¿Creéis que en España tendría éxito un partido tal que así?

Viendo algunos hilos últimamente me da la sensación de que somos muchos los votantes de ideología económica y social de izquierdas que están un poco desencantados con el apoyo total al neofeminismo y también con ciertas políticas buenistas y poco realistas sobre inmigración.

Lo que me hace preguntarme si tendría éxito en España un partido que fuese básicamente Podemos pero quitándole el neofeminismo y haciendo una política de inmigración más realista o pragmática. La receta sería coger el programa de Podemos, añadirle una cucharada del Bolsonaro anti ideología de género, una pizca pequeña de la política de inmigración del Movimiento 5 Estrellas italiano y espolvorear con un poquito de ese proteccionismo económico y laboral de Trump.

¿Creéis que aglutinarían un montón de voto de gente a la que esos puntos negros de la izquierda le echan para atrás pero que no votarían jamás a un radical derechón pese a llevar un par de propuestas interesantes bajo la manga? ¿O creéis que sucedería lo contrario, que ni la izquierda lo votaría por sus dejes conservadores ni la derecha los votaría por su programa 99% de izquierdas?
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Tito_Mel escribió:Viendo algunos hilos últimamente me da la sensación de que somos muchos los votantes de ideología económica y social de izquierdas que están un poco desencantados con el apoyo total al neofeminismo y también con ciertas políticas buenistas y poco realistas sobre inmigración.

Lo que me hace preguntarme si tendría éxito en España un partido que fuese básicamente Podemos pero quitándole el neofeminismo y haciendo una política de inmigración más realista o pragmática. La receta sería coger el programa de Podemos, añadirle una cucharada del Bolsonaro anti ideología de género, una pizca pequeña de la política de inmigración del Movimiento 5 Estrellas italiano y espolvorear con un poquito de ese proteccionismo económico y laboral de Trump.

¿Creéis que aglutinarían un montón de voto de gente a la que esos puntos negros de la izquierda le echan para atrás pero que no votarían jamás a un radical derechón pese a llevar un par de propuestas interesantes bajo la manga? ¿O creéis que sucedería lo contrario, que ni la izquierda lo votaría por sus dejes conservadores ni la derecha los votaría por su programa 99% de izquierdas?


Eso ya existe y es Falange Española.

https://falange.es/programas-electorales
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Tito_Mel escribió:Viendo algunos hilos últimamente me da la sensación de que somos muchos los votantes de ideología económica y social de izquierdas que están un poco desencantados con el apoyo total al neofeminismo y también con ciertas políticas buenistas y poco realistas sobre inmigración.

Lo que me hace preguntarme si tendría éxito en España un partido que fuese básicamente Podemos pero quitándole el neofeminismo y haciendo una política de inmigración más realista o pragmática. La receta sería coger el programa de Podemos, añadirle una cucharada del Bolsonaro anti ideología de género, una pizca pequeña de la política de inmigración del Movimiento 5 Estrellas italiano y espolvorear con un poquito de ese proteccionismo económico y laboral de Trump.

¿Creéis que aglutinarían un montón de voto de gente a la que esos puntos negros de la izquierda le echan para atrás pero que no votarían jamás a un radical derechón pese a llevar un par de propuestas interesantes bajo la manga? ¿O creéis que sucedería lo contrario, que ni la izquierda lo votaría por sus dejes conservadores ni la derecha los votaría por su programa 99% de izquierdas?





Una izquierda que mira por la clase obrera, que apuesta por lo publico, pero que exija resultados a estos, y que no se sobre dimensione, ya que eso perjudica al poder adquisitivo de todos, que defienda nuestros intereses económicos, y la unidad, que al final es defender a todos los ciudadanos de este país. Vamos, lo que seria una izquierda tradicional de toda la vida, que mira por el trabajador por encima de todo, y que busca la igualdad.
Si funcionaria, solo que muchos de los que ahora se creen izquierdas, se darían cuenta, que realmente no lo son, y buscarían otras alternativas.
Yo sólo quiero un partido que mire por TODA la ciudadanía, y no sólo por una parte de ella.

Porque ése es el problema de los partidos políticos: sólo se preocupan de sus propios votantes.
Tito_Mel escribió:Viendo algunos hilos últimamente me da la sensación de que somos muchos los votantes de ideología económica y social de izquierdas que están un poco desencantados con el apoyo total al neofeminismo y también con ciertas políticas buenistas y poco realistas sobre inmigración.

Lo que me hace preguntarme si tendría éxito en España un partido que fuese básicamente Podemos pero quitándole el neofeminismo y haciendo una política de inmigración más realista o pragmática. La receta sería coger el programa de Podemos, añadirle una cucharada del Bolsonaro anti ideología de género, una pizca pequeña de la política de inmigración del Movimiento 5 Estrellas italiano y espolvorear con un poquito de ese proteccionismo económico y laboral de Trump.

¿Creéis que aglutinarían un montón de voto de gente a la que esos puntos negros de la izquierda le echan para atrás pero que no votarían jamás a un radical derechón pese a llevar un par de propuestas interesantes bajo la manga? ¿O creéis que sucedería lo contrario, que ni la izquierda lo votaría por sus dejes conservadores ni la derecha los votaría por su programa 99% de izquierdas?


Le sumas rechazo total a los okupas e identificación y no repulsa de los símbolos nacionales (bandera, festividades, himno) y les voto
Siga usted hablando buen hombre.

De Podemos a día de hoy no cogería ni el logo.
Bimmy Lee escribió:Porque ése es el problema de los partidos políticos: sólo se preocupan de sus propios votantes.


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Ay que me da la risa
Torregassa escribió:
Bimmy Lee escribió:Porque ése es el problema de los partidos políticos: sólo se preocupan de sus propios votantes.


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Ay que me da la risa


No por ser obvio deja de ser dolorosamente cierto.
Bimmy Lee escribió:
Torregassa escribió:
Bimmy Lee escribió:Porque ése es el problema de los partidos políticos: sólo se preocupan de sus propios votantes.


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Ay que me da la risa


No por ser obvio deja de ser dolorosamente cierto.

Preocuparte por que te voten =/= preocuparte por tus votantes.
Si que les votaría pero siempre que no sean fachas.
El problema es que la gente tiende a votar a los partidos "grandes". Podemos y ciudadanos tuvieron la suerte de poder subirse al carro de "partidos grandes", ya fuera por un motivo o por otro.

Si es un partido pequeño que no va a tener representación en el Congreso, no los va a votar ni Chus.
¿Tan difícil os resulta reconocer que sois ultraderechistas: anti-mujeres, anti-gays y lesbianas, ani-inmigrantes, anti-unión europea? ¿tenéis que esconder vuestras convicciones políticas inventando un nuevo partido que no suene como Frente Nacional o Democracia Nacional?
dinodini escribió:¿Tan difícil os resulta reconocer que sois ultraderechistas: anti-mujeres, anti-gays y lesbianas, ani-inmigrantes, anti-unión europea? ¿tenéis que esconder vuestras convicciones políticas inventando un nuevo partido que no suene como Frente Nacional o Democracia Nacional?


¿Tan difícil os resulta entender que estar en contra del neofeminismo mal entendido y pensar que ciertas políticas de inmigración son irrealistas no te convierte en derechista? Yo por ejemplo he sido votante toda la vida de izquierdas, de IU o PSOE hasta que dejé de votarlos porque no me parecían izquierda real y volví a votar cuando apareció Podemos, a los que sigo votando pese a que me han decepcionado en algunas cosas. Con esa forma de verlo que tienes tú uno de los mejores representantes de la izquierda real española, Julio Anguita, sería un ultraderechista [facepalm]
Yo no creo en los partidos políticos.

Si no hay dinero detrás no llegaras a nada, podemos surgió para callar al populacho de las callas casualmente desde su puesta en marcha las manifestaciones han bajado y mucho, luego apareció ciudadanos para compensar lo de podemos inyectando grandes sumas de dinero.
dinodini escribió:¿Tan difícil os resulta reconocer que sois ultraderechistas: anti-mujeres, anti-gays y lesbianas, ani-inmigrantes, anti-unión europea? ¿tenéis que esconder vuestras convicciones políticas inventando un nuevo partido que no suene como Frente Nacional o Democracia Nacional?

Se te ve entendido.
dinodini escribió:¿Tan difícil os resulta reconocer que sois ultraderechistas: anti-mujeres, anti-gays y lesbianas, ani-inmigrantes, anti-unión europea? ¿tenéis que esconder vuestras convicciones políticas inventando un nuevo partido que no suene como Frente Nacional o Democracia Nacional?


No tergiverses. Aquí no hay nadie ni anti-mujeres, ni anti-gays, ni anti-inmigrantes, ni anti-ue. Eso es una falacia propia de los radicalismos de "si no estas conmigo, entonces estás contra mi"

El partido que describe el OP sería un partido anti-gilipolleces, nada más. Que tu no lo quieras ver así, ya es problema tuyo.
En España hace falta un partido Chiquilicuatre.
el partido que describes es cualquier partido...en la teoria.
lo que pasa es que luego en la practica se les va de las manos...me imagino que solo seria viable si el partido fuera una unica persona, y eso ya lo hace de por si imposible.
vamos es como discutir de izquierdas, derechas, socialismos, capitalismos en la teoria y luego lo que se da en la realidad
En españa no tendria exito ningun partido que no fuera extremadamente populista, y ese exito se desinflaria en poco tiempo debido a las calumnias del resto de partidos enfundados por una opinion publica toxica y demigrante.
adrian85 está baneado por "Troll"
Yo soy feminista pero no me gustan las feminazis que tienen algunos movimientos feministas por cabeza y que son mujeres que odian a los hombres.

Me gusta más IU que Podemos.

Creo que @ntuan tiene razón en cuanto a la realidad de España.
@adrian85

Que diferencia hay entre ser feminista vs feminazi?

Me parece el mismo movimiento politizado y bueno financiado por ciertas élites y a base de subvenciones publicas.

Sinceramente me parece que ciertos colectivos de minusvalidos deberían tener ciertas ayuda o presencia en medios de comunicación que este grupo.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
keverson303 escribió:@adrian85

Que diferencia hay entre ser feminista vs feminazi?

Me parece el mismo movimiento politizado y bueno financiado por ciertas élites y a base de subvenciones publicas.

Sinceramente me parece que ciertos colectivos de minusvalidos deberían tener ciertas ayuda o presencia en medios de comunicación que este grupo.



Siempre digo lo mismo. Que alguien me diga una gran corporación (de las que mandan, eh) que no defienda el marxismo cultural.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Bitomo escribió:
keverson303 escribió:@adrian85

Que diferencia hay entre ser feminista vs feminazi?

Me parece el mismo movimiento politizado y bueno financiado por ciertas élites y a base de subvenciones publicas.

Sinceramente me parece que ciertos colectivos de minusvalidos deberían tener ciertas ayuda o presencia en medios de comunicación que este grupo.



Siempre digo lo mismo. Que alguien me diga una gran corporación (de las que mandan, eh) que no defienda el marxismo cultural.



La UE, esta comida por el marxismo cultural, salvo excepciones como Viktor Orbán y en general los países del antiguo bloque soviético, pero en general, occidente esta completamente controlado por esta basura, y al que se sale de sus planes, automáticamente se le cataloga de asesino, fascista, racista, xenofobo, machista, mata perros, viola cabras etc
Piriguallo escribió:En España hace falta un partido Chiquilicuatre.


Yo me conformaría con esto:

https://www.youtube.com/watch?v=W_l21_vT3Qw
Un partido político con sentido común, yo les votaría.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Garranegra escribió:
Bitomo escribió:
keverson303 escribió:@adrian85

Que diferencia hay entre ser feminista vs feminazi?

Me parece el mismo movimiento politizado y bueno financiado por ciertas élites y a base de subvenciones publicas.

Sinceramente me parece que ciertos colectivos de minusvalidos deberían tener ciertas ayuda o presencia en medios de comunicación que este grupo.



Siempre digo lo mismo. Que alguien me diga una gran corporación (de las que mandan, eh) que no defienda el marxismo cultural.



La UE, esta comida por el marxismo cultural, salvo excepciones como Viktor Orbán y en general los países del antiguo bloque soviético, pero en general, occidente esta completamente controlado por esta basura, y al que se sale de sus planes, automáticamente se le cataloga de asesino, fascista, racista, xenofobo, machista, mata perros, viola cabras etc


No sólo instituciones políticas. Hablo sobre todo de grandes empresas y particularmente de los mass media.
Tampoco sería algo nuevo, ésto ya está inventado.
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Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
@Bitomo Si, completamente de acuerdo. El Marxismo Cultural, esta promovido por el Sionismo, y estos controlan todo, desde los medios de "comunicación", a organismos como el FMI, el BCE, la OMS, empresas energéticas armas etc. Así que esta gente te dice como tienes que pensar, que tienes que comer, que país sube o baja, quien se hace rico etc
Ahora Plataforma

Están en ello, pero no les dan mucho foco.
Hay algún partido político de corte republicano, laico y socioliberal?
Ya lo hubo, se llamaba PSOE pero vino Pedro Sanchez y lo convirtió en una marca blanca de Podemos.
accanijo escribió:Ya lo hubo, se llamaba PSOE pero vino Pedro Sanchez y lo convirtió en una marca blanca de Podemos.


Iba a decir algo parecido. Se supone que todo lo que dice el creador del hilo es lo que debería ser el PSOE, pero se ha desdibujado bastante desde hace mas de 20 años... algún nostálgico queda.

De todos modos, cualquier partido que se cree, no puede "luchar" contra ciertas cosas porque se arriesga a perder un nido de votos importante. Me explico... Si ahora sales diciendo (aunque sea de buenas maneras) que existen las "feminazis", lo primero que vas a tener es una campaña de periodistas (hombres y mujeres) tachándote de misógino y el resto de partidos van a usar eso para hundirte. Sin ir mas lejos, el brexit y Trump surgieron sembrando al electorado de medias verdades (o mentiras directamente) que las decían una y otra vez en núcleos muy controlados donde sabían que iban a hacer ruido y se iban a extender.

Vamos, que no ha inventado nada este hilo.
Bimmy Lee escribió:Yo sólo quiero un partido que mire por TODA la ciudadanía, y no sólo por una parte de ella.

Porque ése es el problema de los partidos políticos: sólo se preocupan de sus propios votantes.


Si sólo se ocupasen [carcajad] . Si lo único que hacen unos y otros es agitar banderitas y levantar puños. Ocuparse dicen. [carcajad]
accanijo escribió:Ya lo hubo, se llamaba PSOE pero vino Pedro Sanchez y lo convirtió en una marca blanca de Podemos.

Lo del negocio del feminismo viene de mucho antes de Pedro Sánchez y Podemos, el PSOE siempre ha sido el principal impulsor por la cantidad de asociaciones chupando del bote que tienen, especialmente en Andalucía.
accanijo escribió:Ya lo hubo, se llamaba PSOE pero vino Pedro Sanchez y lo convirtió en una marca blanca de Podemos.


Si, ya lo ha demostrado sobradamente. Y si miramos a nivel autonomico... En Andalucía lleva pocos años y aún no ha podido demostrar de que son capaces, pero tu dales tiempo [facepalm]
En realidad lo más parecido que se podría encontrar dentro de los partidos conocidos sería el Movimiento 5 Estrellas de Italia. Estas son más o menos las claves de su programa (en verde con las que yo estoy de acuerdo y en rojo con las que no y en naranja con las que dudo):

Estado


-Democracia directa (el pueblo vota la aprobación o derogación de leyes en asamblea o referendum).

-Persecución dura de la corrupción política, leyes de transparencia y desprofesionalización de la política (que nadie se meta para hacer carrera sino para servir al pueblo). Eliminación de todos los privilegios especiales para los miembros del Parlamento, incluido el derecho a pensión tras dos años y medio. Salario parlamentario igualado con el salario medio nacional. Prohibición de acumulación de despachos para los diputados.

-Independencia ideológica (el M5E insiste en no etiquetarse en ninguna ideología y por tanto no necesita justificar las políticas injustas de sus supuestamente socios ideológicos como pasa con el resto de partidos, no se casan con nadie por así decirlo ni tampoco son enemigos de nadie).

-Fusión de los municipios de menos de 5.000 habitantes

Economía

-Independencia de gestión y toma de decisiones de la Unión Europea y salida de la UE si pertenecer a ella comprometiese el autogobierno.


-Recuperar la soberanía monetaria, es decir, abandonar el euro.

-Renta básica para la ciudadanía

-Reducción de la deuda pública con fuertes medidas de reducción de costos del estado y la introducción de nuevas tecnologías que permitan el acceso de los ciudadanos a la información y a los servicios sin la necesidad de intermediarios.

-Fomentar la producción local. Medidas proteccionistas.

-Rebajar la presión fiscal. (Aquí la trampa está en el cómo. Hoy en día la rebaja fiscal está asociada a posiciones económicas liberales, pero no olvidemos que antiguamente el comunismo buscó en un Estado fuerte la alternativa a los impuestos. Es decir, si tu Estado es grande porque tienes nacionalizados varios mercados potentes y así genera por sí mismo unos altos ingresos, será menos necesario buscar esos ingresos cargándoselos al pueblo a base de impuestos. Son dos formas totalmente contrapuestas de rebaja fiscal, una liberal y otra intervencionista. Si es la primera no lo apoyo, si es la segunda sí)

Educación, Cultura y Social

-Marginación de las políticas de ideología de género (no hacen cambios aquí, pero también porque en Italia el neofeminismo no ha influido tanto como en España así que la necesidad de moderarlo para volver a una corriente de feminismo real y justo no es tan necesaria como aquí).

-Ningún canal ni periódico de cobertura nacional puede ser de propiedad mayoritaria de una entidad privada. Ningún accionista puede tener más del 10% de la propiedad de un canal.

-Prohibición de la participación de los bancos y empresas públicas ensociedades editoriales.

-Un canal de la televisión público, sin publicidad, informativo y cultural, independiente del partido.

-Nacionalización de la red telefónica. (más que nada por lo antes comentado en el apartado fiscal, cosas como esta además de evitar la inflación hacen que el Estado sea más fuerte económicamente y dependa menos de los impuestos al ciudadano)

-Los recursos financieros del Estado se dedicarán sólo a la escuela pública.

-Evaluación de los profesores universitarios por parte de los estudiantes.

-Supresión gradual de los libros de texto impreso, y lograr su gratuidad con el acceso a través de Internet al formato digital.

-Reducir el tiempo de vigencia de la propiedad intelectual a 20 años.

-Asegurar el estado secular. Las religiones y los credos, aunque legítimos, no pueden impedir la aplicación de la ley. Por eso un mínimo de 70% de personal sanitario debe ser no-objetor a la aplicación del aborto.

-Desinterés por políticas LGTBI. No dicen nada ni positivo ni negativo sobre matrimonio gay, adopción gay, etc...

Inmigración


-Enseñanza gratuita de lengua italiana a extranjeros (obligatorio en caso de solicitud de ciudadanía)

-Regulación de acogida de inmigrantes a niveles sostenibles para asegurar el estado de bienestar y funcionalidad de servicios de los ya ciudadanos italianos.

Medio Ambiente


-Desincentivar el uso abusivo del coche e incentivar uso de la bici y transporte público: Mejora del transporte público de uso colectivo y del transporte público de uso privado (car sharing) con motores eléctricos alimentados por redes. Desarrollo de carriles bici por todo el casco urbano y extraurbano. Creación de espacios comunes en edificios para el aparcamiento de bicicletas. Prohibición de la construcción de nuevos aparcamientos en las zonas urbanas. Introducción de una alta tasa de impuestos para el ingreso en los centros históricos de vehículos privados con un solo ocupante a bordo.

-Incentivar el autoconsumo eléctrico por paneles solares.

-Reducción de al menos el 10 por ciento en cinco años del consumo de energía de los edificios de los organismos públicos, con multas por incumplimiento.

__________________________________________________

El 90% del programa es prácticamente idéntico al programa de Podemos. De hecho, yo diría que incluso más completo y más asertivo en medidas de izquierdas. Las diferencias esenciales son 4:

-NeoFeminismo: Aunque no son tan populistas como el PSOE, está claro que le siguen la corriente al neofeminismo mal entendido. Hubo un tiempo en que parecía que no sería así, había debate interno, pero desgraciadamente los líderes de ese debate que se posicionaban del lado racional, como por ejemplo David Bravo, acabaron abandonando el partido (aunque sigan siendo votantes y simpatizantes, como me pasa a mi).

-Inmigración: Con una perspectiva buenista y poco práctica, aunque como le pasa a todos los partidos de izquierda cuando tocan poder se dan cuenta de que es inviable y acaban moderándose bastante. En cualquier caso, que hasta un referente de la izquierda auténtica de toda la vida como Julio Anguita, que te apoya a tope en mitines y tal, te tenga que decir que estás siendo irrealista con este tema, deja a las claras que esto no es cuestión ni de racismo ni de repartir carnets de izquierda. De hecho, como decía el propio Anguita "a mi no me llame progre, yo soy de izquierdas, no un progre de salón, lo progre es el sumidero por el que se han ido las auténticas ideas de izquierda".

-Fiscalidad: Aquí Podemos aunque al principio dejó caer la posibilidad de hacer nacionalizaciones que harían más fuerte al Estado luego ha virado a un socialismo más moderado donde esa posibilidad no se tiene en cuenta y se asume que los impuestos son la única forma de asegurar la economía que permita el estado del bienestar. Viéndolo así es obvio que abogan por una presión fiscal alta como todos los partidos socialistas de la actualidad excepto algunas excepciones residuales cercanas al comunismo que en España ya no quedan.

-LGTBI: Mientras Podemos abandera junto al PSOE la lucha por los derechos a favor de esta comunidad, el M5E se desentiende.

De todas formas, aunque sobre el papel el programa del M5E me parece más votable que el de Podemos (me arregla el problema del neofeminismo y de la inmigración, en fiscalidad me hace dudar y sí que es cierto que en LGTBI echo en falta) también veo al M5E bastante más populista y menos fiable que Podemos. Además, desde que tocaron poder han hecho algún que otro donde dije digo digo diego y el sucesor de Beppe Grillo, Luigi Di Maio, me parece más chaquetero y con menos convicciones que Grillo. Sería difícil elegir si ambos estuviesen en España como opciones válidas de voto.
Viendo lo de las elecciones andaluzas y todo lo que están hablando estos días por televisión ¡si! hace falta un partido de izquierdas que se quite las tonterías de encima y vaya a hacer lo que tiene que hacer
bikooo2 escribió:Viendo lo de las elecciones andaluzas y todo lo que están hablando estos días por televisión ¡si! hace falta un partido de izquierdas que se quite las tonterías de encima y vaya a hacer lo que tiene que hacer

¿Y lo que se tiene que hacer es exactamente qué? ¿Y por que sólo puede hacerlo un partido de izquierdas?
Veracius escribió:
bikooo2 escribió:Viendo lo de las elecciones andaluzas y todo lo que están hablando estos días por televisión ¡si! hace falta un partido de izquierdas que se quite las tonterías de encima y vaya a hacer lo que tiene que hacer

¿Y lo que se tiene que hacer es exactamente qué? ¿Y por que sólo puede hacerlo un partido de izquierdas?

- Lo que tiene que hacer, creo que esta claro politica de verdad y no lo que hacen ahora de policias de la moral.
yo no estoy diciendo que tenga que hacerlo un partido de izquierdas si no que tendría que aparecer un partido como el dicho, ya que como se ha dicho en el hilo que es de lo que va y parece que no lo hayss leído es que básicamente notamos que hace falta un partido de izquierdas que tenga en cuenta las cosas ya dichas en el hilo ya que parece que los actuales partidos que dicen representar la izquierda dichas políticas no las tienen en cuenta o simplemente tienen otras que no comulgan con lo que algunos esperarían para tener a alguien a quien votar
@bikooo2 No hay ningún partido de ningún signo político que le importe una mierda lo comentado en este hilo.

Por otro lado, el hecho de que un partido represente una serie de ideales es lo que hace que sea de un signo político o de otro, no una etiqueta. Obviamente, si se van a defender ciertas ideas, el partido sería considerado de un signo u otro. Por eso te pregunto, ¿Por qué crees que sólo un partido de izquierdas podría defender esos ideales?
Pues entonces el día que salga uno al que sí se llevará unos cuantos votos.
@Veracius ¿Cuando he dicho o que solo uno de izquierdas puede representarlos? En el hilo se esta diciendo que hace falta uno de izquierda con eso que se pide ya que parece que falta un partido de izquierdas con eso en su programa.

¿Que habrán partidos de derecha que lo lleven? Pues si, ¿le va a votar uno de izquierdas por dos propuestas que llevé que le gusten mientras el resto de propuestas de ese partido no le guste? Quien sabe pero es muy poco probable
@Garranegra He leído que se quejan del "Estado liberal" y me he acordado de los podemitas gritando "¡Neoliberaleeees!".
[qmparto] [qmparto] [qmparto]
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Yo votaria a cualquier partido que hiciera todo lo posible por gastar menos de lo que se ingresa, asi de facil.

Que un pais solo sepa crear deuda, y crecer unicamente a costa de pedir credito deberia estar prohibido, y a los resultados me remito.

Tenemos un concepto erroneo con la frase de ''aumentar el gasto''. Lo positivo deberia ser al reves, ''disminuir el gasto'', lo cual significaria riqueza, ya que si siempre estas aumentando el gasto, tan solo estas generando pobreza a multiples niveles, parece de parvulitos, verdad?

Pues asi estamos, todos los politicos siguen erre que erre sosteniendo sistemas a cualquier precio a base de impuestos, empobreciendo a la gente, y por supuesto a su pais.

Es lo que tiene la democracia y sus partidos, que se alimentan de modas, de ideologias inamovibles, y de crear bandos y clases.
@bikooo2 A ver, te lo repito. Los partidos son de un signo por sus políticas, no por etiquetas. Si dos partidos defienden exactamente lo mismo en todo, ¿Por que uno es de izquierdas y otro de derechas? [rtfm]
Veracius escribió:@bikooo2 A ver, te lo repito. Los partidos son de un signo por sus políticas, no por etiquetas. Si dos partidos defienden exactamente lo mismo en todo, ¿Por que uno es de izquierdas y otro de derechas? [rtfm]

Hombre esta claro que es por su politicas si dos partido tienen las nismas politicas pues serán del mismo signo político pero ¿Eso impide a un partido del otro espectro político coger políticas del otro partido y aún así seguir denominandose del mismo espectro que antes de cogerlas?
@bikooo2 A ver, la idea es que la gente que está participando en el hilo, propone ideas tanto de izquierdas cómo de derechas, pero insisten en obtener un partido de izquierdas, lo cuál es irónico e irrisorio. ¿Lo entiendes ahora?


bikooo2 escribió:Hombre esta claro que es por su politicas si dos partido tienen las nismas politicas pues serán del mismo signo político pero ¿Eso impide a un partido del otro espectro político coger políticas del otro partido y aún así seguir denominandose del mismo espectro que antes de cogerlas?
Si las políticas definen al partido, evidentemente.
Veracius escribió:@bikooo2 A ver, la idea es que la gente que está participando en el hilo, propone ideas tanto de izquierdas cómo de derechas, pero insisten en obtener un partido de izquierdas, lo cuál es irónico e irrisorio. ¿Lo entiendes ahora?


bikooo2 escribió:Hombre esta claro que es por su politicas si dos partido tienen las nismas politicas pues serán del mismo signo político pero ¿Eso impide a un partido del otro espectro político coger políticas del otro partido y aún así seguir denominandose del mismo espectro que antes de cogerlas?
Si las políticas definen al partido, evidentemente.

Pues digamos al final que queremos un partido de centro y ya XD
@bikooo2 Un partido que cumpla lo que necesitamos, no que se enrede en discusiones de izquierdas o derechas.
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Estás pidiendo básicamente un partido anti-progre
en mi opinion seria suficiente con el podemos de 2014 menos las desviaciones en las que se ha metido estos ultimos 3 años que han desvirtuado la propuesta.
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