Cuestiones pornográficas (Tocho incoming)

Hola, estaba pasando la tarde viendo algunas charlas sobre diseño en la página TED, más concretamente en su canal de youtube y en el playlist me fije en una muy curiosa así que la vi y quede un poco tocado.

La charla ya tiene un nombre sugerente, se llama “Why I stopped watching porn” lo que viene a ser “Porque deje de ver porno” lo podéis ver aquí (esta subtitulada al español); Es de un joven israelí llamado Ran Gavrieli y cuenta su experiencia personal sobre el cómo le afecto a él consumir pornografía y el cómo ve que afecta ese mundo a las personas inmersas en ello (al parecer es parte de su trabajo en la universidad de Tel-Aviv); además explica nexos entre lo que es esa industria y la de la explotación sexual corriente y moliente (y todo el underworld que eso implica).

El tema tiene varias aristas tratare de explicarlas::

El análisis que hace al principio me parece correcto, ya que nos habla de él, su situación y algo de lo que comento me puso a pensar, ¿No estaré “consumiendo” de más también?

Yo personalmente no me veo porno-dependiente, lo que si digo también es que ahora con 26 años no veo ni de coña lo que veía con 16, pero ni de coña. Y a los 12 ya había visto en revistas y en el codificado algo, normal si tenemos en cuenta que a esa edad estamos más salidos nunca.

También he procurado en mis relaciones no esconder ese hecho, dícese el no ocultar que veo porno y ruborizarme cuando me pregunten por ello. Las dos últimas relaciones que he tenido han sido abiertas en ese sentido y llegado a cierto punto, verlo en pareja algo que nos guste para mejorar la experiencia.

El tío creo que falla es en su análisis personal, y es que extrapola su experiencia hacia los demás diciendo que si a él le fue así muy probablemente lo sea para todos por igual; a veces se me asemejo a un testigo de jehová y eso no es bueno a mi modo de ver (el querer imponer ideas y que eso es lo moralmente correcto). Cada persona es distinta. Además, no sé si sea por error o por como él enfoco la charla pero me da la impresión de que: ¿Son los hombres los que ven pornografía nada más?

Venga… es que viendo su análisis, me da esa impresión. No lo comenta explícitamente pero por ejemplo en su caso, su novia al parecer no veía. Era un problema personal que permeaba su relación, pero como pareja ¿el no busco ayuda de ella primero? Eso lo sabe el nada más ya que no lo dijo. Tengo amigas que sé que ven mucho material regularmente, ya sea solas o con su pareja (algunas bisexuales o lesbianas).

Me la juego a que “consumía” y bastante, géneros hardcore en todas sus variantes. De ahí a que su experiencia fuera esa y extrapole muchas de sus opiniones a ámbitos más amplios, cada persona es un mundo como dicen y la manera como codificamos los que nos digan, o veamos es de cierta forma igual de única. Digo esto por cómo se expresa sobre la pornografía de esa manera viendo las cosas en blanco y negro.

Su análisis visual de encuadres de cámara, posiciones, etc… me parece correcto pero solo habla de géneros en los que eso es así y extrapola a que todos son los demás son iguales y aquí es donde falla. Yo por ejemplo veo con mi novia algo más “normal” o mas “natural” donde importa más el “contacto” que tanto critica que falta, cariño en un acto sexual como el porno es el mismo cuando follas con alguien por que quisiste, vamos que buscar cariño en la pornografia para empezar no es que este mal es que esta buscando donde no hay. Obviamente hay penetración y tal pero el enfoque es distinto, la cosa está en que busques el género que más te agrade. Ya viendo ese analisis de entrada y sabiendo de lo que estamos hablando, me parece que su vision de pronografia difiere de la mia por ejemplo, pero esto es algo normal.

Ciertamente hay géneros que son tremendamente falsos ya no digo lo que son puramente “fantasía”, si no los que por ejemplo las tías están artificialmente “ricas” y los tíos ciclados a punta de viagra y son un puñado bastante grande de géneros los que son así (El uso de potenciadores sexuales en hombres es ampliamente extendido en la industria, incluso en USA hay un caso famoso de un actor el cual casi pierde su órgano sexual por un mal uso de estos potenciadores).

Sobre la industria sexual y el como la mujer es humillada y desechada, este tema es polémico ya que no se puede generalizar como el comenta. Hay casos conocidos de explotación y se sabe que en ese mundo persiste un submundo donde no se respetan los derechos básicos si quiera, en analogía a lo que es el comercio de explotación sexual y el submundo que hay con la trata de blancas, esclavitud, etc… Pero aunque no pase siempre, casi toda actividad comercial cercana a la ilegalidad tiene este “mundo paralelo”.

En este caso es muy visible y patente cuando se atenta y explota al humano con el añadido de la depravación, humillación; pero en su análisis mete la pornografia TODA en ese saco cuando por ejemplo en los USA (que es de donde veo material) están organizados, federados, etc… pero igual el problema es que toda esa industria somete a la mujer a tratos vejatorios, etc… tiene que estar muchas de ellas bajo presiones, se metieron a ese mundo por necesidades pero por lo general gana más dinero una mujer en un rodaje que un hombre, por el contrario la mujer tiene una carrera más corta.

Muchas han emprendido negocios fuera o dentro de ese mundo, muchas han caído en el consumo de drogas, malgastando lo que tenían y quedan en ruina, aceptando cualquier trabajo de cualquier sitio que venga… y es aquí donde muchas son vejadas, ultrajadas, en sitio alegales o fuera de ley en muchos casos. Por eso esa visión cuadrada de ese mundo me parece una meada fuera del tiesto.

A todo esto hay que sumar el hecho de que es una industria que mueve mucho dinero y tiene implícito el hecho de que no se rige por “normas morales convencionales”, que se mueve mucha pasta, que hay un trasfondo político, que hay un trasfondo cultural, que hay trasfondo social, que hay un factor religioso, etc… es demasiado gigantesco el problema para generalizar como lo hizo el. También de paso, solo se habla de niñas/mujeres afectadas, ¿pero nadie se ha puesto a pensar si hay niños ó hombres afectados? Debe de haberlos.

Siempre he pensado que el principal problema para resolver o tratar de paliar la situación de la prostitución y todo ese mundo, en cualquier caso y situación, es tratar de resolverlo con esa visión de un mundo donde existe el bien y el mal, blanco y negro. Este tío me parece (y que me perdone si me equivoco) que es de esos que ven bien y mal, y van con moralinas que solo señala y acusa pero no resuelven el problema de verdad. No van al meollo del asunto. Por poner un ejemplo:

El 100% de las(los) prostitutas(tos) de España: ¿lo son a la fuerza?, ¿Son explotados?, ¿Cuál fue su situación y cuál es la actual? ¿Cuáles serían las medidas a tomar para mejorar su situación? Tantas cosas que se pueden hacer, solamente si los que están en posición de hacerlo no caen en el juego moral que impone la sociedad, y que la sociedad de el paso necesario para exigir la no exclusión de los y las que viven en ese mundo. (Y esto es así desde siempre).

No todas las mujeres y hombres que se dedican a la prostitución lo hacen por necesidad o porque la vida los empujo a eso, los hay también quienes escogieron esa vida como elección valida y no como un escape de una situación personal.

Veo más problemático que en determinada situaciones, ni ellas ni ellos puedan acudir a un organismo del estado en busca de protección porque son lumpen social y demás falacias.

Veo más problemático que cada vez se ilegalice ese mundo, como resultado tenemos un mundo más fuera de ley y más peligroso para los que lo habitan. Como resultado tenemos a personas con menos posibilidades, personas más vulnerables frente al que lo explota. (Y esto no pasa solo en el mercado sexual ojo).

Veo más problemático que en materia legislativa y de políticas sociales sean casi siempre, menospreciados y las pocas leyes que existan sobre la materia sean o para beneficiar a ciertos sectores explotadores de ese mundo o sea para ilegalizarlo.

Veo más problemático tratar por igual este problema en todo el mundo cuando por ejemplo, me la juego, a que el comercio de explotación sexual en España no es igual al de la India. Es un ejemplo extremo, pero ejemplifica el problema de querer resolver todo este gigantesco problema de una única forma sin tomar en cuenta cultura, sociedades, etc…

Veo un problema tratar a la mujer como una corderito, indefensa, pobre de ella, el hombre la explota, etc... Cuando hay casos de mujeres que se han levantado y denunciado con pelos y señales los defectos y las contradicciones de ese mundo (en el mundo pornográfico está el icono de Linda Lovelace por ejemplo).

Es más sencillo decir que el porno es el mal, es el demonio (Por cierto, leerlos algunos comentarios y explícitamente lo leéis, es el Demonio). Yo deje de verlo tu hazlo y tal así no apoyamos a esa industria explotadora, etc… ¿Pero el problema se resuelve así?

Que me digas a modo personal eso, lo veo bien. Pero ¿ofrecerlo como una solución idónea al problema (gigantesco problema) que subyace bajo todo ese mundo, y en el proceso hacerme sentir mal? No me cuadra, lo siento.

Es mejor empujar como sociedad a que se mejore esos aspectos y que dejando a un lado todo la moralina aceptar que ellas y ellos tienen los mismos derechos que tu (conozco gente que los trata de menos y deben ser unos cuantos) y que también por pensamientos así el problema persiste y persiste.

Yo la verdad, no creo que deje de ver porno, no tengo inconvenientes ni morales ni personales por lo que tenga que hacerlo. Como he dicho cada quien decodifica de manera distinta lo que percibe. Menudo tocho me ha salido, disculpas si me repito en algunas partes, escribia como me venia a la cabeza XD

Saludos
Imagen


lo he intentado pero no he podido pasar del primer párrafo,la próxima vez avisa xD
Por qué mezclas porno y prostitución?
dios chaval de donde has sacado todas esas letras
jorcoval escribió:Por qué mezclas porno y prostitución?


Presisamente lo comento por el video. Al final va mezclando esos conceptos aduciendo lo de la industria sexual y el como impacta en la sociedad. Y aunque son actividades distintas, si que tienen relacion. No veas las cantidad de prom-stars que viven siendo scorts por ejemplo.

Si, es un ladrillo de cuidado. Lo pondre en el titulo xD las letras salieron a medida que pensaba, menudo chorro salio [+risas]
He visto un trozo del video y este hombre tiene un problema. Dice q el q consume porno desprecia a las mujeres.
El q la huele debajo la tiene. Y da charlas por q es un enfermizo y se siente culpable
XD
No me he leido esa biblia pero te puedo decir que todo eso es mentira, obviamente si te fapeas demasiado seria una adiccion como cualquiera pero mientras no tu tranquilo.
Yo me seguiré viendo de vez en cuando algún que otro video corto de esos que hay por ahí [poraki]
Mejor me espero a la peli
juanluiso escribió:Mejor me espero a la peli

xDDDD
He leído tres parrafos, he visto que seguía... he hecho scroll y he dicho: venga, hasta luego XD
Como diría el Chimo Bayo patata de La Hora Chanante: un ratico sí.
En mi caso no considero que el porno sea algo malo. Es cierto que hay gente explotada, de la misma forma que ocurre con la prostitución, pero también hay un gran porcentaje que lo hace de forma totalmente voluntaria.

Yo soy informático y en la empresa tenemos varios clientes que son clubes (nos dedicamos al sector de restauración en general y hoteles), recuerdo una vez que estaba con un compañero arreglando una cosa y una chica llegó tarde, el caso es que mi compañero le dijo a la encargada "bueno, supongo que con un trabajo así tampoco es que tengan muchas ganas de ser puntuales" y la encargada dijo "que va, si la mayoría de las chicas lo hacen porque les gusta mucho y si encima ganan dinero pues eso que se llevan".

Lo que quiero decir es que hay muchas prostitutas, sobretodo las que trabajan en clubes, que lo hacen porque quieren. Y con la industria pornográfica ocurre lo mismo. De hecho hay muchas mujeres que seguro que se plantearían trabajar en ésto si no fuera por el desprecio social que podría generarse en su círculo cercano, ya que nuestra cultura nos hace percibirlo como algo malo cuando pensándolo fríamente tampoco tiene porque ser así.

En cuanto a la pornografía en sí, yo creo que es un tema un poco tabú, yo la verdad es que no tengo problemas en hablar sin tapujos ni de ésto ni del sexo pero hay mucha gente que no es capaz. El caso es que las chicas miran porno. Muchas más de las que lo reconocen, de la misma forma que la gran mayoría se masturban aunque ellas digan que no. Yo creo que la mayoría, igual que los hombres, no consideran que mirar porno sea algo malo. Mi exnovia y yo habíamos mirado porno juntos a veces para calentarnos un poco, no es que nos hiciera falta ni mucho menos, simplemente por variar.

En resumen, yo no creo que mirar porno sea algo malo, y creo que es apto tanto para mujeres como para hombres. Incluso puede ser fuente de inspiración para probar cosas nuevas. Lo que sí veo mal es la explotación y eso es lo que se debería controlar, pero no podemos generalizar, la explotación se da en un porcentaje de la industria, no en todo.
Ramza escribió:Imagen


Me espero a la triologia.

El porno no es malo. Y quien diga que es malo que no lo consuma. Sencillo.
Prostitucion o Arte dramatico?

ahi lo dejo caer...la duda esta viendo el Imperio de los sentidos
Joder, de donde sacais tiempo pa escribir tanto? Leyendome solo medio primer parrafo... Porno si! El porno mola! El porno es tu amigo!
Practicamente lo he leido todo.

Mi opinión es que el porno es una afición, servicio, indúsrtia o lo que cada uno prefiera que debe tomarse con ciertas precauciones, no muchas. El problema principal es el exceso de visionado o la falta de relaciones reales sumado a la primera. Esto nos puede llevar a un estado de confusión e incluso de comparación entre lo que es una pelicula, cortada, tratada y preparada y la realidad.
Lo mismo si intentamos comparar la habilidad de una actriz o actor porno con la realidad y lo mismo si queremos hacer en casa ciertas practicas sexuales, como el trio, orgia, cumface, o un anal (anda que no he leido y oido casos de "accidentes" e neste último xD).

Resumiendo, hay que tomars eel porno como un divertimento o incluso como un potenciador si se quiere ver en pareja, el problema siempre radica cuando la línea enrte ficción y realidad se vuelve difusa o, simplemente, desaparece
pipirana está baneado por "Usar clon para continuar actividad en CV"
eR_cHuGkI escribió:dios chaval de donde has sacado todas esas letras

Imagen
Machos tratad el post como a un vid porno cualquiera por lo menos, de esos donde vais a la acción directamente [+risas] (por lo menos ver el video del tio xDDD)

Time Master escribió:
En mi caso no considero que el porno sea algo malo. Es cierto que hay gente explotada, de la misma forma que ocurre con la prostitución, pero también hay un gran porcentaje que lo hace de forma totalmente voluntaria.

Yo soy informático y en la empresa tenemos varios clientes que son clubes (nos dedicamos al sector de restauración en general y hoteles), recuerdo una vez que estaba con un compañero arreglando una cosa y una chica llegó tarde, el caso es que mi compañero le dijo a la encargada "bueno, supongo que con un trabajo así tampoco es que tengan muchas ganas de ser puntuales" y la encargada dijo "que va, si la mayoría de las chicas lo hacen porque les gusta mucho y si encima ganan dinero pues eso que se llevan".

Lo que quiero decir es que hay muchas prostitutas, sobretodo las que trabajan en clubes, que lo hacen porque quieren. Y con la industria pornográfica ocurre lo mismo. De hecho hay muchas mujeres que seguro que se plantearían trabajar en ésto si no fuera por el desprecio social que podría generarse en su círculo cercano, ya que nuestra cultura nos hace percibirlo como algo malo cuando pensándolo fríamente tampoco tiene porque ser así.

En cuanto a la pornografía en sí, yo creo que es un tema un poco tabú, yo la verdad es que no tengo problemas en hablar sin tapujos ni de ésto ni del sexo pero hay mucha gente que no es capaz. El caso es que las chicas miran porno. Muchas más de las que lo reconocen, de la misma forma que la gran mayoría se masturban aunque ellas digan que no. Yo creo que la mayoría, igual que los hombres, no consideran que mirar porno sea algo malo. Mi exnovia y yo habíamos mirado porno juntos a veces para calentarnos un poco, no es que nos hiciera falta ni mucho menos, simplemente por variar.

En resumen, yo no creo que mirar porno sea algo malo, y creo que es apto tanto para mujeres como para hombres. Incluso puede ser fuente de inspiración para probar cosas nuevas. Lo que sí veo mal es la explotación y eso es lo que se debería controlar, pero no podemos generalizar, la explotación se da en un porcentaje de la industria, no en todo.


Lo de usarlo como fuente de inspiracion, quitando el magufismo que a veces este tema surge entre parejas, es algo genial [Ooooo] Y lo de la explotación, ciertamente, es lamentable pero en casi toda actividad comercial hay un porcentaje de explotacion (negreros y tal), lo que pasa es que en este caso como en otros ya de por si vienen con prejuicios y polemicas.

Sahrimud escribió:
Practicamente lo he leido todo.

Mi opinión es que el porno es una afición, servicio, indúsrtia o lo que cada uno prefiera que debe tomarse con ciertas precauciones, no muchas. El problema principal es el exceso de visionado o la falta de relaciones reales sumado a la primera. Esto nos puede llevar a un estado de confusión e incluso de comparación entre lo que es una pelicula, cortada, tratada y preparada y la realidad.
Lo mismo si intentamos comparar la habilidad de una actriz o actor porno con la realidad y lo mismo si queremos hacer en casa ciertas practicas sexuales, como el trio, orgia, cumface, o un anal (anda que no he leido y oido casos de "accidentes" e neste último xD).

Resumiendo, hay que tomars eel porno como un divertimento o incluso como un potenciador si se quiere ver en pareja, el problema siempre radica cuando la línea enrte ficción y realidad se vuelve difusa o, simplemente, desaparece


Pero eso pasa en personas psicologicamente enfermas, vamos. Aparte de los temas de la seguera y los pelos en las palmas de la mano, siempre habra gente en contra por que si con estos temas [Alaa!]
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elneocs escribió:Machos tratad el post como a un vid porno cualquiera por lo menos, de esos donde vais a la acción directamente [+risas] (por lo menos ver el video del tio xDDD)

Time Master escribió:
En mi caso no considero que el porno sea algo malo. Es cierto que hay gente explotada, de la misma forma que ocurre con la prostitución, pero también hay un gran porcentaje que lo hace de forma totalmente voluntaria.

Yo soy informático y en la empresa tenemos varios clientes que son clubes (nos dedicamos al sector de restauración en general y hoteles), recuerdo una vez que estaba con un compañero arreglando una cosa y una chica llegó tarde, el caso es que mi compañero le dijo a la encargada "bueno, supongo que con un trabajo así tampoco es que tengan muchas ganas de ser puntuales" y la encargada dijo "que va, si la mayoría de las chicas lo hacen porque les gusta mucho y si encima ganan dinero pues eso que se llevan".
venga en serio tienes pareja?
Lo que quiero decir es que hay muchas prostitutas, sobretodo las que trabajan en clubes, que lo hacen porque quieren. Y con la industria pornográfica ocurre lo mismo. De hecho hay muchas mujeres que seguro que se plantearían trabajar en ésto si no fuera por el desprecio social que podría generarse en su círculo cercano, ya que nuestra cultura nos hace percibirlo como algo malo cuando pensándolo fríamente tampoco tiene porque ser así.

En cuanto a la pornografía en sí, yo creo que es un tema un poco tabú, yo la verdad es que no tengo problemas en hablar sin tapujos ni de ésto ni del sexo pero hay mucha gente que no es capaz. El caso es que las chicas miran porno. Muchas más de las que lo reconocen, de la misma forma que la gran mayoría se masturban aunque ellas digan que no. Yo creo que la mayoría, igual que los hombres, no consideran que mirar porno sea algo malo. Mi exnovia y yo habíamos mirado porno juntos a veces para calentarnos un poco, no es que nos hiciera falta ni mucho menos, simplemente por variar.

En resumen, yo no creo que mirar porno sea algo malo, y creo que es apto tanto para mujeres como para hombres. Incluso puede ser fuente de inspiración para probar cosas nuevas. Lo que sí veo mal es la explotación y eso es lo que se debería controlar, pero no podemos generalizar, la explotación se da en un porcentaje de la industria, no en todo.


Lo de usarlo como fuente de inspiracion, quitando el magufismo que a veces este tema surge entre parejas, es algo genial [Ooooo] Y lo de la explotación, ciertamente, es lamentable pero en casi toda actividad comercial hay un porcentaje de explotacion (negreros y tal), lo que pasa es que en este caso como en otros ya de por si vienen con prejuicios y polemicas.

Sahrimud escribió:
Practicamente lo he leido todo.

Mi opinión es que el porno es una afición, servicio, indúsrtia o lo que cada uno prefiera que debe tomarse con ciertas precauciones, no muchas. El problema principal es el exceso de visionado o la falta de relaciones reales sumado a la primera. Esto nos puede llevar a un estado de confusión e incluso de comparación entre lo que es una pelicula, cortada, tratada y preparada y la realidad.
Lo mismo si intentamos comparar la habilidad de una actriz o actor porno con la realidad y lo mismo si queremos hacer en casa ciertas practicas sexuales, como el trio, orgia, cumface, o un anal (anda que no he leido y oido casos de "accidentes" e neste último xD).

Resumiendo, hay que tomars eel porno como un divertimento o incluso como un potenciador si se quiere ver en pareja, el problema siempre radica cuando la línea enrte ficción y realidad se vuelve difusa o, simplemente, desaparece


Pero eso pasa en personas psicologicamente enfermas, vamos. Aparte de los temas de la seguera y los pelos en las palmas de la mano, siempre habra gente en contra por que si con estos temas [Alaa!]
Estos últimos años he estado varios periodos largos sin porno ni masturbación (más de 1 mes) y algo de experiencia tengo [buenazo]
También he de reconocer que acabas volviendo, sobretodo porque no deja de ser una forma muy efectiva de acabar con el estrés/malestar :-|
Este año al menos he tenido 6 periodos de esos y ha sido el año en que más cosas he logrado. A nivel académico la diferencia es descomunal ( al menos en mi caso).
Muchos consideráis que se puede tener una opinión sin haber estado en las 2 posiciones y no es así.
Haced el esfuerzo de no ver porno un mes y sacad vuestras propias conclusiones.
Yo soy más feliz ahora que cuando me masturbaba como un chimpancé en celo [+risas]
Empece a leer hasta un joven israeli, en ese momento me di cuenta de que me importa una mierda el post
pero aparte de eso dire

METETE CON LO QUE TE DE LA GANA PERO CON EL PORNO NO
pipirana está baneado por "Usar clon para continuar actividad en CV"
creo que te hace falta una churri.
veo cierta carencia.
quizas sea mi imaginacion, pero estos temas con una buena jaca se quita cierta saciedad.
un saludo
El autor del hilo tiene mucho tiempo libre por lo que veo. Menudo testamento!!! [rtfm]
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