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arnauete52 escribió:
Es que hijo, les han pegado SOLO POR SER GAYS. Y tanto que hay peleas todos los días y mas grabes, pero el problema es ese, pegar a alguien una paliza por ser gay. Si para ti ser gay es motivo para que puedas pegar... allá tú
comecoca escribió:arnauete52 escribió:
Es que hijo, les han pegado SOLO POR SER GAYS. Y tanto que hay peleas todos los días y mas grabes, pero el problema es ese, pegar a alguien una paliza por ser gay. Si para ti ser gay es motivo para que puedas pegar... allá tú
y dale....... se manipula mas aqui que en la gaceta, leete mis posts, si lo justifico en algun momento hazme un copiar y pegar, si me alegro o me parece bien copiamelo tambien. Para mi no es motivo para pegar, pero ni ese ni otro, por eso creo que merecen todos la misma consideracion penal.
Si, les pegan por eso, que ya lo se, que SI, que esta mal, pero igual de mal que en otros casos, tampoco considero que se merezcan un castigo EXTRA por ese insulto, insisto, el que no es maricon, es feo, el que no gordo, el otro con la cara llena de granos, para los subnormales que agreden aquello fue el detonante como podia haber sido otro con otro grupo, no hay mas
arnauete52 escribió:comecoca escribió:arnauete52 escribió:
Es que hijo, les han pegado SOLO POR SER GAYS. Y tanto que hay peleas todos los días y mas grabes, pero el problema es ese, pegar a alguien una paliza por ser gay. Si para ti ser gay es motivo para que puedas pegar... allá tú
y dale....... se manipula mas aqui que en la gaceta, leete mis posts, si lo justifico en algun momento hazme un copiar y pegar, si me alegro o me parece bien copiamelo tambien. Para mi no es motivo para pegar, pero ni ese ni otro, por eso creo que merecen todos la misma consideracion penal.
Si, les pegan por eso, que ya lo se, que SI, que esta mal, pero igual de mal que en otros casos, tampoco considero que se merezcan un castigo EXTRA por ese insulto, insisto, el que no es maricon, es feo, el que no gordo, el otro con la cara llena de granos, para los subnormales que agreden aquello fue el detonante como podia haber sido otro con otro grupo, no hay mas
De acuerdo, he entendido yo mal entonces. Mis disculpas!
WiiBoy escribió:seiyaburgos escribió:WiiBoy escribió:segun la noticia magnifico trabajo el de los agentes de policia, xDD los sueltan a los 2 minutos para que les sigan pegando al rato xD en vez de llevartelos a comisaria![]()
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enserio mas inutil y no nacen
En base a que les llevas a comisaría
En base a que an agredido a 4 personas durante un tiempo reiterado ?, si eres policia y no eres lo suficientemente inteligente para ver que 2 gilipollas estan liandola agrediendo a la gente tienes un puto problema y si tu no lo ves tambien lo tienes, no estoy diciendo que los detengan, pero coges realizas tu puto trabajo les haces las pruebas de alcolemia te lo llevas a comisaria y lo tienes alli puteado unas pocas horas y almenos a si dejan de hacer el puto gilipollas por la calle, ahora por culpa de una actuacion de mierda pues a los chavales les an partido la cara y los tios de risitas en su puta casa, que despues ven a dos crios fumando porros y llaman a los putos swat, y para algo medianamente grave como esto pasan tres putos kilos
es que encima ni acompañan a los chavales a denunciar la bomba los nota
si no veis que algo falla teneis un problema
seiyaburgos escribió:WiiBoy escribió:seiyaburgos escribió:En base a que les llevas a comisaría
En base a que an agredido a 4 personas durante un tiempo reiterado ?, si eres policia y no eres lo suficientemente inteligente para ver que 2 gilipollas estan liandola agrediendo a la gente tienes un puto problema y si tu no lo ves tambien lo tienes, no estoy diciendo que los detengan, pero coges realizas tu puto trabajo les haces las pruebas de alcolemia te lo llevas a comisaria y lo tienes alli puteado unas pocas horas y almenos a si dejan de hacer el puto gilipollas por la calle, ahora por culpa de una actuacion de mierda pues a los chavales les an partido la cara y los tios de risitas en su puta casa, que despues ven a dos crios fumando porros y llaman a los putos swat, y para algo medianamente grave como esto pasan tres putos kilos
es que encima ni acompañan a los chavales a denunciar la bomba los nota
si no veis que algo falla teneis un problema
A Comisaría contra la voluntad solo se va o detenido o a efectos de identificación. Si estan identificados y no han cometido un delito adivina lo que es trasladar a nadie a comisaría.
Ya te lo digo yo, empieza por detención y termina por ilegal, aparece en el codigo penal aparejada a una pena de arios años de prisión e inhabilitacion encima agravado a funcionarios de policia.
dani_el escribió:Pegar una paliza a dos seres humanos por ser homosexuales = identificacion y a la calle.
Salir con una pancarta que diga "Espe choriza" = Noche en el calabozo y vista para el juicio.
"justicia", de "justo".![]()
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Por delito de incitación al odio se les podia meter mano tambien, sino con la excusa de identificarlos, o sino se acompaña a la victima a comisaria como se hace con las victimas de violencia de genero. Es questión de tener voluntad, aunque en estos casos es dificil de valorar, pero vamos que dile algo tú a un agente que contigo no le va a faltar voluntad ni creatividad, al final es lo de siempre, cuando interesa se sigue la ley y cuando no nos la pasamos por el forro.
amchacon escribió:Trog escribió:@bartletrules ¿de verdad crees que la ciencia pinta algo en esto? Es que no hay relación científica entre ser gay y tu sangrePero ninguna.
Esta es una cuestión de comportamiento de los individuos no de condición sexual.
Los gays son más prosmicuos y mantienen relaciones anales, lo que formenta el contagio de ETS.
Algo parecido pasa con las prostitutas.
PD: Yo solo te digo los argumentos que dan, yo no los defiendo eh
seiyaburgos escribió:dani_el escribió:Pegar una paliza a dos seres humanos por ser homosexuales = identificacion y a la calle.
Salir con una pancarta que diga "Espe choriza" = Noche en el calabozo y vista para el juicio.
"justicia", de "justo".![]()
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Pero que bien se os dan las falacias y las reducciones al absurdo, a la altura del "es que me pegan por manifestarme".
Lo primero es pegar una paliza, la cual, no causa lesiones que requieran una segunda atención médica, es decir, ni un punto de sutura, ni un diente partido, ni daño alguno en ningún órgano, es decir lo que viene siendo una falta de lesiones o incluso una falta de maltrato de obra de libro.
Lo de que se detiene a nadie por llevar una pancarta de ese tipo otra mentira, pero bueno alguno se lo creerá.
seiyaburgos escribió:Pues si te han detenido o te han agredido por el mero hecho participar en una manifestación que contaba con los requisitos administrativos debiste pedir un Habeas Corpus o poner el caso en conocimiento de la autoridad judicial, es un hecho muy grave.
seiyaburgos escribió:A Comisaría contra la voluntad solo se va o detenido o a efectos de identificación. Si estan identificados y no han cometido un delito adivina lo que es trasladar a nadie a comisaría. Ya te lo digo yo, empieza por detención y termina por ilegal, aparece en el codigo penal aparejada a una pena de arios años de prisión e inhabilitacion encima agravado a funcionarios de policia.
Rai_Seiyuu escribió:Vergüenza me daría ser policía”. Fue la opinión que manifestaron E.G. y otras cuatro compañeras al ver a un grupo de agentes de la policía española delante de la Delegación del Gobierno español en Galicia ubicada en la Coruña. Tras decir eso, continuaron el camino de vuelta a casa de la manifestación contra la LOMCE que se realizó en la ciudad. Pero, cuando ya había pasado media hora desde que la movilización se había disuelto y cuando las jóvenes habían andado ya varios metros -unos 10 minutos-, cuatro policías se acercaron a ellas -conversaban sentadas en un banco- y, “con una actitud muy intimidatoria” les preguntaron: ¿”A ver, a quién le daría vergüenza ser policía? ¿A ti y a ti? ¡Vamos, a la comisaría!”
Solicitaron sus identificaciones y, sin mediar más palabra, condujeron E.G. y L.T, dos de las cuatro amigas, hasta la comisaría, donde debieron ir sus familias a buscarlas.
seiyaburgos escribió:Perfecto, la próxima vez andarán con mas cuidado.
Bou escribió:Ojo, atentos.seiyaburgos escribió:A Comisaría contra la voluntad solo se va o detenido o a efectos de identificación. Si estan identificados y no han cometido un delito adivina lo que es trasladar a nadie a comisaría. Ya te lo digo yo, empieza por detención y termina por ilegal, aparece en el codigo penal aparejada a una pena de arios años de prisión e inhabilitacion encima agravado a funcionarios de policia.
Vamos a intentar compatibilizar esto de arriba con lo que pasó hace un tiempo y lo que opinó entonces este forero.Rai_Seiyuu escribió:Vergüenza me daría ser policía”. Fue la opinión que manifestaron E.G. y otras cuatro compañeras al ver a un grupo de agentes de la policía española delante de la Delegación del Gobierno español en Galicia ubicada en la Coruña. Tras decir eso, continuaron el camino de vuelta a casa de la manifestación contra la LOMCE que se realizó en la ciudad. Pero, cuando ya había pasado media hora desde que la movilización se había disuelto y cuando las jóvenes habían andado ya varios metros -unos 10 minutos-, cuatro policías se acercaron a ellas -conversaban sentadas en un banco- y, “con una actitud muy intimidatoria” les preguntaron: ¿”A ver, a quién le daría vergüenza ser policía? ¿A ti y a ti? ¡Vamos, a la comisaría!”
Solicitaron sus identificaciones y, sin mediar más palabra, condujeron E.G. y L.T, dos de las cuatro amigas, hasta la comisaría, donde debieron ir sus familias a buscarlas.seiyaburgos escribió:Perfecto, la próxima vez andarán con mas cuidado.
No me extiendo más pero bueno, ahí lo tenéis.
seiyaburgos escribió:Por delito de incitación al odio se les podia meter mano tambien, sino con la excusa de identificarlos, o sino se acompaña a la victima a comisaria como se hace con las victimas de violencia de genero. Es questión de tener voluntad, aunque en estos casos es dificil de valorar, pero vamos que dile algo tú a un agente que contigo no le va a faltar voluntad ni creatividad, al final es lo de siempre, cuando interesa se sigue la ley y cuando no nos la pasamos por el forro.
Lo del delito de incitación al odio es mas un agravante que otra cosa y es el Juez el que debe apreciarlo, se podría ver por el lado de las amenazas, pero está muy pillado por pinzas, ningún policía va a detener por una falta de lesiones o de maltrato de obra, te pueden buscar mil vueltas por detención ilegal y con razón.
Lo de trasladar a la víctima si que puede ser una opción, habría que ver la intervención las lesiones y lo que dijeron unos y otros.
Aunque no se si alguno ha valorado una cosa, no se si alguno conoce el distrito centro de Madrid un sábado por la noche con decenas de detenidos y que solo ese distrito se dice que se hacen tantos detenidos como Sevilla y Valencia juntas. El que lo conoce sabrá lo que es Sol, Gran Via (y alrededores) parte de embajadores, Chueca, calle fuencarral, montera etc etc, sabe lo que hay por ahí.
Si hay que llevar a denunciar a todos los que "este me ha pegao" no se haría otra cosa.
Sí claro, agravante de la agresión que antes era falta y con el odio se convierte en delito, ala ya te los puedes llevar a comisaria, como ves solo hay que tener voluntad. Es lo de siempre, cuando os conviene voluntad y inventiva a tope y cuando no es que la ley nos ata de pies y manos.
MGMT escribió:Anda que tambien dejarse pegar por dos...
Agentes del Cuerpo Nacional de Policía han detenido en las últimas horas a los cuatro componentes de un grupo musical por incitar al "odio y la violencia" contra las personas con discapacidad en las canciones que componían, interpretaban y publicitaban en sus vídeos. Según ha podido saber Efe, el grupo se hace llamar PEM (Puta España Musical).
seiyaburgos escribió:Sí claro, agravante de la agresión que antes era falta y con el odio se convierte en delito, ala ya te los puedes llevar a comisaria, como ves solo hay que tener voluntad. Es lo de siempre, cuando os conviene voluntad y inventiva a tope y cuando no es que la ley nos ata de pies y manos.
Un agravante no convierte una falta en delito.
Ya te lo he dicho ningún policía en su sano juicio detiene por una falta de lesiones o de maltrato de obra a una persona identificada ni borracho , el que quiera hacerlo y jugar con el pan de sus hijos allá él.
Sección 1.ª De los delitos cometidos con ocasión del ejercicio de los derechos fundamentales y de las libertades públicas garantizados por la Constitución
[Bloque 746: #a510]
Artículo 510.
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad.
dani_el escribió:http://www.libertaddigital.com/espana/2015-04-26/detenido-un-grupo-musical-por-incitar-al-odio-y-a-la-agresion-contra-los-discapacitados-1276546507/Agentes del Cuerpo Nacional de Policía han detenido en las últimas horas a los cuatro componentes de un grupo musical por incitar al "odio y la violencia" contra las personas con discapacidad en las canciones que componían, interpretaban y publicitaban en sus vídeos. Según ha podido saber Efe, el grupo se hace llamar PEM (Puta España Musical).
Ya ya, que se que no es lo mismo, pero detener por "incitacion al odio" se puede. Puede que no de oficio, pero bajo denuncia minimo.
seiyaburgos escribió:dani_el escribió:http://www.libertaddigital.com/espana/2015-04-26/detenido-un-grupo-musical-por-incitar-al-odio-y-a-la-agresion-contra-los-discapacitados-1276546507/Agentes del Cuerpo Nacional de Policía han detenido en las últimas horas a los cuatro componentes de un grupo musical por incitar al "odio y la violencia" contra las personas con discapacidad en las canciones que componían, interpretaban y publicitaban en sus vídeos. Según ha podido saber Efe, el grupo se hace llamar PEM (Puta España Musical).
Ya ya, que se que no es lo mismo, pero detener por "incitacion al odio" se puede. Puede que no de oficio, pero bajo denuncia minimo.
No hay que confundir el agravante de cometer el delito por esas razones con el delito de incitación.
bartletrules escribió:santousen escribió:
Otro tema completamente distinto es el original del hilo, la agresión, que da vergüenza ajena. Se va avanzando mucho, pero todavía queda camino para rato.
dani_el escribió:La verdad me cuesta entender la diferencia.
Incitación al odio es incitación al odio ¿no?
Es decir si una persona se pone en la plaza del pueblo a gritar "Muerte a los maricones!!!", la policía podría detenerle por incitación al odio.
Pero si hace eso mismo y ademas le pega un puñetazo a un homosexual, ¿solo pueden identificarle y soltarle porque el delito ha pasado a ser de agresion y la incitacion al odio "solo" agravante?![]()
Mi no comprender.
De todas formas sigo sin comulgar con el hecho de que una paliza no sea motivo de detencion mientras que otras cosas a priori mucho menos graves si. Es decir, algo se me tiene que estar escapando de todo esto porque no lo veo normal.
seiyaburgos escribió:dani_el escribió:La verdad me cuesta entender la diferencia.
Incitación al odio es incitación al odio ¿no?
Es decir si una persona se pone en la plaza del pueblo a gritar "Muerte a los maricones!!!", la policía podría detenerle por incitación al odio.
Pero si hace eso mismo y ademas le pega un puñetazo a un homosexual, ¿solo pueden identificarle y soltarle porque el delito ha pasado a ser de agresion y la incitacion al odio "solo" agravante?![]()
Mi no comprender.
De todas formas sigo sin comulgar con el hecho de que una paliza no sea motivo de detencion mientras que otras cosas a priori mucho menos graves si. Es decir, algo se me tiene que estar escapando de todo esto porque no lo veo normal.
Pues básicamente es así, yo lo que entiendo, es la incitación a otros a cometer el delito o como en este caso a la discriminación, creo que la clave al igual que en la apología está en la publicidad que se le da.
Sobre lo otro es distinto, no olvidemos que aunque no deje de ser una agresión, está no produce una segunda atención médica, ni puntos, ni puntos, ni un diente partido, es una falta de lesiones o incluso un maltrato de obra, es decir hechos que por si mismo apenas tienen relevancia penal.
Ir por la calle dando palizas a homosexuales es delito lo mires por donde lo mires seiyaburgos, no por la agresión sino por delito de odio. Mal hicieron tus compañeros en no detenerlos, sobretodo a la vista de lo sucedido, y mal haces tu ahora defendiendoles cuando no tenian razón.
CAPÍTULO IV
De las circunstancias que agravan la responsabilidad criminal
Artículo 22
Son circunstancias agravantes:
1.ª Ejecutar el hecho con alevosía.
Hay alevosía cuando el culpable comete cualquiera de los delitos contra las personas empleando en la ejecución medios, modos o formas que tiendan directa o especialmente a asegurarla, sin el riesgo que para su persona pudiera proceder de la defensa por parte del ofendido.
2.ª Ejecutar el hecho mediante disfraz, con abuso de superioridad o aprovechando las circunstancias de lugar, tiempo o auxilio de otras personas que debiliten la defensa del ofendido o faciliten la impunidad del delincuente.
3.ª Ejecutar el hecho mediante precio, recompensa o promesa.
4.ª Cometer el delito por motivos racistas, antisemitas u otra clase de discriminación referente a la ideología, religión o creencias de la víctima, la etnia, raza o nación a la que pertenezca, su sexo, orientación o identidad sexual, la enfermedad que padezca o su discapacidad.
dani_el escribió:¿entonces si mañana voy y pego una paliza a Esperanza Aguirre similar a la sufrida por los homosexuales puedo estar 100% seguro de que la justicia va a actuar exactamente igual? ¿que solo me van a identificar y a soltar a los 5 minutos?
Por favor, ¿puedes firmarme un papel confirmandome que como experto jurista me lo garantizas?![]()
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PD: Señores de la unidad de delitos telematicos, esta es una pregunta de pura teoria judicial. En ningun momento incito o pretendo incitar a cometer ningun tipo de accion violenta sobre nuestros condes y grandes de España. Ni expreso mi deseo de realizar dicha accion, como digo es una pregunta ludica de derecho.![]()
seiyaburgos escribió:Ir por la calle dando palizas a homosexuales es delito lo mires por donde lo mires seiyaburgos, no por la agresión sino por delito de odio. Mal hicieron tus compañeros en no detenerlos, sobretodo a la vista de lo sucedido, y mal haces tu ahora defendiendoles cuando no tenian razón.
No, no es delito, no es lo mismo incitar publicamente a dar palizas a homosexuales, la discriminación que el agravante de un delito ya cometido, es decir si yo desde una web, desde una canción o incluso una pintada que un agravante de un delito de lesiones. Detención ilegal de libro no te confundas.CAPÍTULO IV
De las circunstancias que agravan la responsabilidad criminal
Artículo 22
Son circunstancias agravantes:
1.ª Ejecutar el hecho con alevosía.
Hay alevosía cuando el culpable comete cualquiera de los delitos contra las personas empleando en la ejecución medios, modos o formas que tiendan directa o especialmente a asegurarla, sin el riesgo que para su persona pudiera proceder de la defensa por parte del ofendido.
2.ª Ejecutar el hecho mediante disfraz, con abuso de superioridad o aprovechando las circunstancias de lugar, tiempo o auxilio de otras personas que debiliten la defensa del ofendido o faciliten la impunidad del delincuente.
3.ª Ejecutar el hecho mediante precio, recompensa o promesa.
4.ª Cometer el delito por motivos racistas, antisemitas u otra clase de discriminación referente a la ideología, religión o creencias de la víctima, la etnia, raza o nación a la que pertenezca, su sexo, orientación o identidad sexual, la enfermedad que padezca o su discapacidad.
hkg36e escribió:bartletrules escribió:Otro tema completamente distinto es el original del hilo, la agresión, que da vergüenza ajena. Se va avanzando mucho, pero todavía queda camino para rato.
Se avanza, y tal y como se avanza las agresiones se estan disparando y sigue sin hacerse nada para pararlo. Cuantos asesinatos suicidios y gente drestrozada tanto fisicamente como emocionalmente tiene que haber hasta que esto pare?
bartletrules escribió:hkg36e escribió:bartletrules escribió:Otro tema completamente distinto es el original del hilo, la agresión, que da vergüenza ajena. Se va avanzando mucho, pero todavía queda camino para rato.
Se avanza, y tal y como se avanza las agresiones se estan disparando y sigue sin hacerse nada para pararlo. Cuantos asesinatos suicidios y gente drestrozada tanto fisicamente como emocionalmente tiene que haber hasta que esto pare?
Nadie dijo que lo queda fuese un camino fácil para los homosexuales de hoy o de mañana. Pero el caso es que están objetivamente mejor que antes, ¿o no?
Yo siempre digo que en todos los sentidos, o todos en la sociedad nos ponemos a mirar lo negativo y nos deprimimos, o miramos en positivo y pensamos cómo mejorar lo que se pueda mejorar más. Creo que el camino para avanzar es el segundo.
Saludos
hkg36e escribió:
Se avanza, y tal y como se avanza las agresiones se estan disparando y sigue sin hacerse nada para pararlo. Cuantos asesinatos suicidios y gente drestrozada tanto fisicamente como emocionalmente tiene que haber hasta que esto pare?
rokyle escribió:hkg36e escribió:
Se avanza, y tal y como se avanza las agresiones se estan disparando y sigue sin hacerse nada para pararlo. Cuantos asesinatos suicidios y gente drestrozada tanto fisicamente como emocionalmente tiene que haber hasta que esto pare?
Como lo paras? En una sociedad con tantísima gente viviendo junta siempre va a haber alguien que le quiera tocar los huevos a una minoría.
Es como el caso del típico niño gordo de clase. Siempre va a haber alguien que se le burle o le quiera molestar. Es algo que parece que viene de serie en algunos y es imposible de eliminar.
Aunque tampoco nos pongamos catastrofistas...los homos hoy tenéis una aceptación en la sociedad mucho mayor que hace 20 años. Los cambios de este tipo se hacen por generaciones no de un día para el otro.
hkg36e escribió:Avanzar se quiere avanzar pero si cada paso que se intenta avanzar nos devuelven otro atras nos quedamos en las mismas y llega un momento en que acabas choff
Blocken-JR escribió:Por los comentarios de algunos parece que estan en una dictadura cuando españa esta en el top5 de mejores paises para vivir si eres gay, este hilo huele a victimismo puro
ElHobbit escribió:Blocken-JR escribió:Por los comentarios de algunos parece que estan en una dictadura cuando españa esta en el top5 de mejores paises para vivir si eres gay, este hilo huele a victimismo puro
¿Datos? ¿Hay un campeonato mundial o algo de paises gay friendly? ¿sacado de la manga?