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seaman escribió:Pues WordPress es una mierda y más si has estudiado daw o te gusta programar.
Habrá maquinones del WordPress pero para mi es lo más bajo que hay la verdad.
¿Las prácticas no eran 6 horas?
Yaripon escribió:Yo he currado en WordPress y a mi me gusta. Si, vale, si te pones a programar puedes hacer una web desde 0 y quedarte chula, etc... pero cuando lo que tienes que montar es una tienda online, con pasarelas de pago y demás la cosa se pone complicada y WordPress te lo pone facilillo.
xDarkPeTruSx escribió:Yaripon escribió:Yo he currado en WordPress y a mi me gusta. Si, vale, si te pones a programar puedes hacer una web desde 0 y quedarte chula, etc... pero cuando lo que tienes que montar es una tienda online, con pasarelas de pago y demás la cosa se pone complicada y WordPress te lo pone facilillo.
Si, pero tiene los días contados...
Actualmente es muy sencillo montarlo y prácticamente todos los hostings ofrecen un CPanel con la posibilidad de instalar la última versión de Wordpress en 2 clicks.
Al ser algo "sencillo", va a ser una de las salidas profesionales que más se van a elegir cuando toque otra ola de "reciclaje"....
txeriff escribió:wordpress, oscommerce y esos modulos que hay de webs ya montadas de software libre ni es programas ni es nada, sinceramente. Esto poco trabajo te va a dar porque el "sobrino que es hackerrrr" te lo monta el solo.
Eso si, luego si hablamos de seguridad, hackeos y tal ya te puedes echar a llorar.
Yaripon escribió:txeriff escribió:wordpress, oscommerce y esos modulos que hay de webs ya montadas de software libre ni es programas ni es nada, sinceramente. Esto poco trabajo te va a dar porque el "sobrino que es hackerrrr" te lo monta el solo.
Eso si, luego si hablamos de seguridad, hackeos y tal ya te puedes echar a llorar.
Yo he currado de diseñador web para pequeñas empresas, de entrada quieren algo a medida, pero no quieren pagar algo a medida ni quieren darte el plazo para hacer algo a medida, con lo cual, lo que se hace "en el mundo real" es pillar una base de WordPress, que te quita de encima el trabajo de rutina, dopar el css para poder hacer responsive una plantilla gratuita y hacerla más bonita (meter algo de javascript para algunos efectos está bien también) y después los módulos personalizados te los curras en php.
La gente se cree que trabajar con WordPress es saber instalarlo y fozar con los módulos visuales, pero esto es igual que el que se cree informático porque sabe instalar Windows. Lo que es absurdo es pensar que para todas las webs uno se va a hacer de 0 todos los módulos, porque eso no te lo va a pagar nadie y vas a morir de hambre. También hay que aclarar una cosa, quien espere hacerse rico como programador web hoy día, chungo, mis sueldos rara vez han llegado a mileurista y los plazos que te suelen exigir son más que absurdos.
txeriff escribió:Yaripon escribió:txeriff escribió:wordpress, oscommerce y esos modulos que hay de webs ya montadas de software libre ni es programas ni es nada, sinceramente. Esto poco trabajo te va a dar porque el "sobrino que es hackerrrr" te lo monta el solo.
Eso si, luego si hablamos de seguridad, hackeos y tal ya te puedes echar a llorar.
Yo he currado de diseñador web para pequeñas empresas, de entrada quieren algo a medida, pero no quieren pagar algo a medida ni quieren darte el plazo para hacer algo a medida, con lo cual, lo que se hace "en el mundo real" es pillar una base de WordPress, que te quita de encima el trabajo de rutina, dopar el css para poder hacer responsive una plantilla gratuita y hacerla más bonita (meter algo de javascript para algunos efectos está bien también) y después los módulos personalizados te los curras en php.
La gente se cree que trabajar con WordPress es saber instalarlo y fozar con los módulos visuales, pero esto es igual que el que se cree informático porque sabe instalar Windows. Lo que es absurdo es pensar que para todas las webs uno se va a hacer de 0 todos los módulos, porque eso no te lo va a pagar nadie y vas a morir de hambre. También hay que aclarar una cosa, quien espere hacerse rico como programador web hoy día, chungo, mis sueldos rara vez han llegado a mileurista y los plazos que te suelen exigir son más que absurdos.
Es que la programación web como dices es algo a huir. El tipo de clientes que comentas no están dispuestos a gastarse un duro ni lo necesitan. Hoy día te compras un dominio y te viene con un panel de administración para lerdos que es suficiente para la mayoría de pymes.
Por eso yo decía, que eso no es programación ni nada. Yo de web no tengo ni idea sinceramente.
txeriff escribió:Yaripon escribió:txeriff escribió:wordpress, oscommerce y esos modulos que hay de webs ya montadas de software libre ni es programas ni es nada, sinceramente. Esto poco trabajo te va a dar porque el "sobrino que es hackerrrr" te lo monta el solo.
Eso si, luego si hablamos de seguridad, hackeos y tal ya te puedes echar a llorar.
Yo he currado de diseñador web para pequeñas empresas, de entrada quieren algo a medida, pero no quieren pagar algo a medida ni quieren darte el plazo para hacer algo a medida, con lo cual, lo que se hace "en el mundo real" es pillar una base de WordPress, que te quita de encima el trabajo de rutina, dopar el css para poder hacer responsive una plantilla gratuita y hacerla más bonita (meter algo de javascript para algunos efectos está bien también) y después los módulos personalizados te los curras en php.
La gente se cree que trabajar con WordPress es saber instalarlo y fozar con los módulos visuales, pero esto es igual que el que se cree informático porque sabe instalar Windows. Lo que es absurdo es pensar que para todas las webs uno se va a hacer de 0 todos los módulos, porque eso no te lo va a pagar nadie y vas a morir de hambre. También hay que aclarar una cosa, quien espere hacerse rico como programador web hoy día, chungo, mis sueldos rara vez han llegado a mileurista y los plazos que te suelen exigir son más que absurdos.
Es que la programación web como dices es algo a huir. El tipo de clientes que comentas no están dispuestos a gastarse un duro ni lo necesitan. Hoy día te compras un dominio y te viene con un panel de administración para lerdos que es suficiente para la mayoría de pymes.
Por eso yo decía, que eso no es programación ni nada. Yo de web no tengo ni idea sinceramente.
seaman escribió:txeriff escribió:Yaripon escribió:
Yo he currado de diseñador web para pequeñas empresas, de entrada quieren algo a medida, pero no quieren pagar algo a medida ni quieren darte el plazo para hacer algo a medida, con lo cual, lo que se hace "en el mundo real" es pillar una base de WordPress, que te quita de encima el trabajo de rutina, dopar el css para poder hacer responsive una plantilla gratuita y hacerla más bonita (meter algo de javascript para algunos efectos está bien también) y después los módulos personalizados te los curras en php.
La gente se cree que trabajar con WordPress es saber instalarlo y fozar con los módulos visuales, pero esto es igual que el que se cree informático porque sabe instalar Windows. Lo que es absurdo es pensar que para todas las webs uno se va a hacer de 0 todos los módulos, porque eso no te lo va a pagar nadie y vas a morir de hambre. También hay que aclarar una cosa, quien espere hacerse rico como programador web hoy día, chungo, mis sueldos rara vez han llegado a mileurista y los plazos que te suelen exigir son más que absurdos.
Es que la programación web como dices es algo a huir. El tipo de clientes que comentas no están dispuestos a gastarse un duro ni lo necesitan. Hoy día te compras un dominio y te viene con un panel de administración para lerdos que es suficiente para la mayoría de pymes.
Por eso yo decía, que eso no es programación ni nada. Yo de web no tengo ni idea sinceramente.
Como que no da buenos sueldos la programación web .
Pues anda que no hay casos y casos de programación web. Lo que pasa es que te crees que la programación web es el WordPress o algo y no.
Las páginas de e-commerce de las grandes empresas dan bastante pasta y eso lo hace alguien.
Las páginas de los bancos, supermercados, etc, etc.
Todo eso es programación web.
Yaripon escribió:seaman escribió:txeriff escribió:
Es que la programación web como dices es algo a huir. El tipo de clientes que comentas no están dispuestos a gastarse un duro ni lo necesitan. Hoy día te compras un dominio y te viene con un panel de administración para lerdos que es suficiente para la mayoría de pymes.
Por eso yo decía, que eso no es programación ni nada. Yo de web no tengo ni idea sinceramente.
Como que no da buenos sueldos la programación web .
Pues anda que no hay casos y casos de programación web. Lo que pasa es que te crees que la programación web es el WordPress o algo y no.
Las páginas de e-commerce de las grandes empresas dan bastante pasta y eso lo hace alguien.
Las páginas de los bancos, supermercados, etc, etc.
Todo eso es programación web.
Si, todos conocemos casos de gente que gana mucha pasta programando... de oídas. También de ingenieros que cobran una pasta, y yo he conocido unos cuantos ingenieros con sueldos de 600€, hoy día si no curras en una ciudad muy grande como Madrid o Barcelona..... mal. Acabas en empresas pequeñitas, de 4 o 5 trabajadores, con sueldos pequeñitos y siendo un poco chico para todo. Curras de técnico, de programador, de soporte y algo de venta, prácticamente por la comida. Pero bueno, yo dentro de las cosas que he hecho web es de lo que más trabajo he encontrado. Todo por sueldos de mierda, si, pero tampoco he estado mucho tiempo parado. Los conocidos que estudiaron otras cosas no tuvieron mucha más suerte.
seaman escribió:txeriff escribió:Yaripon escribió:
Yo he currado de diseñador web para pequeñas empresas, de entrada quieren algo a medida, pero no quieren pagar algo a medida ni quieren darte el plazo para hacer algo a medida, con lo cual, lo que se hace "en el mundo real" es pillar una base de WordPress, que te quita de encima el trabajo de rutina, dopar el css para poder hacer responsive una plantilla gratuita y hacerla más bonita (meter algo de javascript para algunos efectos está bien también) y después los módulos personalizados te los curras en php.
La gente se cree que trabajar con WordPress es saber instalarlo y fozar con los módulos visuales, pero esto es igual que el que se cree informático porque sabe instalar Windows. Lo que es absurdo es pensar que para todas las webs uno se va a hacer de 0 todos los módulos, porque eso no te lo va a pagar nadie y vas a morir de hambre. También hay que aclarar una cosa, quien espere hacerse rico como programador web hoy día, chungo, mis sueldos rara vez han llegado a mileurista y los plazos que te suelen exigir son más que absurdos.
Es que la programación web como dices es algo a huir. El tipo de clientes que comentas no están dispuestos a gastarse un duro ni lo necesitan. Hoy día te compras un dominio y te viene con un panel de administración para lerdos que es suficiente para la mayoría de pymes.
Por eso yo decía, que eso no es programación ni nada. Yo de web no tengo ni idea sinceramente.
Como que no da buenos sueldos la programación web .
Pues anda que no hay casos y casos de programación web. Lo que pasa es que te crees que la programación web es el WordPress o algo y no.
Las páginas de e-commerce de las grandes empresas dan bastante pasta y eso lo hace alguien.
Las páginas de los bancos, supermercados, etc, etc.
Todo eso es programación web.
txeriff escribió:seaman escribió:txeriff escribió:
Es que la programación web como dices es algo a huir. El tipo de clientes que comentas no están dispuestos a gastarse un duro ni lo necesitan. Hoy día te compras un dominio y te viene con un panel de administración para lerdos que es suficiente para la mayoría de pymes.
Por eso yo decía, que eso no es programación ni nada. Yo de web no tengo ni idea sinceramente.
Como que no da buenos sueldos la programación web .
Pues anda que no hay casos y casos de programación web. Lo que pasa es que te crees que la programación web es el WordPress o algo y no.
Las páginas de e-commerce de las grandes empresas dan bastante pasta y eso lo hace alguien.
Las páginas de los bancos, supermercados, etc, etc.
Todo eso es programación web.
Es obvio que en grandes empresas y desarrollo grande si, pero la mayoría mayoría son? Sueldos de miseria como programadores jaca que das una patada a una piedra y te salen 4
seaman escribió:txeriff escribió:seaman escribió:
Como que no da buenos sueldos la programación web .
Pues anda que no hay casos y casos de programación web. Lo que pasa es que te crees que la programación web es el WordPress o algo y no.
Las páginas de e-commerce de las grandes empresas dan bastante pasta y eso lo hace alguien.
Las páginas de los bancos, supermercados, etc, etc.
Todo eso es programación web.
Es obvio que en grandes empresas y desarrollo grande si, pero la mayoría mayoría son? Sueldos de miseria como programadores jaca que das una patada a una piedra y te salen 4
Me parece a mí que confundes.
Hay empresas pequeñas que cobran buenos sueldos y empresas grandes con sueldos de mierda. La programación web no se si sabes que abarca más de los típicos WordPress o no.
txeriff escribió:Depende que entiendas por buen sueldo. Una pyme no puede pagar a un programador, necesita yna web, se la haces y ya.
Si, se que abarca mucho más que eso pero vamos.
.
xDarkPeTruSx escribió:txeriff escribió:Depende que entiendas por buen sueldo. Una pyme no puede pagar a un programador, necesita yna web, se la haces y ya.
Si, se que abarca mucho más que eso pero vamos.
.
Yo he estado en una pyme cobrando más de 2000 netos al mes de programador y no era hacer la web y ya.
Era un comercio online y requiere mucho más que hacer la web y ya.
-Integracion con nuevos proveedores, empresas de transporte, plataformas de pago...
-Nuevas herramientas de gestión logística, comercial, adminisistración, contable, customer service...
El concepto de PYME abarca empresas con menos de 250 empleados y menos de 50 millones de facturación.
Los salarios van desde SMI hasta más de 3000€ netos al mes.
De hecho, yo ahora mismo estoy en una PYME, porque no llegan aún a 250 empleados y la facturación tampoco llega a 50 millones, al menos de momento. El salario no lo voy a decir, pero vamos... no es poco.
No estamos hablando de trabajar para la pescadería de la esquina y hacerles la página web.
De hecho cuando yo estaba de autonomo, descartaba todo este tipo de webs, porque además de exigencias, querían pagar poco y mi tarifa por hora era mucho mayor, así que no compensaba.
El que quiera montarse una web cutre, que no contrate programadores; para eso está 1&1.
txeriff escribió:xDarkPeTruSx escribió:txeriff escribió:Depende que entiendas por buen sueldo. Una pyme no puede pagar a un programador, necesita yna web, se la haces y ya.
Si, se que abarca mucho más que eso pero vamos.
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Yo he estado en una pyme cobrando más de 2000 netos al mes de programador y no era hacer la web y ya.
Era un comercio online y requiere mucho más que hacer la web y ya.
-Integracion con nuevos proveedores, empresas de transporte, plataformas de pago...
-Nuevas herramientas de gestión logística, comercial, adminisistración, contable, customer service...
El concepto de PYME abarca empresas con menos de 250 empleados y menos de 50 millones de facturación.
Los salarios van desde SMI hasta más de 3000€ netos al mes.
De hecho, yo ahora mismo estoy en una PYME, porque no llegan aún a 250 empleados y la facturación tampoco llega a 50 millones, al menos de momento. El salario no lo voy a decir, pero vamos... no es poco.
No estamos hablando de trabajar para la pescadería de la esquina y hacerles la página web.
De hecho cuando yo estaba de autonomo, descartaba todo este tipo de webs, porque además de exigencias, querían pagar poco y mi tarifa por hora era mucho mayor, así que no compensaba.
El que quiera montarse una web cutre, que no contrate programadores; para eso está 1&1.
Una pyme por definición creo que es menor a 50 empleados ? Tendría que buscarlo. 250 ya no es pyme.
Yo te hablo de la típica empresa de menos de 10.
Este tipo de empresas no requieren gran cosa y si las quieren no tienen con qué pagar.
Hablame de salario bruto anual, no de neto, eso es trampa.
xDarkPeTruSx escribió:txeriff escribió:xDarkPeTruSx escribió:
Yo he estado en una pyme cobrando más de 2000 netos al mes de programador y no era hacer la web y ya.
Era un comercio online y requiere mucho más que hacer la web y ya.
-Integracion con nuevos proveedores, empresas de transporte, plataformas de pago...
-Nuevas herramientas de gestión logística, comercial, adminisistración, contable, customer service...
El concepto de PYME abarca empresas con menos de 250 empleados y menos de 50 millones de facturación.
Los salarios van desde SMI hasta más de 3000€ netos al mes.
De hecho, yo ahora mismo estoy en una PYME, porque no llegan aún a 250 empleados y la facturación tampoco llega a 50 millones, al menos de momento. El salario no lo voy a decir, pero vamos... no es poco.
No estamos hablando de trabajar para la pescadería de la esquina y hacerles la página web.
De hecho cuando yo estaba de autonomo, descartaba todo este tipo de webs, porque además de exigencias, querían pagar poco y mi tarifa por hora era mucho mayor, así que no compensaba.
El que quiera montarse una web cutre, que no contrate programadores; para eso está 1&1.
Una pyme por definición creo que es menor a 50 empleados ? Tendría que buscarlo. 250 ya no es pyme.
Yo te hablo de la típica empresa de menos de 10.
Este tipo de empresas no requieren gran cosa y si las quieren no tienen con qué pagar.
Hablame de salario bruto anual, no de neto, eso es trampa.
Cuando estaba en la de menos de 50 que comentaba, el comercio online de los más de 2000 netos, eran unos 38K brutos, más o menos. Entre con 32K y subi a 35 y 38 aprox.
Siempre negociaba con el neto, que era el que me interesaba.
http://www.ipyme.org/es-ES/DatosPublica ... nPYME.aspx
Creo que te estas refiriendo a una MICRO empresa, de menos de 10 empleados, facturación de menos de 2 millones.
Estuve en una cuando empecé, con mi primer trabajo y ahí tuve mi primer sueldo, que era el SMI de aquella época.
txeriff escribió:Por lo que leo, pyme entran hasta 250, yo no se porque me sonaba otra cosa, perdon. Es que ya las empresas abren 4 oficinas y te hablan de que son multinacionales..
https://es.wikipedia.org/wiki/Peque%C3% ... 3n_Europea
El salario es decente, es lo que se gana programando con unos años de experiencia en ciudades grandes. Te equivocas al negociar el neto por cierto, se negocia antes de impuestos. Te pueden dar 2.000 netos y no retenerte nada de IRPF y al año siguiente vienen los "ladrones del gobierno que me quieren inflar a impuestos". O pagarte vacaciones, prorata de paga extra... hay mucha gente que no sabe que es una nomina.
Puedes usar la tipica calculadora web para hacerte una idea del sueldo neto, suele ser bastante clavado:
https://cincodias.elpais.com/herramient ... eldo-neto/
De todos modos, no es el caso de una empresita pequeña de menos de 50 personas. Como te decia, no te iban a pagar ni la mitad, subcontratarian a alguna empresa web que pagaria con lacasitos y becarios para hacer el curro.
xDarkPeTruSx escribió:txeriff escribió:Por lo que leo, pyme entran hasta 250, yo no se porque me sonaba otra cosa, perdon. Es que ya las empresas abren 4 oficinas y te hablan de que son multinacionales..
https://es.wikipedia.org/wiki/Peque%C3% ... 3n_Europea
El salario es decente, es lo que se gana programando con unos años de experiencia en ciudades grandes. Te equivocas al negociar el neto por cierto, se negocia antes de impuestos. Te pueden dar 2.000 netos y no retenerte nada de IRPF y al año siguiente vienen los "ladrones del gobierno que me quieren inflar a impuestos". O pagarte vacaciones, prorata de paga extra... hay mucha gente que no sabe que es una nomina.
Puedes usar la tipica calculadora web para hacerte una idea del sueldo neto, suele ser bastante clavado:
https://cincodias.elpais.com/herramient ... eldo-neto/
De todos modos, no es el caso de una empresita pequeña de menos de 50 personas. Como te decia, no te iban a pagar ni la mitad, subcontratarian a alguna empresa web que pagaria con lacasitos y becarios para hacer el curro.
Si, lo sé. En ese momento tenía apenas 1,5/2 años de experiencia demostrable. Ya lo negocio en bruto desde hace tiempo y ya me aseguro que me retengan lo que me tienen que retener, porque una vez ya me dieron el palo y eso que estaba con una retención de más del 20%.
De hecho, a mi en la declaración siempre me toca pagar unos 200-500 euros, pero casi que lo prefiero así.
Creo que este año estoy con una retención de más de un 26% de IRPF y aún así me tocará pagar...
txeriff escribió:Para un 26% de irpf tienes que ganar 70K
https://cincodias.elpais.com/herramient ... eldo-neto/
xDarkPeTruSx escribió:txeriff escribió:Para un 26% de irpf tienes que ganar 70K
https://cincodias.elpais.com/herramient ... eldo-neto/
Realmente para un 26%, tienes que ganar 65K, a no ser que tengas niños, gente a tu cargo (ancianos), etc etc, que te hacen una reducción.
Tengo compañeros que les retienen menos de un 26, ganando más de 65K por ese motivo; niños principalmente.