raul_sanchez1 escribió:Yo lo que espero es que se dejen de estar continuamente viajando en el tiempo, es un sin sentido. Si vas, fallas, puedes volver atrás al mismo punto y reintentarlo una y otra vez hasta que consigas lo que has intentado hacer desde la primera vez.
Además, que el trailer que vi, aparecían arrow y flash como entrenándolos o algo así, así que deduzco que deberán volver al presente y luchar contra Vandal aquí.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Silent Bob escribió:raul_sanchez1 escribió:Yo lo que espero es que se dejen de estar continuamente viajando en el tiempo, es un sin sentido. Si vas, fallas, puedes volver atrás al mismo punto y reintentarlo una y otra vez hasta que consigas lo que has intentado hacer desde la primera vez.
Además, que el trailer que vi, aparecían arrow y flash como entrenándolos o algo así, así que deduzco que deberán volver al presente y luchar contra Vandal aquí.
Eso ya lo dijo Rory... Perdón, Rip Hunter, en el segundo capítulo. Una vez habían visitado un "momento" no podían volver atrás y repetirlo hasta acertar, una vez han estado en un sitio lo han "fijado" en su realidad y no pueden volver a cambiarlo o la lían (ya es bastante que no quieran cambiar el futuro y se metan a montar batallitas...)
Y yo a un tío que ha estado con los Time Lords y los Time Masters... joé, me lo creo, que el tio experiencia tiene un cacho.
raul_sanchez1 escribió:Silent Bob escribió:raul_sanchez1 escribió:Yo lo que espero es que se dejen de estar continuamente viajando en el tiempo, es un sin sentido. Si vas, fallas, puedes volver atrás al mismo punto y reintentarlo una y otra vez hasta que consigas lo que has intentado hacer desde la primera vez.
Además, que el trailer que vi, aparecían arrow y flash como entrenándolos o algo así, así que deduzco que deberán volver al presente y luchar contra Vandal aquí.
Eso ya lo dijo Rory... Perdón, Rip Hunter, en el segundo capítulo. Una vez habían visitado un "momento" no podían volver atrás y repetirlo hasta acertar, una vez han estado en un sitio lo han "fijado" en su realidad y no pueden volver a cambiarlo o la lían (ya es bastante que no quieran cambiar el futuro y se metan a montar batallitas...)
Y yo a un tío que ha estado con los Time Lords y los Time Masters... joé, me lo creo, que el tio experiencia tiene un cacho.
Pero es que no tiene sentido, por mucho que lo dijera él. Vamos a super que van al pasado y la cagan y ven como Vandal se escapa corriendo por un puto bosque. Vuelven al pasado, espera uno en el bosque y que se lo cepille. Entiendo el dilema de cambiar el tiempo en el pasado y lo que conlleva en e futuro, pero vamos, el tio se va a cambiar el Gengis Kan del futuro y eso se la suda, pero claro, si no lo hacen al primer intento, tienen que esperar un poco xD
No sé, no veo por donde coger eso, la verdad. Pero bueno, que sino está claro que no habría serie xD
Los problemas de los viajes en el tiempo y el intentar cambiarlos ya lo han repetido hasta la saciedad las dos veces que Flash viajo en el tiempo, se resume en que aunque intentes cambiar las cosas el tiempo se resiste y busca otros caminos para llegar a determinados puntos.
Da igual que vayan al punto antes de que Savage consiga la inmortalidad (cosa que RIP ya hizo), de una manera u otra Savage volverá, ahí está la gracia del personaje. En el crossover de Flash y Arrow se suponía que habían acabado con él y mira tú, en el futuro ha resurgido (damos por hecho que por culpa de Merlyn).
Legends of Tomorrow se basa en todo lo que hacen para cambiar el futuro, pero no sabemos si lo que vendrá sera mejor o peor.
tuviello escribió:raul_sanchez1 escribió:Silent Bob escribió:
Eso ya lo dijo Rory... Perdón, Rip Hunter, en el segundo capítulo. Una vez habían visitado un "momento" no podían volver atrás y repetirlo hasta acertar, una vez han estado en un sitio lo han "fijado" en su realidad y no pueden volver a cambiarlo o la lían (ya es bastante que no quieran cambiar el futuro y se metan a montar batallitas...)
Y yo a un tío que ha estado con los Time Lords y los Time Masters... joé, me lo creo, que el tio experiencia tiene un cacho.
Pero es que no tiene sentido, por mucho que lo dijera él. Vamos a super que van al pasado y la cagan y ven como Vandal se escapa corriendo por un puto bosque. Vuelven al pasado, espera uno en el bosque y que se lo cepille. Entiendo el dilema de cambiar el tiempo en el pasado y lo que conlleva en e futuro, pero vamos, el tio se va a cambiar el Gengis Kan del futuro y eso se la suda, pero claro, si no lo hacen al primer intento, tienen que esperar un poco xD
No sé, no veo por donde coger eso, la verdad. Pero bueno, que sino está claro que no habría serie xD
No sé si sigues las serie The Flash y Arrow también, por si acaso lo pongo en spoiler.Los problemas de los viajes en el tiempo y el intentar cambiarlos ya lo han repetido hasta la saciedad las dos veces que Flash viajo en el tiempo, se resume en que aunque intentes cambiar las cosas el tiempo se resiste y busca otros caminos para llegar a determinados puntos.
Da igual que vayan al punto antes de que Savage consiga la inmortalidad (cosa que RIP ya hizo), de una manera u otra Savage volverá, ahí está la gracia del personaje. En el crossover de Flash y Arrow se suponía que habían acabado con él y mira tú, en el futuro ha resurgido (damos por hecho que por culpa de Merlyn).
Legends of Tomorrow se basa en todo lo que hacen para cambiar el futuro, pero no sabemos si lo que vendrá sera mejor o peor.
De todas maneras, buscarle vueltas a una historia de viajes en el tiempo basada en comics... coño tenemos que saber el tipo de producto que estamos viendo, con lo de buscar las explicaciones a alñgunos combates de flash es lo mismo. Es mejor dejarse llevar por el entretenimiento en si, que ponerse a buscar si se ajusta a como sería en un "universo de ficción ideal".
Si si, si sigo las dos al dia, bueno las tres en este caso y como decía mas arriba entiendo el razonamiento de en em caso de Flash, los viajes en el tiempo " no se hagan" por miedo a joder el presente. Esta claro, cambias un detalle y eso puede originar miles de cambios a tu presente. Eso es logico y razonable.
Pero es que a estos se la suda, mira la que están liando ya y han hecho dos gilipolleces. Lo quw no me vale es eso de puedo volver a cargarmelo, peeo si fallo no me puedo ir incluso un mes antes de que pase y esperar a que llegue ese dia. No le veo sentido, vamos no lo tiene, no es que no se lo vea yo.
En cuanto lo de no pueden cambiarlo porque al final el futuro se abre camino por asi decirlo, entonces la serie si que no tendría sentido ninguno porque se supine que hagan lo que hagan, va a seguir pasando lo mismo de una manera u otra.
Me encantan las paradojas de viajes en el tiempo de verdad, me encsntan series y pelis que lo hacen y esta de momento es de todas las que he visto, la que peor está llevando este tema.
Por ejemplo en heroes reborn los problemas son los mismos, cambia algo en el pasado y el futuro dejará de ser el que conoces, (usa la teoría del caos de un pequeño aleteo de una mariposa en un sitio puede originar un huracán en otro sitio como analogía), así que alli avisan de que cuidado con las mariposas si vas atrás en el tiempo. Pero allí hay una escena donde el propio traveller dice que ha vuelto mil veces al mismo punto y que siempre falla, haga lo que haga, que necesita ayuda. No sé, lo veo mas lógico, te puedes mover entre el tiempo pero oye, solo una vez por época????Yo simplemente lo veo una manera muy pobre de explicar porque no terminan la serie en el orimer episodio.
Aún asi, yo la seguiré viendo como veo flash y arrow, espero que lleguen al presente y se queden ahi jodidos pq se rompa la nave o algo y luchen con Savage sin dar saltos temporales.
raul_sanchez1 escribió:Si si, si sigo las dos al dia, bueno las tres en este caso y como decía mas arriba entiendo el razonamiento de en em caso de Flash, los viajes en el tiempo " no se hagan" por miedo a joder el presente. Esta claro, cambias un detalle y eso puede originar miles de cambios a tu presente. Eso es logico y razonable.
Pero es que a estos se la suda, mira la que están liando ya y han hecho dos gilipolleces. Lo quw no me vale es eso de puedo volver a cargarmelo, peeo si fallo no me puedo ir incluso un mes antes de que pase y esperar a que llegue ese dia. No le veo sentido, vamos no lo tiene, no es que no se lo vea yo.
En cuanto lo de no pueden cambiarlo porque al final el futuro se abre camino por asi decirlo, entonces la serie si que no tendría sentido ninguno porque se supine que hagan lo que hagan, va a seguir pasando lo mismo de una manera u otra.
Me encantan las paradojas de viajes en el tiempo de verdad, me encsntan series y pelis que lo hacen y esta de momento es de todas las que he visto, la que peor está llevando este tema.
Por ejemplo en heroes reborn los problemas son los mismos, cambia algo en el pasado y el futuro dejará de ser el que conoces, (usa la teoría del caos de un pequeño aleteo de una mariposa en un sitio puede originar un huracán en otro sitio como analogía), así que alli avisan de que cuidado con las mariposas si vas atrás en el tiempo. Pero allí hay una escena donde el propio traveller dice que ha vuelto mil veces al mismo punto y que siempre falla, haga lo que haga, que necesita ayuda. No sé, lo veo mas lógico, te puedes mover entre el tiempo pero oye, solo una vez por época????
Aún asi, yo la seguiré viendo como veo flash y arrow, espero que lleguen al presente y se queden ahi jodidos pq se rompa la nave o algo y luchen con Savage sin dar saltos temporales.
Esto puede derivar mucho xD.
Estoy pensando ahora mismo en la vuelta del Flash reverso tras su supuesta eliminación de la existencia y que al intentar cambiar las cosas con el viaje de Barry se originó otra linea temporal distinta. Ese es un ejemplo de "se hace un cambio en el pasado, afecta al presente, pero no sabemos como serán los cambios en el futuro".
Si acaban con Savage, el futuro de RIP será distinto, pero a saber que pasará. Posiblemente Savage no resurja en ese futuro, pero si en uno más distante o distinto.
tuviello escribió:raul_sanchez1 escribió:Si si, si sigo las dos al dia, bueno las tres en este caso y como decía mas arriba entiendo el razonamiento de en em caso de Flash, los viajes en el tiempo " no se hagan" por miedo a joder el presente. Esta claro, cambias un detalle y eso puede originar miles de cambios a tu presente. Eso es logico y razonable.
Pero es que a estos se la suda, mira la que están liando ya y han hecho dos gilipolleces. Lo quw no me vale es eso de puedo volver a cargarmelo, peeo si fallo no me puedo ir incluso un mes antes de que pase y esperar a que llegue ese dia. No le veo sentido, vamos no lo tiene, no es que no se lo vea yo.
En cuanto lo de no pueden cambiarlo porque al final el futuro se abre camino por asi decirlo, entonces la serie si que no tendría sentido ninguno porque se supine que hagan lo que hagan, va a seguir pasando lo mismo de una manera u otra.
Me encantan las paradojas de viajes en el tiempo de verdad, me encsntan series y pelis que lo hacen y esta de momento es de todas las que he visto, la que peor está llevando este tema.
Por ejemplo en heroes reborn los problemas son los mismos, cambia algo en el pasado y el futuro dejará de ser el que conoces, (usa la teoría del caos de un pequeño aleteo de una mariposa en un sitio puede originar un huracán en otro sitio como analogía), así que alli avisan de que cuidado con las mariposas si vas atrás en el tiempo. Pero allí hay una escena donde el propio traveller dice que ha vuelto mil veces al mismo punto y que siempre falla, haga lo que haga, que necesita ayuda. No sé, lo veo mas lógico, te puedes mover entre el tiempo pero oye, solo una vez por época????
Aún asi, yo la seguiré viendo como veo flash y arrow, espero que lleguen al presente y se queden ahi jodidos pq se rompa la nave o algo y luchen con Savage sin dar saltos temporales.Esto puede derivar mucho xD.
Estoy pensando ahora mismo en la vuelta del Flash reverso tras su supuesta eliminación de la existencia y que al intentar cambiar las cosas con el viaje de Barry se originó otra linea temporal distinta. Ese es un ejemplo de "se hace un cambio en el pasado, afecta al presente, pero no sabemos como serán los cambios en el futuro".
Si acaban con Savage, el futuro de RIP será distinto, pero a saber que pasará. Posiblemente Savage no resurja en ese futuro, pero si en uno más distante o distinto.
Si, es que esto de los viajes en el tiempo es un debate muy interesante y mola xD
Con el flash reverso, vamos con su vuelta, hay una rallada incrieble porque se sacan de la manga eso de que puede ser que mientras estuviera en viaje y tal se librara de ser eliminado... Muy bien, vamos a aceptar barco esta vez, aunque para mi lo han.metido con calzador, pero bueno. Segun explica Wells este reverse flash es la versión previa al.que murió, es el.que todavía no ha matado a la.madre de Barry, el que aún no ha matado a Wells, se supone que este viaje es donde conoce de ellos y tal pero... realmente como sabes que se ha cambiado el pasado al aparecer él allí y ser capturado?. Quiero decir, por lo que dice Wells, en este viaje es donde aprende del propio Wells, de star labs, de todo... Es decir, es lo que tenía que pasar si se hubiera ido en la visión de Cisco, con la.maquina de taquiones, no habría sabido de Wells, Star Labs ni nada. Es decir, si de ahi venia su conocimiento de la anterior vez que vinonel reverso es porque esto ya pasó asi, no ha habido cambios en elpasado.
No sé si me explico bien, es complicado escribiendo xD
xDDD No creo que se lea vaya tanto de las manos, aunque cuando vi la vuelta del reverso pensé que era el reverso de la tierra 2 y que se había metido en un agujero de esos. Vamos que era el reverso de la tierra 2 y estaba por error en la tierra 1.
En cuanto a lo de la tercera linea, yo creo que no, Wells le dice a Barry que esta es la historia de Ethan, que todo lo que va a hacer en el futuro (como volver al pasaso a matar a la madre de Barry )lo va a hacer igualmente, pero no porque el futuro se abra camino, sino porque este Ethan es mas joven, aún no sabe que Barry es Flash y por supuesto no sabe nada de su antecesor. Lo único que se lleva es que ya sabe la linea temporal de Flash, sabe de star labs y de Wells. Ya te digo, esta vez no ha cambiado nada, digamos que hemos asistido al momento de como el reverso sabe mas sobre Barry y sobre todo por qué suplantará a Wells. Supongo que la siguiente vez que veamos al reverso sera descubriendo la identidad de Barry, después ira a por su madre y si todo encaja veremos que ese Barry será el que le persiga al pasado, vera al Barry que también viajó en el.tiempo para salvar a su madre y será cuando le mire y le diga que no con la cabeza. Mandando a este de vuelta sin salvar a la.madre y provancando por fin, de nuevo, la desaparición del reverso a partir de ese punto.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
El robo del diamante de Snart y que el padre acabe en la cárcel igualmente
Chronos comprobando si 2 tíos random son importantes para la línea temporal antes de vaporizarlos
Ellos mismos, que creían que serían determinantes en el futuro por ejemplo, son un 0 patatero, esto en concreto a Ray Palmer le pica pero bien
- Que Ray perdiera un trozo de su traje aceleró la conquista de Vandal Savage y destrucción de Central City
- Que Reverse Flash se quedara atrapado en el pasado y su mangoneo aceleró la creación del aceleradory por tanto la creación de Flash, apareciendo años antes que en la primera línea temporal
. raul_sanchez1 escribió:xDDD No creo que se lea vaya tanto de las manos, aunque cuando vi la vuelta del reverso pensé que era el reverso de la tierra 2 y que se había metido en un agujero de esos. Vamos que era el reverso de la tierra 2 y estaba por error en la tierra 1.
En cuanto a lo de la tercera linea, yo creo que no, Wells le dice a Barry que esta es la historia de Ethan, que todo lo que va a hacer en el futuro (como volver al pasaso a matar a la madre de Barry )lo va a hacer igualmente, pero no porque el futuro se abra camino, sino porque este Ethan es mas joven, aún no sabe que Barry es Flash y por supuesto no sabe nada de su antecesor. Lo único que se lleva es que ya sabe la linea temporal de Flash, sabe de star labs y de Wells. Ya te digo, esta vez no ha cambiado nada, digamos que hemos asistido al momento de como el reverso sabe mas sobre Barry y sobre todo por qué suplantará a Wells. Supongo que la siguiente vez que veamos al reverso sera descubriendo la identidad de Barry, después ira a por su madre y si todo encaja veremos que ese Barry será el que le persiga al pasado, vera al Barry que también viajó en el.tiempo para salvar a su madre y será cuando le mire y le diga que no con la cabeza. Mandando a este de vuelta sin salvar a la.madre y provancando por fin, de nuevo, la desaparición del reverso a partir de ese punto.
Tema apasionante por cierto, aunque estamos en el hilo de tomorrow legends, quizá hubiera estado mejor en el de flash
Espero que se ajuste más a la idea que comente antes de la tercera linea temporal xD. Porque cuando llegué al futuro de está segunda linea temporal se debería enterar por cojones de que Eddie se mató, cuando llegué a su tiempo en esta segunda linea lo normal es que sus antepasados que derivaron de Eddie no hayan existido.
Me refiero que la linea a la que ha llegado Flash Reverso desde la Speedforce ya no es la linea de tiempo donde viajaba al pasado a matar a la madre de Barry. Él no deja de ser el residuo que queda de la primera linea temporal que expuse antes en la que Flash consigue sus poderes más adelante sin la intervención de Flash Reverso.
No sé si me explico, pero la idea es que si Flash Reverso no estuviera en la Speedforce hubiera desaparecido porque a partir de la muerte de Eddie todo los Thawne de esa rama han desparecido para el futuro. Y se creo la segunda linea temporal.
raul_sanchez1 escribió:Ya ya, por eso te decia que lo de estar en el tunel temporal que le haya salvado lo vamos a aceptar como barco, porque no tiene sentido. Ahora mismo él cuando haya vuelto al futuro... ¿Quién es su padre?, ¿su abuelo?. No existen, por lo que como va a investigar su árbol genealógico si no existe desde donde partir?. Él no puede saber de Eddie desde el futuro, es imposible, así que hasta quw no esté en nuestro presente y ate cabos no podrá saber nada. Pero claro, si luego dice en la.otra temporada que su familia han sido todo genios menos Eddie, si que hay un cambio, no existe esa familia.
xD ya veo a los guinistas de la serie todo en una sala con las manos en la cabeza rezando para que nadie se haga mas preguntas de esto y diciendo "que cojones hemos hecho". xD
Está muy bien lo de querer traer de vuelta al reverso, pero creo que se les ha ido de las manos, habría sido mas sencillo traerlo de ls tierra 2 y ale, no estariamos ahirs rayandonos aquí xD
Yo hasta cierto punto le veo su "sentido". Porque si creas varias las lineas temporales cada vez que hay un viaje en el tiempo siempre puedes recuperar personajes como en este caso. Se pueden dar varios puntos desde el viaje que hemos visto de Flash Reverso al futuro.
1- Que vuelva a la primera linea temporal, la original que o vimos en la serie, donde realmente él sigue existiendo y vuelve a hacer todos los pasos que vimos en la primera temporada. Por lo cual ya nunca lo veríamos en la serie nunca más porque al llegar a determinado punto a raiz de sus acciones Eddie se suicida y flash reverso, adiós para siempre. Lo cual crea la segunda linea temporal que es en la que estamos actualmente.
2- Que viaje al futuro de la segunda linea donde se encontrará con los resultados de que no debería existir, que Eddie se suicidó, y a partir de ahí haga acciones diferentes a las de la primera linea temporal. La diferencia es que si vuelve a algún punto anterior al actual en el que estamos en la segunda temporada se crearía una tercera linea temporal... xD
Lo bueno de la segunda opción es que realmente siempre pueden recuperar a Flash Reverso en algún capítulo y lo lógico es que sea así. Con la excusa de que como con la Speedforce los velocistas van a otro rollo con las lineas temporaales y las cualidades que les da dicha fuerza
Será en el episodio 17 de la segunda temporada cuando el villano regrese, episodio titulado “Flash Back”. El juego de palabras no es fortuito y allí veremos como Barry se encontrará con un Pied Piper de una línea temporal anterior a la actual de la serie, mientras Piper ataca a sus compañeros de Laboratorios S.T.A.R.
Será cosa de Flash Reverso? xD
.unilordx escribió:En 2046 las barbas vuelven a estar de moda entre los superhéroes
.
TRASTARO escribió:¿Entonces cumple con todas las espectativas o aun queda a deber algo?
Dankairaku escribió: Además, yo vería cualquier cosa donde salga Caity Lotz
. ver ahora a Mick más centrado despues de todo lo que ha pasado, mucho menos "durr, quememos todo!" que antes
Aparte nos enteramos porque Rip Hunter tiene motifs tan del salvaje oeste en su pinta y armas.
alexespi escribió:Pues ha estado bien el capítulo (para mi gusto) lo peor PARA VARIARla cansina de los cojones de Kendra. Vaya tia más brasas, no la aguanto, podian haberla matado a ella y no a Hawkman
Pero pero, ella solo es una persona que hace menos de un mes era una barista
![[amor]](/images/smilies/nuevos/enamorado.gif "enamorado")
) alexespi escribió:@TRASTARO no es que sea odiosa, es que no pinta nada. Hace lo mismo que Iris en flash, o la mayoria de personajes de fear the walking dead, estar de adorno. No aportan a la trama y solo entorpecen.
Aparte tiene que competir con Ray que se convierte en gigante para pelear contra un robot también gigante, que no se ha visto nada mal para ser con presupuesto de TV, que se note que Atom ya hacía estas cosas antes de que llegara Hank Pym con su partícula ídem
Cuando Vandal Savage tiene a Jackson (era asi no?
jcesar escribió:alexespi escribió:@TRASTARO no es que sea odiosa, es que no pinta nada. Hace lo mismo que Iris en flash, o la mayoria de personajes de fear the walking dead, estar de adorno. No aportan a la trama y solo entorpecen.
Que no pinta nada? Si la historia es de ella y vandal savage, lo que no se es como mataron también a hawkman
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Silent Bob escribió:jcesar escribió:alexespi escribió:@TRASTARO no es que sea odiosa, es que no pinta nada. Hace lo mismo que Iris en flash, o la mayoria de personajes de fear the walking dead, estar de adorno. No aportan a la trama y solo entorpecen.
Que no pinta nada? Si la historia es de ella y vandal savage, lo que no se es como mataron también a hawkman
Que la historia sólo pueda acabar con sus manos matando a Savage (lo sabemos desde el primer día) es una cosa, pero que en las tramas de los capítulos ella haga algo es otra cosa
. La historia no me llama demasiado, y los personajes, salvo Sara Lance (que me vuelve loco ) tampoco me atraen mucho precisamente. Dentro del mundillo DC me gustan bastante más Flash, Arrow (a pesar del bajón), Supergirl y Gotham. Los amos del tiempo trabajando para savage,.. vaya que SORPRESA..... ¿soy el unico que lo penso desde el dia 1? ¿un tio que vive eternamente y toca la historia como quiere, y el consejo no hace nada?
Cody_Travers escribió:a mi se me esta haciendo "pesada" se nota que era un spinoff, corto para darle protagonismo a los "actores de peso" que tenian papeles secundarios y no perderlos para cuando se les necesite en sus respectivas series
eso me a quedado patente desde el PEDASO Plot Twist, que riete tu de twin peaksLos amos del tiempo trabajando para savage,.. vaya que SORPRESA..... ¿soy el unico que lo penso desde el dia 1? ¿un tio que vive eternamente y toca la historia como quiere, y el consejo no hace nada?
Los amos del tiempo no tienen porque trabajar con Savage, quizá simplemente le necesitan para existir. Me refiero a que quizá sin la devastación de Savage no se crearía la "organización" de los Amos del Tiempo, necesarios para mantener a raya los malos que, gracias a Savage, aprendan a viajar por el tiempo.
