Recap escribió:No hay más ciego que el que no quiere ver... ¿De verdad tengo que explicarte personalmente por qué un juego "arcade" se concibe en realidad para usar un único crédito por partida y la opción del "continue" no es más que un recurso mercadotécnico (¡hey, de nuevo la "mercadotecnia"...!)?
Tanto esperar para leer lo mismo... o sea que cuando los diseñadores creaban un juego para la sala no lo hacian teniendo en cuenta modular la dificultad de manera que hubiera un punto en el que a menos que fueras un cyborg fuera practicamente imposible continuar... si claro. Anda, acabate el final fight, night slashers, cadillacs & dinosaurs y otros tantos con un solo credito. No hace falta que vengas tu a decirnos que los arcade eran tragaperras para los menores de edad. Esa teoria tuya valdria para los primeros arcades, pero en muchas de las maquinas que salieron muchos años despues la funcion de continue era practicamente un peaje para acabar el juego. Ademas, ¿que tiene que ver esto con el tema principal? O sea, ¿que sea mercadotecnia o no que tiene que ver con que se continue o no? Porque creo que eso preguntaba el post y yo dije que, en efecto, continuaba, a lo que me me dijiste muy solemne que si me habia parado a preguntarme el por que (mala manera de enfocar una pregunta) y conteste que hacia lo que habria hecho en su dia en el arcade de haber tenido pasta. El rollo de la mercadotecnia es muy bonito si realmente te importa, cosa que a mi no. Cuando metia una moneda en una maquina era consciente de los que habian creado el juego lo habian hecho con esa intencion, recaudar. Y en los emuladores, yo juego para pasar un buen rato recordando los viejos tiempos y punto. Por supuesto siempre que hecho una partida al final fight intento llegar y pasarme al jodido Sodom con un solo credito, pero eso ya lo hacia en su dia en la recreativa. Luego echaba la monedita para pasar de fase.
Con todo esto, llegamos a la conclusion que yo pienso A y tu B. Tu opinion al respecto:
no tengo ni idea . Me habre calentado mas o menos con las formas, pero lo que si he dicho es que si a ti te gusta hacerlo asi, pues todo para ti... parece que al reves no va. Hasta 4 posts despues no he obtenido una supuesta replica, nuevamente con cierta prepotencia. Cada uno que saque sus propias conclusiones, pero ante esos dogmatismos y modos de abordar temas tan solemnes no puedo hacer otra cosa que poner el modo rechifla "on".
MisC0 escribió:
¡Ay! la eterna discusión entre puristas del juego y pragmáticos del mismo.
Con esto no quiero comparar a nadie con un niño, ni positiva ni negativamente, pero hace poco le compré a mi sobrino de 10 meses un juego de esos de meter piezas de distintos tamaños y formas en sus respectivos huecos. A él lo que le gusta es lanzar las piezas desde lo alto de su silleta y verlas botar. Se ríe a carcajadas. Probablemente esté matando la esencia del juego y para lo que está diseñado pero los ratos que pasa así hacen que se justifique el juego.
El juego (cualquiera) en esencia se inventó para divertir. Dejemos que cada uno lo haga de la manera que quiera. Las maneras "correctas" no son siempre las que nos divierten ¿quien dice que no hay que hacerlo de otra?
Un saludo
Perfectamente de acuerdo. Lo malo es cuando te quieren dar lecciones magistrales...
Recap escribió:
Es que nadie está aquí discutiendo cómo se tiene que divertir cada uno, sino precisamente cuál es la manera "correcta", ortodoxa, que es lo que el figura es incapaz de entender por culpa de no sé qué de un supuesto "espíritu" que se le apareció en no sé qué "sala".
Otra cosa es que yo intente hacer ver a la gente lo estúpido de usar créditos indiscriminadamente (o de usar más de uno, por extensión). Lo llevo haciendo desde hace lustros y tengo a muchos conversos en mi haber. Pero es de buena fe.
Si de verdad te gusta un juego, empieza por respetar sus reglas. es la única manera de conocer su dimensión real.
...Como estas. No queria ser dogmatico, pero "tiene conversos en su haber" (que me meo, para cuando la iglesia arcadiana? xDDD). Ademas, los infieles que continuamos ya somos estupidos por hacerlo. Y no solo los que continuamos mucho, no... si gastabas 50 pelas seguidas en una maquina, estupido, estupido! xD Ademas, no sabia yo que habia reglas para jugar al arcade. Las inventaria el. O Igual nunca me fije lo suficiente y cuando al principio del juego salia un pequeño tutorial con los movimientos y estrategias basicas salia un cartel que ponia: NO CONTINUES, ZAGAL!
Me gusta lo de "el figura". No es la mitad de gracioso del juego de palabras que se puede hacer con tu nick xD.
VirtuaNEStor escribió:Edito: Y otra cosa..... desearia conocer cual es el verdadero espiritu de los salones recreativos. Esto es como lo del espiritu de la navidad o algo asi. ¿Se me podria permitir llegar a decir que ese espiritu hoy por hoy esta, a niveles de usuarios actuales, practicamente muerto? ¿Podria afirmar que el uso de un emulador rompe con el espiritu propio del salon recreativo?.
Parece que la expresion trae cola xD. Bueno, no intentaba sacar a relucir nada metafisico ahi. Simplemente trataba de expresar que jugar continuando en el emulador si que se acercaba mas a la experiencia que yo tenia en los arcades de chaval. Obviamente jugar en emulador no es lo mismo que jugar en la sala.
Zyloj escribió:Vaya, no es la primera vez que te veo estas salidas de tangente en cuanto se expone una opinión diferente a la tuya. Te estás perdiendo muchas cosas por no escuchar lo que dicen los demás.
Así salen después los comentarios sobre videojuegos procedentes de los arcades en los medios "hespezializados". No hay cultura...
Saludos
No se porque dices eso Zyloj. De hecho, te pediria que me buscases esas salidas de tangente porque no se a cuales te refieres. Lo mas que he llegado creo que fue a un choque con Shin en una ocasion. Tal vez me estes confundiendo con otra gente mas beligerante dentro del foro. Y te equivocas, precisamente para no caer en errores y responder en la medida de lo que considero necesario acostumbro a leer muy bien antes las contestaciones de la gente. Asi que por favor no hablemos al sabor de la boca. Ademas, me remito a lo de arriba: Aunque no acostumbro, ante planteamientos como los que estoy viendo en este post, me lo tomo a rechifla (aunque siga exponiendo mis argumentos, claro)
Tu ultimo comentario realmente no se como tomarlo.
Recap escribió:
Modestamente, te invito a leer LA TOTALIDAD de hilo con ATENCIÓN, porque no has pillado una. O peor, las has pillado a medias.
Y, modestamente también, permíteme apuntarte que resulta grotesco escuchar lecciones de "demagogia" procedentes de quien comienza sus hilos con populismo barato del tipo:
Making friends, uh? Sinceramente, creo que virtuaNestor ha leido el post entero y simplemente ha entendido tus intervenciones del mismo modo que las he entendido yo. Otra cosa es que, claro, como no esta de acuerdo contigo...
NO TIENE NI IDEA !! xD
Recap escribió:Primer error. Un juego "arcade" no es Final Fantasy. NO se puede "exprimir al máximo" llegando al final por la vía del "continue". Un juego "arcade" está concebido para poner a prueba tu habilidad y tu capacidad de aprendizaje, para que descubras sus secretos a base de reintentar, para batir tus récords y verte recompensado con vidas extra... Quien no haya sido capaz de experimentar esto aún, no ha conocido su verdadera "dimensión".
Claro claro, los creadores del juego querian hacerte mejor persona, no querian que la maquina sacase dinero. Preferian que el tipo jugara 20 veces seguidas desde el principio hasta que se hartara de lo mismo y no jugase mas a que continuara unas cuantas veces y se motivase viendo nuevas fases y enemigos. Por cierto, se diria que no te gusta final fantasy xD (Bueno, eso y que te gusta autoreferenciar tu texto de marras hasta el aburrimiento)
Recap escribió:Segundo error. Creer que "se suelta más parné" continuando que sin hacerlo. El público que de verdad ha alimentado la industria (que te recuerdo, se ha centrado y centra en Japón) es aquel que pretendía "profesionalizar" su juego a base de reintentar el mismo juego durante largos periodos de tiempo, no el público eventual que jugaba una vez porque llegaba al final a la primera. Por supuesto, los fabricantes no iban a decir "no" al público eventual, de manera que la opción se dejó.
Estamos en España nen. Aqui echabamos 20 duros a la maquina despues de salir del colegio y luego ibamos a casa a hacer los deberes. Y asi todo el curso. Nadie pretendia "profesionalizar" su juego. Teniamos cosas mas importantes a las que dedicarnos. Si nos vas a comparar con esos japoneses marginales que viven para ello (no me refiero a todos, solo a los que viven para la maquina), mal vamos. Y por otro lado, ya lo dije en el primer post pero lo repito... aun continuando, ¿¿quien dijo que los juegos sean faciles y se puedan acabar asi del tiron sin mas?? Porque en casa igual si tenemos una hora o dos libres para tirarnos viciando hasta acabar la maquina que se nos resistia en el salon, pero en el salon no (aparte que volvemos a lo mismo, no habia dinero). Yo creo que lo que pasa es que lo que no sabemos ver es que esas maquinas estaba diseñadas para lo que estaban. Un ordenador casero no es su habitat natural.
Recap escribió:Tercer error. Autoexplicativo. Sí es ése su "objetivo".
Tercer error. Autoexplicativo. Esa es TU opinion. Deja de meternosla por los morros. Aqui se preguntaba si se continuaba o no. Contestacion: Si o no. Punto. Añades un comentario al lado simpatico contando experiencias? Genial. Se lee y se postea lo de uno si se quiere. Aqui nadie mas ha querido dar enseñanzas a nadie, solo han comentando sus experiencias.
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![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
)![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
, es que no entendia bien esa frase. 
) y ni aun asi me paso el metal sulg 
)
