del que no paramos de consumir sus productos. Qué ironía.

En fin, es inútil debatir sobre esto. Desde hace unos años cada vez hay más polarización y contra eso hay poco que hacer.

angelillo732 escribió:

Ashdown escribió:Yo solo te digo que eres cómplice del auge de la extrema derecha. Y que, visto lo visto, antes una Le Pen de mierda que un Urbán de mierda, cosa que no está nada mal que lo diga alguien con pasado anarquista militante...

¿Yo cómplice? La que me faltaba por oir vamos, cualquier cosa para intentar autoconvencerte que lo que haces está bien, típico perfil del extremista. Parece que no os dais cuenta muchas veces de los que escribís.

1000 veces se ha tenido este discurso, cambia Islam por inmigrante, solo cambian algunos matices, la base de delincuencia/costumbres/choque cultural siempre es la misma, no es nada nuevo.

Mientras tanto preguntaros por que compañeros a los que habéis apoyado como bankia nose que, ahora están baneados..

Como ya te he dicho, tu problema está en que no sabes discernir (o no quieres), y muchas veces te moderas, pero hay otras que pierdes totalmente los papeles.. Tienes un problema con esto, cuanto antes lo entiendas mejor, por que tu problema puede acabar siendo el de otros.

tu eres aqui el unico extremista, convencido de que tu postura es la unica correcta, sin tener en cuenta que esto es una democracia, podrida pero democracia al fin y al cabo, y que predicas en el desierto porque solo aqui se te responde, pero en la calle no tienes lo que hay que tener de defender lo que aqui defiendes porque se te comen

quejica escribió:

angelillo732 escribió:

Ashdown escribió:Yo solo te digo que eres cómplice del auge de la extrema derecha. Y que, visto lo visto, antes una Le Pen de mierda que un Urbán de mierda, cosa que no está nada mal que lo diga alguien con pasado anarquista militante...

¿Yo cómplice? La que me faltaba por oir vamos, cualquier cosa para intentar autoconvencerte que lo que haces está bien, típico perfil del extremista. Parece que no os dais cuenta muchas veces de los que escribís.

1000 veces se ha tenido este discurso, cambia Islam por inmigrante, solo cambian algunos matices, la base de delincuencia/costumbres/choque cultural siempre es la misma, no es nada nuevo.

Mientras tanto preguntaros por que compañeros a los que habéis apoyado como bankia nose que, ahora están baneados..

Como ya te he dicho, tu problema está en que no sabes discernir (o no quieres), y muchas veces te moderas, pero hay otras que pierdes totalmente los papeles.. Tienes un problema con esto, cuanto antes lo entiendas mejor, por que tu problema puede acabar siendo el de otros.

tu eres aqui el unico extremista, convencido de que tu postura es la unica correcta, sin tener en cuenta que esto es una democracia, podrida pero democracia al fin y al cabo, y que predicas en el desierto porque solo aqui se te responde, pero en la calle no tienes lo que hay que tener de defender lo que aqui defiendes porque se te comen

Ya hasta amenazando

Para poder hablar de democracia, primero de todo tienes que tener la máxima de respetar los derechos humanos, algo que no se está haciendo aquí cuando hablamos de libertad, así que no me vengas con estupideces..