Cuba si, Yankee no

Antes de nada comentar que este es un experiemento. Este mismo hilo le he abierto en otro sitio y es para comprobar, si miscelanea es capaz de hablar de algo que no sea frivolo.

No tengo muchas esperanzas de que este hilo no acabe cerrado, pero digamos que es una acto de fe (von_skorzy para que te quejes..hablo de fe y todo) :P

Copy & Paste que toy muy vago:

Weno weno weno...como veo que ante la proximidad de las vacaciones y como su negativa influencia hace que no nos partamos la crisma ultimamente..os propongo un tema.

Vengo discutiendo desde hace unos dias en mi hogar paterno sobre el regimen cubano.
Obviando el hecho de que es una dictadura y que como tal condenamos o deberiamos todos.

Bien, pasemos al lio.. yo sostengo, en contra de la opinion familiar, que una vez muera Fidel, los cubanos de Miami no tendran derecho a volver a Cuba reclamando sus tierras. Es decir que si bien, logicamente existe el derecho de los exiliados a volver a su patria yo me niego a que la parte "positiva" de la revolucion se venga abajo para que La Habana vuelva a convertirse en un las vegas caribeño.

Por otro lado y teniendo en cuenta que segun las leyes de inmigracion USA, los hijos de los disidentes cubanos son automaticamente ciudadanos americanos, defiendo que siendo el proposito de esa ley debilitar y joder a cuba, esos hijos ya no son cubanos de pleno derecho.

Resumiendo, cuba para los cubanos que estan sufriendo el regimen, y no para la invasion de yates que se producira una vez muera Fidel.
Es mas que evidente que si un pais va a necesitar una transicion democratica va a ser cuba, y tb veo mas que probable que gracias a USA no la vaya a haber.

Opinar camaradas revolucionarios....estoooo digo apañeros.
Buenoooooo

Abriendo el bar a las 10:00, primer carajillo....

Yo opino que nadie es quién para decidir el sentimiento de cada persona... quiero decir, que los cubanos de Miami que se sientan cubanos, ¿por qué no van a poder volver a SU TIERRA?. ¿Es que son menos cubanos que los que no pudieron salir? ¿Es que si no se ha sufrido a Fidel no se es cubano? ¿Es que por que un papel diga que son americanos son menos cubanos? ¿No han hecho muchísimo los cubanos de Miami por sostener a sus familiares del otro lado del mar?

Siguiendo ese razonamiento, los republicanos españoles exiliados, como no se quedaron a aguantar a Franco, perdieron su legítimo derecho a ser españoles...

Lo que sí habría que evitar es un capitalismo salvaje así, de repente, porque sería enormemente traumático para la isla... el gobierno post-fidel debería ir atemperando su socialismo para posibilitar, en unos años, un régimen similar a los países de su entorno (porque salvo que lo defiendas por métodos dictatoriales, es imposible sostener un régimen radicalmente distinto a los de los países de alrededor).

En este sentido, habría que poner medidas y límites para los que pretenden recuperar lo que la revolución les quitó... no tendría sentido que ahora, entre tres o cuatro terratenientes se quedaran la isla... pero sí que ellos pudiesen volver a casa en condiciones, y no a un apartamento revolucionario...
a mi opinion, una vez muerto fidel, EEUU llegara de gran reconstructor de la economia y se intentara aporpiar de cuba
Camareroooo ..pongame un Habana club añejo.

Escrito originalmente por rahego

Siguiendo ese razonamiento, los republicanos españoles exiliados, como no se quedaron a aguantar a Franco, perdieron su legítimo derecho a ser españoles...


"Me alegra enormemente que uses ese argumento" porque es con el cual me han respondido mis progenitores.

Y me parece razonable y logico y lo respeto, pero teniendo en cuenta las diferencias.

Por supuesto que tienen derecho a volver a Cuba, lo que yo pongo en duda es a volver como si no hubiera pasado nada, es decir, a como hacen cada vez que fidel entra en el hospital, a sacar sus titulos de propiedad.

Haciendo la similitud, los exiliados españoles volvieron sin nada y sin nada se quedaron, es mas..del patrimonio expropiado durante la dictadura española, gran parte jamas se ha devuelto ni se devolvera.

Sobre derechos morales, y mojandome los pies, dire que aunque pueda parecer injusto y poniendo a los 2 fallecidos recientemente, para mi tiene mas derechos a llamarse cubano Compay segundo que Celia cruz.

Todas estas duda e inquietudes no las tendria si no estuviera el gobierno americano cual buitre leonado esperando abalanzarse sobre la isla.

Camarero... con 2 hielos, por favor.
Ese razonamiento es completamente ajeno al concepto de "reconciliación nacional"... si estableces dos grupos (de "primera" porque están en Cuba, de "segunda" porque se fueron) estás sembrando el germen de una guerra civil...

¿Por qué se fueron los que se fueron? ¿Por avariciosos que no quieren compartir sus bienes con la revolución o por supervivencia para que no les fusilaran? ¿O quizás para evitar morirse de hambre? Y los que se quedaron... ¿fue por apoyo convencido al régimen? ¿Por falta de valentía para enfrentarse a él? ¿Por no poder encontrar la oportunidad de subirse a una balsa?

En cuanto a la "propiedad" y demás "cosillas" capitalistas, estoy de acuerdo en que lo que no se puede hacer es "venga, como si la revolución no hubiese existido, las tierras para los que las tenían en los 50". Pero tampoco se les pueden negar todos sus derechos. Habrá que hacer una transición ordenada que equilibre las dos realidades, que preserve (como bien dices) lo bueno de la revolución pero que evolucione hacia régimenes próximos al capitalismo, porque si no (insisto) un régimen que se ha demostrado caduco e ineficaz sólo puede sostenerse basado en un aparato de represión como el que existe en Cuba...

¿Si a los cubanos de Cuba les ofreciesen hoy la oportunidad de irse de la isla "sin rencores" (ponemos barcos para quien quiera irse, no habrá represalias contra sus familias ni nada)... cuántos crees que se quedarían a "disfrutar" del castrismo?

Y estamos hablando de abandonar tu tierra, tu lugar de nacimiento... así que juzgar con tanta ligereza a los cubanos de Miami (que abandonaron su isla, digo yo que no por puro capricho) me parece una frivolidad.

Cuba para los cubanos, sí, pero para todos...
Buenas,joder sospe te as soltado la melena,bueno rahego con mis faltas de ortografia y todo y con mucho buen rollo.
De la isla puede salir cada año un cupo de personas pero da la caualidad que los bastardos unidos cuando piden los papeles no quieren mano de obra barata y piden ingenieros quimicos,nucleares y gente muy especializada,enteces esa es la democracia y libertad que quieren para cuba, joder que gente mas buena.yo solo digo que quiten el enbargo y veremos como se lo trabaja esta gente.

YO si me tengo que quedar con alguno con el mas devil,los yankis van de buenos y son la peor calaña que hay en la capa la tierra.saludos.

PD Sospe,hasta la victoria siempre.
Este... yo no estoy defendiendo a USA frente a Cuba. Yo estoy defendiendo a Cuba y a los cubanos, pero a todos, no despreciando a los que tuvieron que marcharse...

Si hablamos de USA hablamos de otra cosa, y probablemente estemos de acuerdo en algunas cosas. Pero no es el tema...

Ay, madre, qué bonito es idealizar un régimen desde la distancia, sin haberlo vivido y sufrido... "hasta la victoria siempre" "Revolución o muerte" y demás pamplinas....

Como siempre, el lado heróico-mítico de estas historias es muy bonito (la utopía socialista, la liberación del pueblo frente al enemigo imperialista, las banderitas y las manifestaciones en el malecón, el Granma y demás...). Pero los reprimidos, encarcelados, fusilados (estos no los genera ningún embargo) los que se mueren de hambre, los que se te abrazan si les das una camiseta usada... esos también hay que tenerlos en cuenta, eh.
Os recomiendo este libro LOS FRANCO S.A de mariano sanchez soler,a ver con que moral me pueden decir que pierda mis ideales la gentuza esta que esta mandando.salud
Que pasa que con batista no se morian de hambre y en la puerta de los casinos donde.
para ti son paplinas porque te come la olla y no tiene personalidad.
El problema de esta discusión creo que es que las posturas están demasiado cercanas, está claro que los títulos de propiedad de los antiguos terratenientes son actualmente papel mojado. Dile a la cadena española de hoteles Melía que devuelva los palacios que compró al régimen cubano para transformarlos en complejos hoteleros de superlujo caribeño. Asi con las empresas gubernamentales, que se venderán al mejor postor. Y los que tienen casas ahora las mantendrán después.
Como también está claro que no debería darse, como se dará, una entrada made in USA como pasó tras la caida de la URSS que solamente valió para enriquecer a unos pocos y empobrecer todavía más a la mayoria.

La única cosa es que harán los cubanoamericanos, si se compraran un chalet en Cuba para las vacaciones o querrán volver. Yo creo que las personas mayores todavía podrían intantar la vuelta pero los americanizados y los hijos de los que se fueron no creo que ni se les ocurra volver a la isla.
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