Debate: mas allá de los derechos humanos

Buenas; estoy enfadado, MUY enfadado, asi que he decidido abrir este hilo para compartir lo que pienso con vosotros. La cosa que me ha hecho enfadar es la muerte del monstruo de Cleveland, ese malnacido hijo de la gran puta que se ha suicidado en la cárcel.
Yo de normal soy muy tranquilo pero esto me saca de quicio. ¿Cómo diablos se ha suicidado? ¿Porque no estaba siendo torturado dia tras dia como hizo él con 3 niñas? ¿Porque ahora está muerto y no puede sufrir?
No me hableis de derechos humanos, porque ODIO la tortura, pero ese engendro la merecía con creces, y otros de su calaña igual.
He leido que en USA hay cárceles privadas y me pregunto si no deberiamos tener aqui las nuestras, donde se pagase a una empresa para tener a un tio VIVO, porque ya sin entrar en extremos como torturarles, solo privarles de libertad PARA SIEMPRE, deberia ser no una carga para el reo sino un DERECHO que todo ser humano tendriamos que tener. En mi opinión este tio al suicidarse se ha liberado, ya no existe, no ha pagado por sus horribles crímenes. Y el ser humano, que es capaz de horribles tormentos, debería tener algo para que algo asi no vuelva a suceder. En mi opinión su muerte es una gran desgracia, enorme, porque si estos tios pueden suicidarse nada va a impedir que otros sigan su camino.
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Lo siento, pero te equivocas total y completamente. Él ya ha pagado lo que hizo con su vida. El haberlo torturado no hubiera servido DE NADA.
En fin... simplemente genial, no se ni por donde empezar. Supongo que de menos a mas

Es un ser humano, por ende tiene unos derechos fundamentales e inalienables, que por mucho que no te guste no se pueden quitar a ningun miembro de la sociedad, porque si se lo quitas a el, otro puede decidir quitartelo a ti.

Despues, si se ha suicidado es la prueba definitiva de que no va a repetirlo, deberias estar contento porque esa persona ya no está entre nosotros y no volverá a hacer daño. Lo que tu buscas es venganza, y la venganza no soluciona nada. Ojo por ojo todos ciegos y eso...

Despues, ¿cual es el objetivo del sistema de justicia? No es castigar, es reinsertar. Se considera que cualquier persona que cometa un crimen es por una causa, y a lo que se tiene que ir es a cortar esa causa. Sea psicologia o social. En este caso concreto seguramente la causa fuera psicologica, porque nadie con buena salud mental comete esa barbarie por lo que un buen sistema deberia meterle a un psiquiatrico a recibir tratamiento psiquiatrico y psicologico por su problema, e intentar arreglarlo, si es imposible de arreglar, al menos se le tendra bajo recaudo para que tenga la mejor calidad de vida posible dadas las circustancias, y se su problema es curable se debe curar y reinsertarle en la sociedad para que pueda llevar una vida digna.


Se que hay a mucha gente que esto le es muy dificil de entender, asi que no voy a entrar a debate por ello. Es algo que o entiendes o no, una cuestion de humanidad y respeto a la vida humana y a sus derechos fundamentales.
dani_el escribió:En fin... simplemente genial, no se ni por donde empezar. Supongo que de menos a mas


Es un ser humano, por ende tiene unos derechos fundamentales e inalienables, que por mucho que no te guste no se pueden quitar a ningun miembro de la sociedad, porque si se lo quitas a el, otro puede decidir quitartelo a ti.

Despues, si se ha suicidado es la prueba definitiva de que no va a repetirlo, deberias estar contento porque esa persona ya no está entre nosotros y no volverá a hacer daño. Lo que tu buscas es venganza, y la venganza no soluciona nada. Ojo por ojo todos ciegos y eso...

Despues, ¿cual es el objetivo del sistema de justicia? No es culpar, es reinsertar. Se considera que cualquier persona que cometa un crimen es por una causa, y a lo que se tiene que ir es a cortar esa causa. Sea psicologia o social. En este caso concreto seguramente la causa fuera psicologica, porque nadie con buena salud mental comete esa barbarie por lo que un buen sistema deberia meterle a un psiquiatrico a recibir tratamiento psiquiatrico y psicologico por su problema, e intentar arreglarlo, si es imposible de arreglar, al menos se le tendra bajo recaudo para que tenga la mejor calidad de vida posible dadas las circustancias, y se su problema es curable se debe curar y reinsertarle en la sociedad para que pueda llevar una vida digna.


Se que hay a mucha gente que esto le es muy dificil de entender, asi que no voy a entrar a debate por ello. Es algo que o entiendes o no, una cuestion de humanidad y respeto a la vida humana y a sus derechos fundamentales.


1) empieza por donde quieras
2) yo no he secuestrado ni violado a nadie
3) no es venganza; yo no conocia a las niñas pero tengo una, y tu?
4) anda vete a dar un paseo, a ese le vas a reinsertar? oye cuantos años tienes? 5?

perdona pero está claro que no tienes mucha idea de lo que es que te tengan 10 años amordazado y violandote; ahora piensalo y luego me contestas otra vez

ah, y edito: le llaman el MONSTRUO de Cleveland, no el ser humano de Cleveland; a partir de ahora que todo el que conteste este hilo que de paso, para iluminarnos, me diga si tiene hijas
Lo que tu hablas es venganza. Venganza que no podría llevarse a cabo porque España firmó la carta internacional de derechos humanos de la ONU.

La idea de las cárceles es apartar los individuos peligrosos de la sociedad, y si se puede, intentar rehabilitarlos. No tiene nada que ver con ninguna visión de "venganza" ni nada por el estilo.

También ejerce un efecto disuasorio por supuesto.
Yo no hablo de venganza. Hablo de que no vuelva a suceder, eso es lo que yo quiero y supongo que todas las buenas gentes. Dime, como vas a impedirlo? Yendo casa por casa y violando la intimidad de todos para asegurarse de que no tienen a nadie secuestrado?
No, claro, la intimidad es lo primero. Luego pueden vigilarte por todas partes pero la CIA y la NSA y mil agencias mas son incapaces de encontrar a este tipo de chusma. Si, claro, supongo que no les buscan. Pues para mi son peores que los del 11-s y los del 11-m.
y no digo que no me gustaria vengarme, me encantaria, durante muuuucho tiempo. Hablo de si se pueden aplicar los derechos humanos a los que parecen hombres pero son MONSTRUOS.
Las cárceles las pagamos entre todos, YO no estoy dispuesto a pagar para que se torture a la gente.

Ahora bien, si alguna afectada o un familiar hubiese cogido al tio este y le hubiese hecho de todo no lo vería mal.

Pero con mi dinero NO.

Las cárceles privadas de USA tb reciben dinero publico. al igual que aqui los centros de internamiento de menores que sean privados.
Alcaudon2011 escribió:4) anda vete a dar un paseo, a ese le vas a reinsertar? oye cuantos años tienes? 5?


Eso no tiene nada que ver, que se pida reinsercción no significa soltar a cualquiera. Hay muchos criminales que es imposible reinsertarlos y si salen seguirán siendo un peligro para la sociedad, por lo que es más correcto un sistema basado en la reinsercción con la cual gente como esta NO saldrá a la calle porque no se les puede reinsertar

En cambio con el sistema actual español hay delincuentes sexuales en la carcel que los psilogos saben que van a reincidir si los sueltan, pero con el sistema actual hay que soltarlos tarde o temprano aunque sigan siendo un peligro
Alcaudon2011 escribió:Yo no hablo de venganza. Hablo de que no vuelva a suceder, eso es lo que yo quiero y supongo que todas las buenas gentes. Dime, como vas a impedirlo? Yendo casa por casa y violando la intimidad de todos para asegurarse de que no tienen a nadie secuestrado?
No, claro, la intimidad es lo primero. Luego pueden vigilarte por todas partes pero la CIA y la NSA y mil agencias mas son incapaces de encontrar a este tipo de chusma. Si, claro, supongo que no les buscan. Pues para mi son peores que los del 11-s y los del 11-m.
y no digo que no me gustaria vengarme, me encantaria, durante muuuucho tiempo. Hablo de si se pueden aplicar los derechos humanos a los que parecen hombres pero son MONSTRUOS.

¿Tienes una hija?

Te propongo un experimento, intenta imaginar que esa hija tuya te enteras que ha cometido una aberracion semenjante.

¿De verdad te gustaría que no se hiciese lo posible por ver lo que le pasa, por curarla y reinsertarla? Hay que ponerse en los dos papeles, nunca creemos que nos pasara una cosa ni la otra, pero... no lo sabemos.

Lo digo porque esta gente que tan gratuitamente llamas monstruos no nacen de generacion expontanea, tienen tambien madres y padres, y hermanos....
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Yo estoy a favor de una muerte humana rápida y limpia a sujetos como éste en lugar de mantenerlos en cárceles de por vida donde encima están amparados en la constitución de no poder usarles como mano de obra, porque reinserción hasta tal punto. Y me da igual que hablemos de mi vecina, mi hijo o mi hermana. Hablamos de leyes y objetividad iguales para todos.

Yo no estoy a favor de la tortura de ningún tipo.
Mi hija no haría eso, pero si lo hiciera dejaría de considerarla mi hija. Así de claro.
Claro que tienen padres y hermanos. Les preguntamos? habrán renegado de él y si les siguen queriendo....bueno, el amor es ciego, dicen.

Yo no hablo de torturar, entiendo que eso provoque rechazos, sobre todo por si acaso luego resulta que es inocente. Hablo sobretodo de que un tio que es un hijo de la gran puta sin escrúpulos ni sentimientos CUMPLA su condena integra, toda su vida, sin darle oportunidad a suicidarse. De eso hablo. Y me gustaría torturarlo, pero eso es a titulo personal únicamente.
Alcaudon2011 escribió:Mi hija no haría eso, pero si lo hiciera dejaría de considerarla mi hija. Así de claro.

Qué cachondo xDDDDDDD
no se donde ves tu el cachondeo
PAP_4ever escribió:Lo siento, pero te equivocas total y completamente. Él ya ha pagado lo que hizo con su vida. El haberlo torturado no hubiera servido DE NADA.

Opino igual.
Alcaudon2011 escribió:no se donde ves tu el cachondeo

En que habría que verte decir eso de tu hija.
(protip: No lo harías).
eR_cHuGkI escribió:
Alcaudon2011 escribió:no se donde ves tu el cachondeo

En que habría que verte decir eso de tu hija.
(protip: No lo harías).

Sobretodo porque esas cosas se hacen porque el autor o autora tiene un transtorno mental grave.

Lo que querrias es que tratasen a tu hija de eso para que pudiera ser una persona normal.
Alcaudon2011 escribió:...


Si le haces lo mismo que hizo él (y encima sin ser víctima ni estar relacionado con el crimen en absoluto), ¿qué te diferencia de él exactamente?.
Me parece lamentable que el autor del hilo piense así, y m explico:

1) Una persona cuando comete delitos puede ser porque esté afectado psicologicamente por experiencias pasadas, no sabemos en qué circunstancias se crió, si padecia alguna/as enfermedades mentales.

2) No podemos concluir que esa persona tendría que recibir una tortura diaria porque yo creo que al sacar esta persona de la sociedad es mas que suficiente para que no la dañe. La tortura de un persona físicamente no te va a devolver a las niñas

3) Los derechos humanos son naturales, ontológicos, como la vida y por ello es indignante que una persona de buena razón le quite la vida a un persona enferma mental.

Y vuelvo a repetir, no es un derecho humano quitarle la vida a un persona que ha cometido un delito, yo creo que si se ha privado de su libertad encarcelándolo es mas que suficiente para que tú y los demás nos desarrollemos sin tener obstáculos en la vida, que en eso consiste el ordenamiento jurídico mantener la coexistencia social.

Es indigno que todavía se piense en el ojo por ojo, diente por diente, siempre ha que ver las cosas mas allá...

Salu2
mosiguello escribió:Me parece lamentable que el autor del hilo piense así, y m explico:

1) Una persona cuando comete delitos puede ser porque esté afectado psicologicamente por experiencias pasadas, no sabemos en qué circunstancias se crió, si padecia alguna/as enfermedades mentales.

2) No podemos concluir que esa persona tendría que recibir una tortura diaria porque yo creo que al sacar esta persona de la sociedad es mas que suficiente para que no la dañe. La tortura de un persona físicamente no te va a devolver a las niñas

3) Los derechos humanos son naturales, ontológicos, como la vida y por ello es indignante que una persona de buena razón le quite la vida a un persona enferma mental.

Y vuelvo a repetir, no es un derecho humano quitarle la vida a un persona que ha cometido un delito, yo creo que si se ha privado de su libertad encarcelándolo es mas que suficiente para que tú y los demás nos desarrollemos sin tener obstáculos en la vida, que en eso consiste el ordenamiento jurídico mantener la coexistencia social.

Es indigno que todavía se piense en el ojo por ojo, diente por diente, siempre ha que ver las cosas mas allá...

Salu2


Yo estoy de acuerdo con el autor si partimos de una premisa, y es empezar por los mayores criminales: Bush, Aznar, Blair, Obama... Cuántos muertos han provocado? Cuántos mutilados? Cuántas vidas destrozado?
alberdi escribió:Yo estoy de acuerdo con el autor si partimos de una premisa, y es empezar por los mayores criminales: Bush, Aznar, Blair, Obama... Cuántos muertos han provocado? Cuántos mutilados? Cuántas vidas destrozado?


No te digo que no, pero tampoc te digo que sí. Pero es imposible que controlen sus tropas y de que no se dediquen a matar, violar a personas inocentes.
Alcaudon2011 escribió:Yo no hablo de venganza. Hablo de que no vuelva a suceder, eso es lo que yo quiero y supongo que todas las buenas gentes.

Hablas de venganza. Y si se ha suicidado no lo va a volver a hacer. Obvio. ¿Insinúas que el impedir a la gente suicidarse en la cárcel tendría algún efecto disuasorio? ¿O que lo tiene la tortura? La tortura embrutece a la sociedad. Mantengamos el "ojo por ojo" como un buen principio y un valor a seguir y veremos cómo empieza a cundir el ejemplo entre las personas. Si el estado justifica la violencia, será que a veces es buena, ¿no? Ése es el mensaje que lanzas.
Gente que confunce justicia con venganza a partir de aquí:
-------------------------------------

Oh, lo siento, llego 3 páginas tarde.
Como si la venganza fuera peor que la justicia...

En todo caso, yo que no creo en la reinsercion, ademas tampoco creo que el sufrimiento del preso resuelva nada. Lo importante es que el mundo sea seguro y que podamos vivir en paz.
Tortura no, es un gasto inutil, pero quitarle de en medio por supuesto, ya que asi no podra hacer mas daño a nadie.
PAP_4ever escribió:Lo siento, pero te equivocas total y completamente. Él ya ha pagado lo que hizo con su vida. El haberlo torturado no hubiera servido DE NADA.


Él no ha pagado nada y ha hecho lo que ha querido. Primero torturando y encarcelando a esas niñas, destrozando sus vidas. Después suicidándose en la cárcel una vez que le han declarado culpable y la justicia ha estipulado que pase lo que le queda de vida en la cárcel.

Lo que ha ocurrido ha sido un fracaso del sistema penitenciario estadounidense, una burla a la decisión judicial y al final el malnacido ha hecho lo que ha querido, que ha sido matarse. Se ha matado porque él lo ha decidido, por lo tanto ha sido un fracaso del derecho penal y del sistema penitenciario estadounidense, y un flaco favor a las víctimas.
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Newport escribió:
PAP_4ever escribió:Lo siento, pero te equivocas total y completamente. Él ya ha pagado lo que hizo con su vida. El haberlo torturado no hubiera servido DE NADA.


Él no ha pagado nada y ha hecho lo que ha querido. Primero torturando y encarcelando a esas niñas, destrozando sus vidas. Después suicidándose en la cárcel una vez que le han declarado culpable y la justicia ha estipulado que pase lo que le queda de vida en la cárcel.

Lo que ha ocurrido ha sido un fracaso del sistema penitenciario estadounidense, una burla a la decisión judicial y al final el malnacido ha hecho lo que ha querido, que ha sido matarse. Se ha matado porque él lo ha decidido, por lo tanto ha sido un fracaso del derecho penal y del sistema penitenciario estadounidense, y un flaco favor a las víctimas.


Pero ya está MUERTO. Ya no se puede hacer nada más. ¿Por qué ha sido un fracaso del sistema penintenciario estadounidense? ¿Porque no le gasearon o electrocutaron? Hubiera terminado igual, con su muerte.
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PAP_4ever escribió:
Newport escribió:
PAP_4ever escribió:Lo siento, pero te equivocas total y completamente. Él ya ha pagado lo que hizo con su vida. El haberlo torturado no hubiera servido DE NADA.


Él no ha pagado nada y ha hecho lo que ha querido. Primero torturando y encarcelando a esas niñas, destrozando sus vidas. Después suicidándose en la cárcel una vez que le han declarado culpable y la justicia ha estipulado que pase lo que le queda de vida en la cárcel.

Lo que ha ocurrido ha sido un fracaso del sistema penitenciario estadounidense, una burla a la decisión judicial y al final el malnacido ha hecho lo que ha querido, que ha sido matarse. Se ha matado porque él lo ha decidido, por lo tanto ha sido un fracaso del derecho penal y del sistema penitenciario estadounidense, y un flaco favor a las víctimas.


Pero ya está MUERTO. Ya no se puede hacer nada más. ¿Por qué ha sido un fracaso del sistema penintenciario estadounidense? ¿Porque no le gasearon o electrocutaron? Hubiera terminado igual, con su muerte.


Es un fracaso porque todos estamos hablando de la norma y tú de la excepción, lo normal es que éstos hijos de puta vivan toda su vida sin trabajos forzados o produciendo algo digno hacia la comunidad que le mantiene en unas instalaciones de EEUU penitenciarias (siendo un violador hasta protegido y separado de presos comunes) que riete tu de las pensiones para pijos, comiendo, leyendo, trabajando remuneradamente o estudiando o manteniendo correspondencia con el exterior en un sitio que de prisión tiene el horario.
PAP_4ever escribió:
Pero ya está MUERTO. Ya no se puede hacer nada más. ¿Por qué ha sido un fracaso del sistema penintenciario estadounidense? ¿Porque no le gasearon o electrocutaron? Hubiera terminado igual, con su muerte.



Porque si la justicia estadounidense condena a ese hombre a la cárcel para toda su vida, debe pasarse toda su vida en el sistema penitenciario estadounidense. Y él ha hecho lo que ha querido, pasar de la justicia, de la condena que determinaba su delito, y se ha matado con una peineta a todo el mundo: "Me queríais en la cárcel para toda mi vida, pues os jodéis".
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La cosa está en que al haberse suicidado él mismo no nos hemos quedado a gusto ni satisfechos que si lo hubieran matado los de la cárcel. Vaya, vaya, vaya tela, telita, tela... [enfa]
ShadowCoatl escribió:Es un fracaso porque todos estamos hablando de la norma y tú de la excepción, lo normal es que éstos hijos de puta vivan toda su vida sin trabajos forzados o produciendo algo digno hacia la comunidad que le mantiene en unas instalaciones de EEUU penitenciarias (siendo un violador hasta protegido y separado de presos comunes) que riete tu de las pensiones para pijos, comiendo, leyendo, trabajando remuneradamente o estudiando o manteniendo correspondencia con el exterior en un sitio que de prisión tiene el horario.

Estamos hablando de sueldos de 0,5-1 dolares la hora [carcajad]

Y yo no veo mal que estudien/lean, es una manera perfecta de rehabilitarse ;)
PAP_4ever escribió:La cosa está en que al haberse suicidado él mismo no nos hemos quedado a gusto ni satisfechos que si lo hubieran matado los de la cárcel. Vaya, vaya, vaya tela, telita, tela... [enfa]


Eso quién lo ha afirmado? Ese pensamiento quién de los que te hemos contestado lo ha verbalizado en este hilo?
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amchacon escribió:Estamos hablando de sueldos de 0,5-1 dolares la hora [carcajad]

Y yo no veo mal que estudien/lean, es una manera perfecta de rehabilitarse ;)


¿Los enfermos que sentencian a cadena perpetua dices? ¿De qué se van a rehabilitar exactamente si no van a salir de ahí?

Ah bueno en España si, donde la pena máxima es 30 aunque acumules 1000 y ya si eso sales con buena conducta en 10. Habria que ver cuando le habria caido al tio este aqui...

OH WAIT. Que te puedo decir unos cuantos que están en la calle, la mar de rehabilitados [+risas]
ShadowCoatl escribió:
amchacon escribió:Estamos hablando de sueldos de 0,5-1 dolares la hora [carcajad]

Y yo no veo mal que estudien/lean, es una manera perfecta de rehabilitarse ;)

¿Los enfermos que sentencian a cadena perpetua dices? ¿De qué se van a rehabilitar exactamente si no van a salir de ahí?

Esa gente puede salir por libertad condicional.

ShadowCoatl escribió:Ah bueno en España si, donde la pena máxima es 30 aunque acumules 1000 y ya si eso sales con buena conducta en 10. Habria que ver cuando le habria caido al tio este aqui...

Los beneficios penitenciarios se aplican sobre la pena total (los 1000 años esos que dices):

Artículo 78 del Código Penal

1. Si a consecuencia de las limitaciones establecidas en el apartado 1 del artículo 76 la pena a cumplir resultase inferior a la mitad de la suma total de las impuestas, el juez o tribunal sentenciador podrá acordar que los beneficios penitenciarios, los permisos de salida, la clasificación en tercer grado y el cómputo de tiempo para la libertad condicional se refieran a la totalidad de las penas impuestas en las sentencias.


http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 3.html#a78
amchacon escribió:Los beneficios penitenciarios se aplican sobre la pena total (los 1000 años esos que dices):

Artículo 78 del Código Penal

1. Si a consecuencia de las limitaciones establecidas en el apartado 1 del artículo 76 la pena a cumplir resultase inferior a la mitad de la suma total de las impuestas, el juez o tribunal sentenciador podrá acordar que los beneficios penitenciarios, los permisos de salida, la clasificación en tercer grado y el cómputo de tiempo para la libertad condicional se refieran a la totalidad de las penas impuestas en las sentencias.


http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 3.html#a78
En los casos que no sea terrorismo o crimen organizado se puede terminar aplicando el régimen general por el juez de vigilancia penitenciaria.
jas1 escribió:En los casos que no sea terrorismo o crimen organizado se puede terminar aplicando el régimen general por el juez de vigilancia penitenciaria.


Oye jas que tú sabrás esto. En el tema de la pena máxima son 30 años. Pero en el caso de terroristas y crímenes muy graves, no son 40 años?
Newport escribió:
jas1 escribió:En los casos que no sea terrorismo o crimen organizado se puede terminar aplicando el régimen general por el juez de vigilancia penitenciaria.


Oye jas que tú sabrás esto. En el tema de la pena máxima son 30 años. Pero en el caso de terroristas y crímenes muy graves, no son 40 años?
Depende de las penas de los delitos que cometas, si puede llegar hasta 40 años, pero no es necesario ser terrorista.

el maximo de 20 años se puede aumentar en estos 4 casos:

a) De 25 años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y alguno de ellos esté castigado por la ley con pena de prisión de hasta 20 años.
b) De 30 años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y alguno de ellos esté castigado por la ley con pena de prisión superior a 20 años.
c) De 40 años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y, al menos, dos de ellos estén castigados por la ley con pena de prisión superior a 20 años.
d) De 40 años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos de terrorismo de la sección segunda del capítulo V del título XXII del libro II de este Código y alguno de ellos esté castigado por la ley con pena de prisión superior a 20 años.
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[Ironic Mode ON]Que D.E.P. [angelito] el tal "monstruo" éste de Cleveland, que algún nombre propio tendrá. :-|[/Ironic Mode OFF]
dani_el escribió:En fin... simplemente genial, no se ni por donde empezar. Supongo que de menos a mas

Es un ser humano, por ende tiene unos derechos fundamentales e inalienables, que por mucho que no te guste no se pueden quitar a ningun miembro de la sociedad, porque si se lo quitas a el, otro puede decidir quitartelo a ti.

Despues, si se ha suicidado es la prueba definitiva de que no va a repetirlo, deberias estar contento porque esa persona ya no está entre nosotros y no volverá a hacer daño. Lo que tu buscas es venganza, y la venganza no soluciona nada. Ojo por ojo todos ciegos y eso...

Despues, ¿cual es el objetivo del sistema de justicia? No es castigar, es reinsertar. Se considera que cualquier persona que cometa un crimen es por una causa, y a lo que se tiene que ir es a cortar esa causa. Sea psicologia o social. En este caso concreto seguramente la causa fuera psicologica, porque nadie con buena salud mental comete esa barbarie por lo que un buen sistema deberia meterle a un psiquiatrico a recibir tratamiento psiquiatrico y psicologico por su problema, e intentar arreglarlo, si es imposible de arreglar, al menos se le tendra bajo recaudo para que tenga la mejor calidad de vida posible dadas las circustancias, y se su problema es curable se debe curar y reinsertarle en la sociedad para que pueda llevar una vida digna.


Se que hay a mucha gente que esto le es muy dificil de entender, asi que no voy a entrar a debate por ello. Es algo que o entiendes o no, una cuestion de humanidad y respeto a la vida humana y a sus derechos fundamentales.


/hilo

Desalojando.

Mi padre es de esas personas que no consiguen entender todo eso cuando se lo explico y encima me dice que 'qué sabrás tú!" y estudio derecho [qmparto]

Muy bien explicado. No sirve de nada torturar y matar. Mejor encerrarlos y que tengan tieeeeeeeempo para pensar en lo que han hecho y si es algo mental que tengan tratamiento. Ni matarlo, ni torturarlo ni nada hará que lo hecho se deshaga, dejemos de ser bárbaros.

Como dijo una grande, "Si hubieran más colegios se cerrarían más cárceles".
PAP_4ever escribió:Lo siento, pero te equivocas total y completamente. Él ya ha pagado lo que hizo con su vida. El haberlo torturado no hubiera servido DE NADA.


Completamente de acuerdo.

Al autor del hilo: deberías verlo como un amasijo de células. Que pensar que ese amasijo de células y tejidos este experimentando una sensación de sufrimiento por estar encerrado te suponga un alivio significa que hay algo en ti que no funciona bien.
Alcaudon2011 escribió:Buenas; estoy enfadado, MUY enfadado, asi que he decidido abrir este hilo para compartir lo que pienso con vosotros. La cosa que me ha hecho enfadar es la muerte del monstruo de Cleveland, ese malnacido hijo de la gran puta que se ha suicidado en la cárcel.
Yo de normal soy muy tranquilo pero esto me saca de quicio. ¿Cómo diablos se ha suicidado? ¿Porque no estaba siendo torturado dia tras dia como hizo él con 3 niñas? ¿Porque ahora está muerto y no puede sufrir?
No me hableis de derechos humanos, porque ODIO la tortura, pero ese engendro la merecía con creces, y otros de su calaña igual.
He leido que en USA hay cárceles privadas y me pregunto si no deberiamos tener aqui las nuestras, donde se pagase a una empresa para tener a un tio VIVO, porque ya sin entrar en extremos como torturarles, solo privarles de libertad PARA SIEMPRE, deberia ser no una carga para el reo sino un DERECHO que todo ser humano tendriamos que tener. En mi opinión este tio al suicidarse se ha liberado, ya no existe, no ha pagado por sus horribles crímenes. Y el ser humano, que es capaz de horribles tormentos, debería tener algo para que algo asi no vuelva a suceder. En mi opinión su muerte es una gran desgracia, enorme, porque si estos tios pueden suicidarse nada va a impedir que otros sigan su camino.


No sé qué me daría más miedo, si tenerle de vecino a él o a tí.
Alcaudon2011 escribió:¿Porque no estaba siendo torturado dia tras dia (...)


ODIO la tortura


Eso es lo que viene a llamarse "Coherencia".


privarles de libertad PARA SIEMPRE, deberia ser un DERECHO (...) que todo ser humano tendriamos que tener


Añado: "Te deho mis dies".

Vamos, que lo que vengo a decir es que no le veo sentido ninguno. ¿Cómo que un derecho, la cadena perpetua? Mi no entender.
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Pues si, el Alcaudon2011 éste no sabe ni lo que dice.
PAP_4ever escribió:Pues si, el Alcaudon2011 éste no sabe ni lo que dice.


+1 No tiene claro los conceptos ni las ideas que quiere transmitir, educación made in Spain XD
Cómo puedes estar en contra de la tortura menos en los casos en los que un monstruo haga algo por lo que deba ser torturado??

Entonces no estás en contra!!
Deschamps escribió:
Alcaudon2011 escribió:privarles de libertad PARA SIEMPRE, deberia ser un DERECHO (...) que todo ser humano tendriamos que tener


Añado: "Te deho mis dies".

Vamos, que lo que vengo a decir es que no le veo sentido ninguno. ¿Cómo que un derecho, la cadena perpetua? Mi no entender.

Creo que quiere decir que privar de libertad para siempre a alguien debería ser un derecho de todo ser humano.

Espera, no fue el "monstruo" de Cleaveland el que privó de libertad a 3 personas? Debería eso ser su derecho y no un crimen? :-? (que sí, que sé que es un error al formular la argumentación y lo entiendo pero vamos, que hay que pensar lo que se dice).
Alcaudon2011 escribió:Buenas; estoy enfadado, MUY enfadado, asi que he decidido abrir este hilo para compartir lo que pienso con vosotros. La cosa que me ha hecho enfadar es la muerte del monstruo de Cleveland, ese malnacido hijo de la gran puta que se ha suicidado en la cárcel.
Yo de normal soy muy tranquilo pero esto me saca de quicio. ¿Cómo diablos se ha suicidado? ¿Porque no estaba siendo torturado dia tras dia como hizo él con 3 niñas? ¿Porque ahora está muerto y no puede sufrir?
No me hableis de derechos humanos, porque ODIO la tortura, pero ese engendro la merecía con creces, y otros de su calaña igual.
He leido que en USA hay cárceles privadas y me pregunto si no deberiamos tener aqui las nuestras, donde se pagase a una empresa para tener a un tio VIVO, porque ya sin entrar en extremos como torturarles, solo privarles de libertad PARA SIEMPRE, deberia ser no una carga para el reo sino un DERECHO que todo ser humano tendriamos que tener. En mi opinión este tio al suicidarse se ha liberado, ya no existe, no ha pagado por sus horribles crímenes. Y el ser humano, que es capaz de horribles tormentos, debería tener algo para que algo asi no vuelva a suceder. En mi opinión su muerte es una gran desgracia, enorme, porque si estos tios pueden suicidarse nada va a impedir que otros sigan su camino.


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