Creo que soy un bicho raro en el mundo de la estrategia.

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Veréis, a raíz del hilo sobre Age of Empires, me he dado cuenta de que mi trayectoria como jugador de estrategia es muy irregular, y aunque me gusta bastante, no termino de orientarme. Ahora me explico.

Empecé con los juegos de estrategia con el Command & Conquer 95, años después de su salida (nací en el 94 así que os hacéis a la idea). Más tarde, mi padre se hizo del Red Alert 2 + expansión, y aunque empezaba las campañas, nunca las terminaba en cuanto se me atragantaba un nivel y me lanzaba rápidamente al modo escaramuza. Por esa época descubriría TZar, juego al que de nuevo apenas dedicaría tiempo en las campañas y al que terminaba jugando a escaramuzas también, todo esto de pequeño. También escaramuceaba mucho en Praetorians.

Años después, con un portátil propio, me decidí a recuperar el género, impulsado por los jugones de la universidad al TZar, unos amigos que me descubrirían Age of Empires 2 o el propio descubrimiento de la saga Total War.

En los últimos meses he probado:
-Civilization V, que no me gustó (me atasqué en la parte de situar minas de tutorial)
-Crusader Kings 2, que tampoco me gustó (además de ser muy complejo, no había un tutorial claro)
-Command & Conquer 3, que jugué en su día (pero no terminé, e intenté terminar hace poco, pero lo dejé en la misión de la CGI de esperar a que vengan los andadores con lásers para cogerlos con ingenieros y utilizarlos en su contra)
-Age of Empires 2 (me tocaban los cojones de manera increíble los arqueros a caballo de te disparo, retrocedo, te disparo, retrocedo, acabé hasta la santa polla, además de que la IA en niveles altos me destroza).
-TZar en multijugador (muchas partidas en la universidad, me tocaba mucho la polla lo retrasada que era la IA a la hora de comandarlas, que un simple mago con la magia de confusión pudiese joderte un ejército entero, que contra los asiáticos no puedas acercarte a las ciudades a no ser que seas europeo y tengas las catapultas de largo alcance, que la magia de los putos árabes de los meteoritos se cargue LO QUE SEA, que te cargues una puerta y los cruzados europeos no crucen por un bug, y mil cosas más)

He visto jugar a un amigo muy viciado a Europa Universalis, pero prefiero el rollo de los combates, y también le he visto jugando a los Total War, pero más que organización en la batalla es mandar a los escuadrones en según qué momento a atacar a este u otro tío, que se asusten y salgan corriendo... No sé, la batalla es muy caótica, no me convence. Ahora estoy recordando jugar a las campañas de los primeros Imperium, esos no los probé en escaramuza, pero unos viciados de la resi me llevaron a probar el Imperium III en multijugador y no me gustó nada de nada.

Al final creo que el que más me gusta en combate es Praetorians, mandas a este grupo a proteger a este otro, formación tal, usar tal... Sólo que en combate ya están enzarzados y que sea lo que dios quiera, porque ya no puedes hacer nada, pero claro, el rollo de los poblados para crear unidades me parece demasiado simple. Ahora estoy recordando qué pasada de juego era Populous III: The beginning... Y también me gustó bastante el de Star Wars: Empire At War, quizá por la espectacularidad de las batallas y el carisma de la saga, porque después de todo era bastante simple, pero bueno...

Al final de todo este tochamen, os pregunto, ¿me podríais recomendar algún juego de estrategia? Estoy casi "desesperado" por encontrar un maldito juego que me satisfaga X-D

PD: ¿Sabéis si se puede jugar al risk online de alguna manera? No digo al juego "Risk Online", si no que si hay algún juego similar al Risk para ordenador con mutlijugador online.
No has jugado a los Starcraft ?
Si pasabas de las campañas es que buscabas multi rápido, prueba warcraft 3 y starcraft xD
Yo no soy un experto en la materia, pero vamos, algunos de los que citas son francamente buenos y dan mucho de sí... siempre que les dediques muchas horas antes, caso de Crusader Kings 2 por ejemplo. Pero claro, para llegar a tal punto hay que "sufrir" bastante, pues como bien dices, a veces las opciones pueden llegar a ser abrumadoras y superar el punto en el que no te enteras de la misa la mitad puede costar lo suyo.

Pero bueno, dejando de lado el tema multijugador y centrándonos más en las campañas, las de Blizzard están francamente bien: poseen historias que enganchan bastante, con conspiraciones, giros inesperados y héores carismáticos. Se hacen muy amenas de jugar. En esa línea están Warcraft 3 y Starcraft, este último un peldaño por encima de la mayoría en el género y uno de sus tótems aún hoy, después de más de 15 años desde su lanzamiento. Warcraft 2 tampoco estaba mal, pero claro, la forma de contar la trama es mucho menos cinematográfica y espectacular, normal por otro lado si tenemos en cuenta el año en el que salió.
A parte de los de Blizzard, warcraft 3 y expansión, starcraft 1 y 2, también te recomiendo company of heroes.

Ten en cuenta que los RTS en general tiene una curva alta de aprendizaje y requieren de un tiempo para dominarlos.

Yo de chico recuerdo haber jugado a starcraft y ha sido màs tarde cuando entendí que no era un juego de hacer unidades a mansalva y atacar con una bola de unidades y ya.

Ya te digo, a este género hay que echarle muchísimas horas.
Saga StarCraft y Saga Company of Heroes son tu solución ;)
Como ya te han dicho si quieres un tanto como que tenga una buena campaña o un buen multiplayer tanto la saga starcraft y warcraft (aunque yo no empezaría jugando al warcraft I o al II, son un pelín antiguos y se te pueden hacer tediosos) son de lo mejor que hay.

Dungeon Keeper también es una buena opción, no creo que se parezca a nada que hayas probado, o si prefieres su versión espiritual mas moderna en breves saldrá war for the overworld.

La saga Anno tampoco está mal, yo jugue al anno 1404 y me gusto, aunque no está tan enfocado a las peleas como a administrar tu ciudad, pero no es un juego muy complejo.

The settlers es otra saga que tampoco pinta mal si pero tambien esta más enfocado es administrar bien los recursos que en el combate.
Bueno, dada la unanimidad, me lanzaré a por Warcraft III y los Starcraft.

Como bien decís, los juegos de estrategia no consisten en hacer una bola de unidades y ale, pero precisamente por eso me jode sobremanera en estos juegos que siempre siento como que me faltan opciones para organizar las tropas, y mira que soy mucho de blitzkrieg, pero vamos...
Hola, a mi me pasaba igual hace años, siempre pasaba de las campañas no se porque, y acababa jugando escaramuzas o similar.

El único que recuerdo que acabé la campaña fue el Warcraft 3 y su exp.

Luego yo cambié, y ahora si juego las campañas, aunque la verdad es que no juego mucho a estrategia últimamente.

Saludos!
CK2 no es complicado, sigues el tutorial, juegas una partida de prueba y verás que es un juego que, es complicado pero a la vez entenderás de qué va todo.

Complicado porque tiene lo suyo, desde controlar a tus vasallos hasta tener que llevar 2 guerras (por ejemplo, un asedio y tener a uno de tus vasallos reclamándote un ducado)
coliban está baneado por "Troll faltón"
Company of Heroes por lo que comentas puede que te guste. Si no Forge of Empires o ir echándole un vistazo a 0 A.D. También Rise & Fall: Civilizations At War. Por otro lado si te gusto Star Wars Empire at War hay un mod bastante extenso.

Forge of Empires ------> http://es.forgeofempires.com

0 A.D. ------> http://play0ad.com/

Rise & Fall: Civilizations At War ------> http://www.gamershell.com/download_33916.shtml

Star Wars Empire at War FOC Alliance ------> http://firefoxccmods.com
Bueno, así de primeras, si CK2 y CivV te parecen complicados y/o te atascas ya puedes quitar el 80% de los juegos de estrategia de tu lista, ya que estos dos no destacan por ser muy complicados precisamente.

Atendiendo a lo que has expueto, el único genero que veo que te puede encajar es el RTS (Real-Time Strategy), como ya han dicho otros compañeros, Warcraft 3, AoE2 y Starcraft son los máximos exponentes en este género, especialmente este último que podemos considerar como el rey.
Otro juego que también te encantará, más que nada porque le gusta a todo quisqui sea o no amante de los juegos tacticos es el XCOM: Enemy Within.

En resumen, no es que seas un bicho raro, es que sólo te gusta una parte muy pequeña del mundillo. A mí por ejemplo los RTS no me gustan nada, en cambio los 4x, los de estrategia y tactica por turnos, y los wargames son amor para mí. Cuestión de gustos. :)
Si te mola la temática del Señor de los anillos te recomiendo La batalla por la tierra media 2. No es de los grandes, pero a mí me encanta, es simplón y bien ambientado.

Y más pro, la saga total war....pero son unas cuantas horas para dominarlo.
maldita sea, me pasa igual, nunca soy constante en las campañas, aparte que soy un poco tontaina carambaina. Por eso tengo el europa universalis III y Civ V sin tocar
Tee diría que pruebes el XCOM: Enemy Unknown como te decía un compañero antes, luego sin ser exactamente estrategia igual te podía gustar el Sid Meier: Pirates!
¡Muchas gracias a todos! ¡Comentaré mis impresiones con Warcraft y Starcraft cuando pueda probarlos!
Wallygar escribió:Si te mola la temática del Señor de los anillos te recomiendo La batalla por la tierra media 2. No es de los grandes, pero a mí me encanta, es simplón y bien ambientado.

Y más pro, la saga total war....pero son unas cuantas horas para dominarlo.

Con la expansiona del rey brujo, y el edain mod... touche, eso si, para instalarlo es un poco lioso, pero no complicado
jimiwei escribió:
Yo de chico recuerdo haber jugado a starcraft y ha sido màs tarde cuando entendí que no era un juego de hacer unidades a mansalva y atacar con una bola de unidades y ya.


No opino lo mismo, el multi con los Zergs te puede machacar con los bichitos en cuestión de 2 o 3 minutos, modo rush :P

El Xcom es una pasada tactica, me encanta. Ahora el Civ V, si le das tiempo, esta lleno de posibilidades. Aunque mas que estrategia militar, lo veo mass estrategia economica.

Pues probar juegos como el Tropico 4 o Simcity, tipo creación ciudades / paises.
A mi me gustaron muchísimo los Warhammer, tanto el último como el primero. Para mi son bastante tácticos ya que usas el terreno en tu beneficio. Las unidades estan organizadas sacas 3 marines por ejemplo y luego metes a mas marines y su oficial y personalizas armas dependiendo del terreno y unidad que use tu oponente. Controlar los puntos importantes etc... Creo que es un juego con muchisimo potencial para los eSports pero que no cuajó.

Sin duda me gustó mas que Starcraft, mucho más... sobretodo por el uso del terreno y por que las unidades no son un caos, no despliegas 1 bicho, despliegas una unidad.
ToyLoco escribió:
jimiwei escribió:
Yo de chico recuerdo haber jugado a starcraft y ha sido màs tarde cuando entendí que no era un juego de hacer unidades a mansalva y atacar con una bola de unidades y ya.


No opino lo mismo, el multi con los Zergs te puede machacar con los bichitos en cuestión de 2 o 3 minutos, modo rush :P

El Xcom es una pasada tactica, me encanta. Ahora el Civ V, si le das tiempo, esta lleno de posibilidades. Aunque mas que estrategia militar, lo veo mass estrategia economica.

Pues probar juegos como el Tropico 4 o Simcity, tipo creación ciudades / paises.

Discrepo, al menos en el starcraft 2 ante eso lo unico que tienes que hacer es colocar un muro para que los bichejos no pasen y ya esta, partida ganada.
Luneck_23 escribió:Discrepo, al menos en el starcraft 2 ante eso lo unico que tienes que hacer es colocar un muro para que los bichejos no pasen y ya esta, partida ganada.


Hablo del Starcraft, en el 2, no lo se. El modo rush.con los Zergs es una forma de ganar la partida en poco tiempo o perderla si no sale bien.
Visto que aquí nadie los nombra, has probado los juegos de Chris Taylor? Para mi el Supreme Commander es el mejor RTS de la historia, y su expansión ni te cuento. Prueba esos y ya me comentaras aunque yo sólo juego al Forged Alliance (su expansión) online después de pasarme 4-6 veces el offline.


PD: El otro juego es el total annihilation, aunque ya lo verás muy viejo y feote :(. Yo daría mi Super Mario Bros 3 PAL España en buen estado por poder jugar online en su día a ese.
KAISER-77 escribió:Visto que aquí nadie los nombra, has probado los juegos de Chris Taylor? Para mi el Supreme Commander es el mejor RTS de la historia, y su expansión ni te cuento. Prueba esos y ya me comentaras aunque yo sólo juego al Forged Alliance (su expansión) online después de pasarme 4-6 veces el offline.


PD: El otro juego es el total annihilation, aunque ya lo verás muy viejo y feote :(. Yo daría mi Super Mario Bros 3 PAL España en buen estado por poder jugar online en su día a ese.


Los tengo instalados desde que salió el bundle y aún no he tenido tiempo para ellos X-D
ramulator escribió:
KAISER-77 escribió:Visto que aquí nadie los nombra, has probado los juegos de Chris Taylor? Para mi el Supreme Commander es el mejor RTS de la historia, y su expansión ni te cuento. Prueba esos y ya me comentaras aunque yo sólo juego al Forged Alliance (su expansión) online después de pasarme 4-6 veces el offline.


PD: El otro juego es el total annihilation, aunque ya lo verás muy viejo y feote :(. Yo daría mi Super Mario Bros 3 PAL España en buen estado por poder jugar online en su día a ese.


Los tengo instalados desde que salió el bundle y aún no he tenido tiempo para ellos X-D


Pos ya estas tardando!!!!! Pero vamos, a la de ya!!!! cawento
O estoy ciego o no lo he visto pero... para mi uno de los mejores RTS es el Imperium III. Un juego maravilloso y facil de aprender. Que lastima que el resto de Imperiums que sacaran fueran de gestionar ciudades... no me gustaron nada de nada. En cambio el Imperium III... [amor] [amor]

El Warcraft III y el Starcraft II también son muy buenos juegos (el I no se como estará porque no lo he podido jugar)
Adiguri escribió:O estoy ciego o no lo he visto pero... para mi uno de los mejores RTS es el Imperium III. Un juego maravilloso y facil de aprender. Que lastima que el resto de Imperiums que sacaran fueran de gestionar ciudades... no me gustaron nada de nada. En cambio el Imperium III... [amor] [amor]

El Warcraft III y el Starcraft II también son muy buenos juegos (el I no se como estará porque no lo he podido jugar)


Es un poco tontería recomendarle un juego que ya dice de antemano en el primer post que "no le gusta nada de nada". Así que sí, estas ciego y/o no lo has visto. [carcajad]
abarbar escribió:
Adiguri escribió:O estoy ciego o no lo he visto pero... para mi uno de los mejores RTS es el Imperium III. Un juego maravilloso y facil de aprender. Que lastima que el resto de Imperiums que sacaran fueran de gestionar ciudades... no me gustaron nada de nada. En cambio el Imperium III... [amor] [amor]

El Warcraft III y el Starcraft II también son muy buenos juegos (el I no se como estará porque no lo he podido jugar)


Es un poco tontería recomendarle un juego que ya dice de antemano en el primer post que "no le gusta nada de nada". Así que sí, estas ciego y/o no lo has visto. [carcajad]


Lo he tenido que leer 3 veces para verlo, estoy ciego... pero ciego ciego [+risas] [+risas] [+risas] Perdón por recomendarlo!! [+risas]
ramulator escribió:Veréis, a raíz del hilo sobre Age of Empires, me he dado cuenta de que mi trayectoria como jugador de estrategia es muy irregular, y aunque me gusta bastante, no termino de orientarme. Ahora me explico.

Empecé con los juegos de estrategia con el Command & Conquer 95, años después de su salida (nací en el 94 así que os hacéis a la idea). Más tarde, mi padre se hizo del Red Alert 2 + expansión, y aunque empezaba las campañas, nunca las terminaba en cuanto se me atragantaba un nivel y me lanzaba rápidamente al modo escaramuza. Por esa época descubriría TZar, juego al que de nuevo apenas dedicaría tiempo en las campañas y al que terminaba jugando a escaramuzas también, todo esto de pequeño. También escaramuceaba mucho en Praetorians.

Años después, con un portátil propio, me decidí a recuperar el género, impulsado por los jugones de la universidad al TZar, unos amigos que me descubrirían Age of Empires 2 o el propio descubrimiento de la saga Total War.

En los últimos meses he probado:
-Civilization V, que no me gustó (me atasqué en la parte de situar minas de tutorial)
-Crusader Kings 2, que tampoco me gustó (además de ser muy complejo, no había un tutorial claro)
-Command & Conquer 3, que jugué en su día (pero no terminé, e intenté terminar hace poco, pero lo dejé en la misión de la CGI de esperar a que vengan los andadores con lásers para cogerlos con ingenieros y utilizarlos en su contra)
-Age of Empires 2 (me tocaban los cojones de manera increíble los arqueros a caballo de te disparo, retrocedo, te disparo, retrocedo, acabé hasta la santa polla, además de que la IA en niveles altos me destroza).
-TZar en multijugador (muchas partidas en la universidad, me tocaba mucho la polla lo retrasada que era la IA a la hora de comandarlas, que un simple mago con la magia de confusión pudiese joderte un ejército entero, que contra los asiáticos no puedas acercarte a las ciudades a no ser que seas europeo y tengas las catapultas de largo alcance, que la magia de los putos árabes de los meteoritos se cargue LO QUE SEA, que te cargues una puerta y los cruzados europeos no crucen por un bug, y mil cosas más)

He visto jugar a un amigo muy viciado a Europa Universalis, pero prefiero el rollo de los combates, y también le he visto jugando a los Total War, pero más que organización en la batalla es mandar a los escuadrones en según qué momento a atacar a este u otro tío, que se asusten y salgan corriendo... No sé, la batalla es muy caótica, no me convence. Ahora estoy recordando jugar a las campañas de los primeros Imperium, esos no los probé en escaramuza, pero unos viciados de la resi me llevaron a probar el Imperium III en multijugador y no me gustó nada de nada.

Al final creo que el que más me gusta en combate es Praetorians, mandas a este grupo a proteger a este otro, formación tal, usar tal... Sólo que en combate ya están enzarzados y que sea lo que dios quiera, porque ya no puedes hacer nada, pero claro, el rollo de los poblados para crear unidades me parece demasiado simple. Ahora estoy recordando qué pasada de juego era Populous III: The beginning... Y también me gustó bastante el de Star Wars: Empire At War, quizá por la espectacularidad de las batallas y el carisma de la saga, porque después de todo era bastante simple, pero bueno...

Al final de todo este tochamen, os pregunto, ¿me podríais recomendar algún juego de estrategia? Estoy casi "desesperado" por encontrar un maldito juego que me satisfaga X-D

PD: ¿Sabéis si se puede jugar al risk online de alguna manera? No digo al juego "Risk Online", si no que si hay algún juego similar al Risk para ordenador con mutlijugador online.


Tú lo que quieres es el Age of Empires 2 (o 3 dado el caso) y mirarte alguna guía o algún foro para aprender a jugar medianamente bien XD, por lo menos hasta que puedas derrotar a la IA en penúltimo nivel de dificultad de forma consistente. Simplemente teniendo en cuenta algunas directrices como:
+ Pasar a la segunda edad antes de los 15 min (idealmente 12 o 13) con 22-25 aldeanos
+ Pasar a la tercera edad con unos 35-40 aldeanos antes de los 25 y estar amurallado para entonces
+ Crear mínimo 3 centros urbanos y un castillo al pasar a la tercera edad

Y mirarse un poco las debilidades y resistencias de las unidades y de la civilización que hayas escogido tienes juego para rato.
Company of Heroes sin duda el mejor, los escenarios te meten muchísimo en el juego y en cuanto a posibilidades y estrategia es de 10.
Yo solo juego al modo escaramuza en estos juegos, es lo que mas me divierte.
El abanico es muy amplio a mi los Warhammer me encantaron, pero el que se lleva la palma a mi entender es el Sin of Solar Empire, muy infravalorado.
¿Es que nadie va a hablar de World In Conflict? Uno de los mejores juegos de estrategia de la ultima década. Pocas unidades, sin gestión de recursos (edificios) y bastante estratégico ambientado en la Guerra fria....
Aunque por lo que comentas según tus gustos no creo que sea tu juego. Si te tocaban las narices los arqueros a caballo que atacaban y huian, el Starcraft tampoco te va a gustar ya que es una táctica habitual.

Si tienes el Supreme commander yo le daría una oportunidad, para mi es un poco difícil pillarle el puntillo a la economía, pero en todo lo demás es genial. Y si te gustó el Pretorians deberias insistir un poco más con los Total war.
Si te gusto el juego de estrategia de la guerra de las galaxias, probaría con el Dawn of War 1 es, salvando las distancias, del estilo (creo).
drkcid escribió:¿Es que nadie va a hablar de World In Conflict? Uno de los mejores juegos de estrategia de la ultima década. Pocas unidades, sin gestión de recursos (edificios) y bastante estratégico ambientado en la Guerra fria....
Aunque por lo que comentas según tus gustos no creo que sea tu juego. Si te tocaban las narices los arqueros a caballo que atacaban y huian, el Starcraft tampoco te va a gustar ya que es una táctica habitual.

Si tienes el Supreme commander yo le daría una oportunidad, para mi es un poco difícil pillarle el puntillo a la economía, pero en todo lo demás es genial. Y si te gustó el Pretorians deberias insistir un poco más con los Total war.
Si te gusto el juego de estrategia de la guerra de las galaxias, probaría con el Dawn of War 1 es, salvando las distancias, del estilo (creo).


Cierto, World In Conflict innova bastante en lo que es el genero RTS , las habilidades que habían eran una pasada , ver pasar los aviones, la bomba nuclear [flipa] , la expansión de la versión en Rusa tampoco defrauda, lo pille en mediamarkt de oferta el pack completo por poco mas de 2€ , sin drm ni nada, perfecto para jugar en lan y online.

Supreme commander otro gran RTS, este se basa en una cantidad enorme de unidades, desde pequeños robots a grandes unidades experimentales gigantescas , el 1º mejor que el 2º , tambien se portaron y permitieron activar el cdkey retail a steam, regalando ademas la expansiones si no se tenia, de todas formas estuvo en un bundle.

Hasta hace unos pocos años el genero moba apenas se conocía, hasta la llega de league of legends, opino que si se curraran un RTS gratuito , equilibrado, con gráficos no animados , y competitivo , daría mucho de si.
Aunque es anciano como él solo, ¿Has probado el Dungeon Keeper? Un puntazo de juego. Muy muy viciante y desternillante.
Yo digo que el Empire Earth o el Supreme Commander.


Si leeis uno de los puntos que dice que no le gusta es el micreo (caballos con arco del aoe 2 por ejemplo), en este aspecto habría que descartar entonces los juegos de blizzard...
Ivam escribió:Yo digo que el Empire Earth o el Supreme Commander.


Si leeis uno de los puntos que dice que no le gusta es el micreo (caballos con arco del aoe 2 por ejemplo), en este aspecto habría que descartar entonces los juegos de blizzard...


Exacto y habla del Praetorians y que le gustó el Empire At War, por eso no recomendaría el Starcraft, los Age of Empires o similares. Tampoco iria a un juego con pocas unidades donde depende mucho el posicionamiento y el uso de habilidades (Company of heroes y DOW 2).

Yo iria a un Supremme comander (amasas unidades y construlles bases, muy variado y entretenido) o intentaría de nuevo con algún Total War o el Dawn of war 1 que no hace falta tanto uso de habilidades (aunque lo hay) y es lo más parecido a una mezcla entre pretorians y Empire at war. Todos juegos tirados de precio por cierto.
Acabo de empezar el supreme commander, y ya en el tuto veo dos cosas que no me gustan, la primera que el HUD se come media pantalla y la segunda que desplazarse por el mapa con el puntero en los bordes va a una velocidad vertiginosa, poco precisa y difícil de controlar, además de que no veo dónde bajar la sensibilidad...
Ese Supreme Commander profundizalo que para mucha gente, y me incluyo, es uno de los mejores RTS jamás desarrollado. Su expansión Forged Alliance es muy recomendable también.
Supreme Commander II ya se desvía del concepto original, es buen juego pero se desvia de su base, son combates más rápidos.

Otro que te recomiendo encarecidamente es el Company of Heroes, tanto el primero como el segundo, dos obras maestras de los RTS que nadie debería perderse.

La saga Men of War también, mucho más profunda que Company of Heroes pero muy realista.

Los Wargame también muy buenos y el RUSE a pesar de llevarse malas notas, incomprensibles a mi juicio, es un señor juegazo también, (Yo es que hace mucho que no me guio por las notas de la prensa especializada).

Saludos.
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