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guillian-seed escribió:Mérito tendrá todo el del mundo conseguir mover un juego como TLOU2 en un hard pobre incluso para los estándares de 2013.
Pero eso no lo convierte en el juego con mejores gráficos, no mientras esté capado a nivel de resolución y tasa de frames.
Ningún juego a 30 FPS debería ser considerado hoy el juego con mejores gráficos. NINGUNO. Mínimo 60 FPS, que estamos en 2020 ya.
Mj90 escribió:@ionesteraX Yo no sé qué tiene Sony, pero pone una iluminación en sus juegos que se mea en la de la mayoría de juegos múltiplataformas. Ya sea el género que sea. Desde sus juegos de coches, sus juegos lineales o mundos abiertos. Las capturas en esos juegos son fotorrealistas. Rockstar es la que rivaliza en ese aspecto realmente.
GABITIN escribió:Mj90 escribió:@ionesteraX Yo no sé qué tiene Sony, pero pone una iluminación en sus juegos que se mea en la de la mayoría de juegos múltiplataformas. Ya sea el género que sea. Desde sus juegos de coches, sus juegos lineales o mundos abiertos. Las capturas en esos juegos son fotorrealistas. Rockstar es la que rivaliza en ese aspecto realmente.
Se llama iluminación precalculada y texturas hechas a mano con un montón de horas de trabajo detrás. Los desarrolladores de los estudios first party de Sony son en su mayoría artistas en el pleno sentido de la palabra y en mayúsculas.
Con máquinas que a duras penas llegan a los 2 Tfps y con CPUs tan pobres, lo que no pueden hacer es ponerse a incluir técnicas e iluminaciones más complejas, es una decisión técnica de diseño y acertada además. Al final, están usando métodos primitivos, en situaciones muy controladas, con un montón de personalización y detalle fino detrás, como resultado obtienes que cada fotograma es un lienzo.
Tampoco hay que confundir el apartado artístico con el técnico, existen juegos muy bellos en consolas pero técnicamente los mayores exponentes están en compatibles, es algo que no admite discusión. De tener que elegir máximos exponentes en consolas en el apartado técnico serían RDR2 y Forza Horizon 4, este último pareciémdome increible en su versión de OneX.
En cuanto a lo de usar el modo foto para justificar nada...
Un saludo.
ionesteraX escribió:@Mj90 Es iliuminación estatica, eso les permite crear estampas preciosas pero que jamas varian y como contrapartida los elemento moviles pierden algunos detalles en esa iluminación, por eso la iluminación del metro es tan superior ya que las propias sombras generadas por los objetos inciden sobre otros y la luz al dar sobre unos salta a otros, lo veremos en la proxima generación cuando el raytracing este como algo normal en los juegos, cualquiera que le guste este mundillo debería probar el metro con raytracing a 4K y hdr, simplemente es algo espectacular.
El merito del rdr2 es que usa iluminación dinamica y sin llegar al nivel del metro pues es superior a cualquier juego con iluminación estatica, pero por ejemplo el tlou2 no necesita esa iluminación dinamica al no tener ciclo de dia/noche como si tienen el rdr2 y el metro, para hacerse una idea el metro usa lo más proximo a iluminación real, mientras que los otros dos usan una iluminación global con trucos para la luz indirecta.
El trabajazo que se tuvieron que pegar en el tlou2 no nos hacemos una idea ya que como quisieran cambiar algo de una escena/mapa les tocaba retocar la iluminación a mano para que quedara bien en ese nuevo objeto, según creo contrataron artistas de cine para ello al igual con las animaciones, el curro y la pasta de ese juego no es comparable a ningun otro salvo el rdr2.
Yo tengo ganas de ver que pueden hacer ND con una maquina no tan limitada como las consolas actuales y que puedan meter raytracing, 4K reales y mayor carga gráfica.
Se me adelanto @GABITIN
ionesteraX escribió:@Mj90 No he jugado aun al got, de todas formas lo importante no es el ciclo dia/noche, si no la tecnica que usan de iluminación, el que sea dia/noche simplemente dificulta la tarea de que quede bien, por las fotos que pones imaginate lo que ganaria ese juego con raytracing, sería como de una generacion superior, ya que en esas fotos el agua tendría los reflejos reales de su entorno en tiempo real y las luces que dan sobre los objetos se proyectarían a otros objetos creando sombras/reflejos mucho más realistas, esas hojas en el agua los crearian a su vez y serían en tiempo real, si rompes una se reflejaria su perdia en el agua y afectaria las sombras al resto de la escena, incluso en la estatua tendría su propia sombra en el lado donde no le esta dando el sol que ahora lo simulan con una oclusion ambiental, es muy dificil explicarlo con fotos pero un ejemplo del metro:
En la primera el agua esta reflejando lo pasa en el resto de su entorno en tiempo real, en la segunda por ejemplo mira el macetero que hay encima de la tele, el que esta a la derecha, la sombra de la ventana esta incidiendo sobre él pero tambien esta proyectado su propia sombra y le esta influyendo no solo la luz del sol que entra por la ventana sino la de la lampara que esta arriba, en movimiento es una pasada ver como cambia todo en tiempo real conforme el sol avanza.
Otro ejemplo de como la sombra no es estatica y afecta a las superficiencies cambiando la tonalidad de la misma o como esa sombra cambia gradualmente según se aleja de el objeto que la esta proyectando, fijate en la sombra que genero yo como jugador y la de la mesa por ejemplo:
Mira este video quiza lo expliquen mejor que yo, fijate en el cojin del suelo como cambia completamente al poner el raytracing, pasa de ser algo que esta como en el aire a estar integrado en el entrono al cambiarle como le afecta la luz y la sombra:
GABITIN escribió:ionesteraX escribió:@Mj90 No he jugado aun al got, de todas formas lo importante no es el ciclo dia/noche, si no la tecnica que usan de iluminación, el que sea dia/noche simplemente dificulta la tarea de que quede bien, por las fotos que pones imaginate lo que ganaria ese juego con raytracing, sería como de una generacion superior, ya que en esas fotos el agua tendría los reflejos reales de su entorno en tiempo real y las luces que dan sobre los objetos se proyectarían a otros objetos creando sombras/reflejos mucho más realistas, esas hojas en el agua los crearian a su vez y serían en tiempo real, si rompes una se reflejaria su perdia en el agua y afectaria las sombras al resto de la escena, incluso en la estatua tendría su propia sombra en el lado donde no le esta dando el sol que ahora lo simulan con una oclusion ambiental, es muy dificil explicarlo con fotos pero un ejemplo del metro:
En la primera el agua esta reflejando lo pasa en el resto de su entorno en tiempo real, en la segunda por ejemplo mira el macetero que hay encima de la tele, el que esta a la derecha, la sombra de la ventana esta incidiendo sobre él pero tambien esta proyectado su propia sombra y le esta influyendo no solo la luz del sol que entra por la ventana sino la de la lampara que esta arriba, en movimiento es una pasada ver como cambia todo en tiempo real conforme el sol avanza.
Otro ejemplo de como la sombra no es estatica y afecta a las superficiencies cambiando la tonalidad de la misma o como esa sombra cambia gradualmente según se aleja de el objeto que la esta proyectando, fijate en la sombra que genero yo como jugador y la de la mesa por ejemplo:
Mira este video quiza lo expliquen mejor que yo, fijate en el cojin del suelo como cambia completamente al poner el raytracing, pasa de ser algo que esta como en el aire a estar integrado en el entrono al cambiarle como le afecta la luz y la sombra:
Metro Exodus maximizado en PC está varios escalones tecnológicos por encima de cualquier título de consola aquí mencionado, creo que se sigue confundiendo preciosismo de las estampas con apartado gráfico, lo primero tiene que ver con lo artístico y lo segundo con lo puramente técnico.
Por mi parte tampoco voy a seguir la comparación porque es del todo fútil, estamos comparando GPUs modernas con, en este caso, una muy tecnológicamente discreta máquina de 1.8 Tfps del 2013. Los últimos lanzamientos para la consola son directamente un milagro con un trabajo titánico detrás, hay que reconocerlo.
Un saludo.
Mj90 escribió:
Analizaron los juegos de 2019 en todas las plataformas en las que se encontraban en ese momento.
OzriyeL escribió:Mj90 escribió:
Analizaron los juegos de 2019 en todas las plataformas en las que se encontraban en ese momento.
Vamos, que no estaba
GABITIN escribió:@Mj90
Primero, porque RDR2 se lanzo en 2018, por lo que se queda fuera de ese video al que haces alusión.
Segundo, pues porque cada uno tiene su opinión, incluso dentro de la misma DF hay elecciones diversas. Uno puede considerar perfectamente que DS es una proeza, en el marco de lo que es posible en una PS4, de ahí que lo valoren por encima de gráficos en bruto en cualquier otra plataforma mucho más potente, mientras que a otro eso le puede dar igual y directamente valorar fuerza bruta como en le caso de Metro. Todas opiniones igual de válidas, la mía sigue siendo lo misma.
Por último, insisto, técnicamente lo existente en compatibles es otra liga, no nos empecinemos en lo contrario porque no lleva a ningún lado.
Un saludo.
Oystein Aarseth escribió:
Oye pues el juego que puse por ahi, Assassin´s Creed Unity es bastante pepino y no solo para su epoca sino que actualmente sigue dando bastante el ancho, como dicen por ahi otra cosa es que no te gusten.
Independientemente de los bugs y sin mods.
Mj90 escribió:Oystein Aarseth escribió:Mj90 escribió:Ni con mods se salva un juego de Ubisoft xD. Hay mejores cosas y sin necesidad de mods
Oye pues el juego que puse por ahi, Assassin´s Creed Unity es bastante pepino y no solo para su epoca sino que actualmente sigue dando bastante el ancho, como dicen por ahi otra cosa es que no te gusten.
Independientemente de los bugs y sin mods.
Unity quizás sea (junto a Origins) de lo mejorcito de Ubisoft, no lo niego pero que han sido superados por otros pues también es verdad. Una cosa es que digas que te parece un pepino, y otra es que sean mejores (gráficamente) que muchos de los exclusivos de Sony que fue por lo abrió este hilo el compañero. Origins por ejemplo salió creo, el mismo año que Horizon Zero Dawn y este último fue lo mejor gráficamente hablando en aquel año.
Oystein Aarseth escribió:Mj90 escribió:Oystein Aarseth escribió:
Oye pues el juego que puse por ahi, Assassin´s Creed Unity es bastante pepino y no solo para su epoca sino que actualmente sigue dando bastante el ancho, como dicen por ahi otra cosa es que no te gusten.
Independientemente de los bugs y sin mods.
Unity quizás sea (junto a Origins) de lo mejorcito de Ubisoft, no lo niego pero que han sido superados por otros pues también es verdad. Una cosa es que digas que te parece un pepino, y otra es que sean mejores (gráficamente) que muchos de los exclusivos de Sony que fue por lo abrió este hilo el compañero. Origins por ejemplo salió creo, el mismo año que Horizon Zero Dawn y este último fue lo mejor gráficamente hablando en aquel año.
No es solo que AC Unity me parezca un pepino, es que lo es, graficamente es alucinante incluso hoy en dia, modelados increibles y una gran iluminación tanto en interiores como en exteriores, quizas su punto flaco(como en todos los juegos de ubi) sean las animaciones, pero todo lo demas es alucinante.
Es que si esto no te parece pepino, no no se lo que sera:
Yo creo que cuanto ubisoft se lo propone, tambien puede sacar verdaderas virguerias graficas por lo menos en el escenarios(animaciones es otra cosa ).
Sobre los exclusivos de sony bueno, no se con que intención el OP haya abierto el hilo, es cierto que parece que la intención era tirar mierda a los exclusivos de sony, yo en lo personal no tengo nada en contra y si es cierto que muchisimos son de lo mas top de la consola, lo cual es logico por otra parte, los exclusivos son los que mejor explotan la maquina para los que son.
Mj90 escribió:Oystein Aarseth escribió:Mj90 escribió:
Unity quizás sea (junto a Origins) de lo mejorcito de Ubisoft, no lo niego pero que han sido superados por otros pues también es verdad. Una cosa es que digas que te parece un pepino, y otra es que sean mejores (gráficamente) que muchos de los exclusivos de Sony que fue por lo abrió este hilo el compañero. Origins por ejemplo salió creo, el mismo año que Horizon Zero Dawn y este último fue lo mejor gráficamente hablando en aquel año.
No es solo que AC Unity me parezca un pepino, es que lo es, graficamente es alucinante incluso hoy en dia, modelados increibles y una gran iluminación tanto en interiores como en exteriores, quizas su punto flaco(como en todos los juegos de ubi) sean las animaciones, pero todo lo demas es alucinante.
Es que si esto no te parece pepino, no no se lo que sera:
Yo creo que cuanto ubisoft se lo propone, tambien puede sacar verdaderas virguerias graficas por lo menos en el escenarios(animaciones es otra cosa ).
Sobre los exclusivos de sony bueno, no se con que intención el OP haya abierto el hilo, es cierto que parece que la intención era tirar mierda a los exclusivos de sony, yo en lo personal no tengo nada en contra y si es cierto que muchisimos son de lo mas top de la consola, lo cual es logico por otra parte, los exclusivos son los que mejor explotan la maquina para los que son.
Pero en el año de lanzamiento de Unity, salió este exclusivo de Sony.
Y es lo que dije, tienen una iluminación que hacen que luzcan impresionantes desde el inicio de generación.
Otro mundo abierto de Sony, Days Gone
Oystein Aarseth escribió:Mj90 escribió:Oystein Aarseth escribió:
No es solo que AC Unity me parezca un pepino, es que lo es, graficamente es alucinante incluso hoy en dia, modelados increibles y una gran iluminación tanto en interiores como en exteriores, quizas su punto flaco(como en todos los juegos de ubi) sean las animaciones, pero todo lo demas es alucinante.
Es que si esto no te parece pepino, no no se lo que sera:
Yo creo que cuanto ubisoft se lo propone, tambien puede sacar verdaderas virguerias graficas por lo menos en el escenarios(animaciones es otra cosa ).
Sobre los exclusivos de sony bueno, no se con que intención el OP haya abierto el hilo, es cierto que parece que la intención era tirar mierda a los exclusivos de sony, yo en lo personal no tengo nada en contra y si es cierto que muchisimos son de lo mas top de la consola, lo cual es logico por otra parte, los exclusivos son los que mejor explotan la maquina para los que son.
Pero en el año de lanzamiento de Unity, salió este exclusivo de Sony.
Y es lo que dije, tienen una iluminación que hacen que luzcan impresionantes desde el inicio de generación.
Otro mundo abierto de Sony, Days Gone
Y yo no he dicho nada en contra, Infamous SS graficamente es maravilloso de eso no me queda la menor duda, pero AC Unity tambien lo es, no entiendo lo que pretendes con esto, acaso decir que los juegos de sony son los unicos que pueden tener graficazos?
A bueno y leyendote, tambien Rockstar , en mi opinión no son los unicos.
Mj90 escribió:Oystein Aarseth escribió:
Y yo no he dicho nada en contra, Infamous SS graficamente es maravilloso de eso no me queda la menor duda, pero AC Unity tambien lo es, no entiendo lo que pretendes con esto, acaso decir que los juegos de sony son los unicos que pueden tener graficazos?
A bueno y leyendote, tambien Rockstar , en mi opinión no son los unicos.
Precisamente incluí a Rockstar en comentarios anteriores xD. Lo que digo básicamente es que Ubisoft está lejos de los más tops.
jkngknjsnj escribió:Este hilo no tiene sentido, porque los gráficos depende mucho de la tarjeta gráfica y del monitor / televisor.
No es lo mismo jugar The Last Of Us 2 en Ps4 Fat en un led de 720p de 40", que jugarlo en Ps4 PRO a 4k HDR10 a 55".
Un mismo juego se puede ver diferente, según el hardware que corra (ni hablemos del rendimiento, que afecta directamente a la parte interactiva del producto).
Ekir escribió:Creo que RDR2 en PC tiene ahora los mejores gráficos del mundillo, entiéndanse como tal una mezcla decente de calidad técnica + calidad artística.
No creo que en ps5/XSeX se vean gráficos así en toda la generación. Pero claro, un buen pc que mueva el juego así tampoco es barato, frente a lo que cuesta una consola. Solo la tarjeta del equipo que mueve ese video, cuesta casi como dos consolas.
pers46 escribió:Lo especial de TLOU2 son las expresiones faciales, las animaciones y el enfermizo nivel de detalle. De todo lo que he jugado es lo más bestia. Es posible que existan juegos más "fotorealistas", no muchos, pero la sensación de "realidad" que tiene este juego es sorprendente.
A falta de jugar RDR2.
ionesteraX escribió:Desde que salio el FS2020 este debate carece de sentido
logame escribió:Es que quien diga que el techo gráfico lo pone un juego diseñado para un hardware de hace 8 años(o de hace 5 si hablamos de la Pro), deja bien claro que no tiene ni puta idea.
Las cosas como son.
Que TLOU o Tsushima nos parezcan brutales y una maravilla tebniendo en cuenta donde se mueven es otra cuestión.