[Debate] Newtral advierte del peligro de cometer fraude con la ley trans

Cuidado con los vídeos de hombres que dicen haber hecho el cambio de sexo registral “de un día para otro” para “beneficiarse” de la ley trans.

Tras la aprobación de la ley trans y LGTBI y su posterior entrada en vigor el 2 de marzo, han surgido diversas publicaciones en redes sociales de hombres que aseguran haber llevado a cabo el cambio de su sexo legal en el Registro Civil de un día para otro para obtener ciertos “beneficios” que, según ellos, tienen las mujeres.

Una de las narrativas que ha circulado por redes se basa en hombres que, inmediatamente después de entrar en vigor la ley, aseguran que pidieron cita en el registro y cambiaron su sexo registral de forma casi automática. “Acabo de llegar del registro para solicitar mi nuevo cambio de sexo, y legalmente ya soy mujer. No sabía que iba a ser tan fácil. Simplemente pedí cita, me dieron para hoy, lo solicité y sin ningún tipo de pregunta, porque yo soy mujer, me aceptaron. Así que legalmente tengo los mismos derechos y libertades que una mujer”, comenta una persona en un vídeo viral publicado en TikTok el 12 de marzo, que cuenta con más de un millón y medio de visualizaciones.

Sin embargo, la rectificación de la mención registral del sexo no se produce de forma automática, ni se resuelve con acudir una vez al registro. La ley trans obliga a que la persona que quiera realizar este trámite comparezca en dos ocasiones, con un máximo de 3 meses entre la primera vez y la segunda, para confirmar su decisión (art. 44). Posteriormente, el Registro Civil tendrá un mes más como máximo para dictar la resolución.

En otros casos, la narrativa está más centrada en personas que animan a hombres a realizar el cambio de su sexo registral para obtener alguna ventaja de la ley trans, como presentarse a unas oposiciones a Policía Nacional. Algunas de ellas incluso aseguran ser mujeres trans, con mensajes como que no existe “ningún tipo de herramienta” que les impida “disfrutar de todas las ventajas que tiene, sobre el hombre, ser mujer en España”. Por ejemplo, en una grabación de Twitter con 3 millones de visualizaciones, una persona animaba a los usuarios a que cambien su sexo registral para beneficiarse de “todas las reducciones de impuestos, exenciones, subvenciones y cuotas” porque, según él, “España es de los países del mundo que más discrimina a los hombres”.

En estas situaciones, las personas que traten de burlar la finalidad de una norma podrían cometer un fraude de ley, lo que supondría que se anule el acto que se haya cometido de forma fraudulenta, como explican los expertos consultados por Newtral.es.

¿Cómo regula la ley trans el cambio de la mención registral del sexo?
La ley trans y LGTBI ha modificado el mecanismo por el que las personas trans pueden modificar su mención registral del sexo, es decir, el sexo legal con el que te inscriben en el momento del nacimiento en función de la apariencia externa de los genitales.

Con la ley de 2007 era posible cambiar el sexo legal pero el Estado exigía dos principales requisitos, tal y como detalla la web del Ministerio de Justicia, que a 15 de marzo no ha actualizado la información a pesar de la entrada en vigor de la ley trans y LGTBI: acreditar un diagnóstico médico de disforia de género y dos años de hormonación. En cambio, la nueva ley trans introduce la autodeterminación de género en el ordenamiento jurídico español, de forma que para modificar el sexo legal, el Estado ya no exige requisitos patologizantes.

Como establece la ley trans en su artículo 44.3: “El ejercicio del derecho a la rectificación registral de la mención relativa al sexo en ningún caso podrá estar condicionado a la previa exhibición de informe médico o psicológico relativo a la disconformidad con el sexo mencionado en la inscripción de nacimiento, ni a la previa modificación de la apariencia o función corporal de la persona a través de procedimientos médicos, quirúrgicos o de otra índole”.

Doble comparecencia: ¿Cómo funciona esta modificación en el Registro Civil?
Algunos usuarios aseguraban en vídeos virales que, únicamente acudiendo una vez al registro, habían conseguido cambiar su sexo registral de hombre a mujer, gracias a la ley trans y LGTBI. Sin embargo, la norma propone un sistema de doble comparecencia, por lo que en ningún caso una modificación de la mención registral del sexo se puede realizar en un día ni en una sola visita al Registro Civil.

De acuerdo con el reglamento en vigor, que se desarrolla en el artículo 44 de la ley trans y LGTBI, la persona interesada debe realizar una primera solicitud y presentarla ante el funcionario encargado de cualquier oficina del Registro Civil.

Martín Corera Izu es el funcionario encargado del Registro Civil de Pamplona, además de especialista en Derecho Registral y profesor en la Universidad de Navarra. En conversación con Newtral.es explica que hasta el momento, a su oficina “han llegado cuatro solicitudes de personas trans para modificar la mención registral relativa al sexo”.

Corera Izu asevera que con el nuevo mecanismo “en ningún caso se trata simplemente de presentar un escrito y cambiar el sexo legal”.

Así explica el proceso este funcionario de la administración de Justicia que lleva desde 1990 al frente del Registro Civil de Pamplona: “Primero, se hace un escrito pidiendo esta modificación, que no se tiene que acompañar con ningún informe médico como antes. El escrito lo hace la propia persona y se puede entregar en mano con cita previa o hacerlo llegar por correo postal. Una vez recibida la solicitud, cito a la persona para informarle de las consecuencias jurídicas de su decisión, así como de que puede revertir la decisión hasta los seis meses desde que se hace efectiva la modificación. Y esta persona tiene que indicar si ratifica su solicitud. A partir de ahí, dispongo de tres meses para volver a citar a la persona. Comparece de nuevo y le pregunto si vuelve a ratificar su solicitud, es decir, si persiste en la decisión que ha tomado. Si es que sí, dispongo de un mes para resolver su solicitud y que se realice la modificación en su inscripción de nacimiento”.

En total, “son máximo cuatro meses, aunque idealmente será menos, pero desde luego no es un día, ni dos, ni tres”, explica Corera Izu. Argumento que desmiente a quienes aseguran haber ido al Registro Civil y, en un día, haber realizado el cambio de su sexo legal de hombre a mujer. Aunque, como apunta el jurista Saúl Castro, abogado especializado en derechos LGTBI, “este período de enfriamiento es una limitación contraria a estándares internacionales; si no existiera el sistema de doble comparecencia, el sistema seguiría siendo seguro”.

Castro explica a Newtral.es que “una vez la persona tiene su inscripción modificada, la documentación no cambia automáticamente”. “Con esa inscripción tienes que pedir cita en la Policía y renovarte el DNI, tienes que ir al centro de salud a cambiarte la tarjeta sanitaria, a la biblioteca a cambiarte el carné, al Consorcio de Transportes a cambiarte el abono… Y así con cada documento”, añade el jurista.

Modificar el sexo legal para obtener “ventajas” podría suponer un fraude de ley
Otros usuarios declaraban en vídeos de redes sociales que iban a cambiar su sexo legal de hombre a mujer para obtener supuestos “beneficios” legislativos de la ley trans. Esto podría suponer un fraude de ley, como explica el jurista Saúl Castro: “Se estaría burlando la finalidad de una norma, consiguiendo un efecto adverso o no buscado por el ordenamiento jurídico. En este caso, la finalidad de la ley es el reconocimiento administrativo de las personas trans”.

Sobre el fraude de ley, Martín Corera apunta que “son cuestiones realmente excepcionales”. “En mi experiencia como encargado del Registro Civil de Pamplona durante décadas, un porcentaje altísimo de las personas actúan con honestidad. Puede que haya una mínima parte de que vaya a realizar abuso del Derecho, pero con esta ley y con otras. El fraude de ley está ahí”, añade.

El fraude de ley se regula en el artículo 6 del Código Civil: “Los actos realizados al amparo del texto de una norma que persigan un resultado prohibido por el ordenamiento jurídico, o contrario a él, se considerarán ejecutados en fraude de ley y no impedirán la debida aplicación de la norma que se hubiere tratado de eludir”.

Como explica Saúl Castro, “este artículo del Título Preliminar en el Código Civil es transversal, es decir, se aplica a todas las jurisdicciones, no es que cada ley tenga que recoger el fraude de ley”. Pero no supone un delito en sí mismo. “La consecuencia es que se anulará el acto que se ha cometido fraudulentamente. En este caso, si alguien modificase su mención registral del sexo no por el reconocimiento legal de su identidad, sino por supuestos ‘beneficios’ legislativos, se anularía dicha modificación, volviendo a su inscripción previa”, añade el jurista.

Y así lo reitera Martín Corera Izu: “No está prevista sanción, ni multa. El fraude de ley, de probarse, implicaría la anulación de los efectos obtenidos por el abuso de la ley”.

Respecto a los vídeos en TikTok y otras redes sociales donde usuarios afirman cambiar su sexo legal para obtener “beneficios” legislativos, Saúl Castro recuerda que “pueden constituir pruebas de fraude de ley”. “Si son vídeos muy virales y llegan al encargado de un Registro Civil, que tiene que atender en el proceso a ese tiktoker, si es que de verdad va a cambiar su sexo legal, podría sospechar y denegar la solicitud o informar al Ministerio Fiscal”, añade.

https://www.newtral.es/hombres-cambio-s ... /20230316/

O sea, que quien cometa fraude el único peligro que corre es que se le revierta el cambio de género.

Tal vez Newtral se refiere a vídeos como este:

https://www.tiktok.com/@ferpiconn/video ... 4466098437

También he visto esta noticia que me ha llamado la atención:

Seis presos de Asturias tramitan su cambio de género para trasladarse al módulo de mujeres

https://www.eldebate.com/sociedad/20230 ... 03453.html

Aquí un juez explica cómo se puede identificar un fraude en la ley trans (no le hagáis caso al comentario del Tweet, sólo al vídeo):



Por favor, no convirtamos este hilo en una carnicería. Hagamos un debate sano. No le demos trabajo a los moderadores.

A los que no os interese este tema, NO PARTICIPÉIS. Si vuestro propósito es tirar el hilo con flood o quejas estúpidas, mejor lo reportáis, pero no escribáis en el hilo. Si no os gusta, respetad a los que sí nos gusta este tema y participad en otros hilos que sí os interesen.

Ante todo respeto por el colectivo transexual, si alguien intenta ridiculizar o discriminar este colectivo, será reportado.


¿Creéis que la ley en este caso es demasiado blanda? ¿Creéis que se abusará de la ley trans?
paco_man escribió:Modificar el sexo legal para obtener “ventajas” podría suponer un fraude de ley


¿No se supone que el hombre no está para nada discriminado con respecto a la mujer? De ser así, ¿qué sentido tendría un fraude de ley, si no hay nada que "fraudulear"?

Y así es como, por reducción al absurdo, llegamos a la demostración de que el hombre sí estaba, en efecto, discriminado.

Por cierto, @paco_man ... Tu post es 90% copiapega de newtral, 1% comentario propio sobre ese 90% y un 10% de enlaces... Estás ahí ahí forzando las reglas del foro...
Moki_X escribió:
paco_man escribió:Modificar el sexo legal para obtener “ventajas” podría suponer un fraude de ley


¿No se supone que el hombre no está para nada discriminado con respecto a la mujer? De ser así, ¿qué sentido tendría un fraude de ley?

Y así es como, por reducción al absurdo, llegamos a la demostración de que el hombre sí estaba, en efecto, discriminado.

Por cierto, @paco_man ... Tu post es 90% copiapega de newtral, 1% comentario propio sobre ese 90% y un 10% de enlaces... Estás ahí ahí forzando las reglas del foro...

Es que si doy mi opinión en el OP, me podrían acusar de intentar llevar el debate a mi terreno.

Quiero que seáis vosotros los que deis vuestra opinión sobre el tema. Si ves que falta alguna información que pudiese ser relevante, dímelo y la agrego.
paco_man escribió:



Qué es eso de que se “comporta con el mismo sexo de siempre?” Está diciendo que hay una manera única de ser mujer? De comportarse?
A mi esta ley me parece cojonuda, de las mejores que ha conseguido este gobierno, sobre todo en cuanto a igualdad. Me parece fatal que se quieran poner trabas a la hora de hacer efectivo el cambio de sexo, bastante transfobo.

Moki_X escribió:
paco_man escribió:Modificar el sexo legal para obtener “ventajas” podría suponer un fraude de ley


¿No se supone que el hombre no está para nada discriminado con respecto a la mujer? De ser así, ¿qué sentido tendría un fraude de ley?

Y así es como, por reducción al absurdo, llegamos a la demostración de que el hombre sí estaba, en efecto, discriminado.


La mujer está discriminada sistemáticamente en este país. Me lo han dicho los progres. Es por eso que todos por solidaridad y empatia, deberíamos cambiarnos de sexo.
Yo es que sigo sin ver el debate. Esta ley es maravillosa, una verdadera ley que promueve la igualdad. Todos exactamente iguales y a otra cosa.

Gracias Irene
Si te sientes mujer lesbiana, nadie te puede negar tu derecho a ser mujer lesbiana y a cambiar tu situación en el registro. Lo del "fraude de ley" lo andan tirando a ver si cuela y mete miedo a alguien, pero tal como la ley está redactada no hay posibilidad de fraude de ley, a menos que vayas tu mismo a donde un juez y le confieses que en realidad no te sientes mujer sino muy hombre y mucho hombre, mientras éste te graba la confesión. Y aun así, siempre te queda el comodín del género fluido.

Sobre lo de "en un dia", al parecer el cambio no es legalmente efectivo hasta que el trámite se completa, es decir, en un máximo de 4 meses. Lo dijo la menestra cuando la preguntaron por lo del policía que acababa de hacer la solicitud y quería los baremos de mujer.
Moki_X escribió:¿No se supone que el hombre no está para nada discriminado con respecto a la mujer?

Ding en la pole pero....
Moki_X escribió:De ser así, ¿qué sentido tendría un fraude de ley, si no hay nada que "fraudulear"?

Se supone que el concepto de fraude, de esta ley en concreto, es otro... pero la misma ley establece su aplicación solo en base a tu voluntad y veta los mecanismos para entrar a dudar de la sinceridad de esa voluntad, complicado de demostrar nada, por no decir directamente imposible.
Moki_X escribió:Y así es como, por reducción al absurdo, llegamos a la demostración de que el hombre sí estaba, en efecto, discriminado.

Antes muertas que reconocer algo así, pero esta ley está enseñando mucho las costuras de muchas cosas.
Mathias escribió:Qué es eso de que se “comporta con el mismo sexo de siempre?” Está diciendo que hay una manera única de ser mujer? De comportarse?

La ley no especifica nada al respecto de cómo tiene uno que comportarse o si tiene que cambiar su comportamiento habitual, de hecho todo parece indicar que dado que no tienes ni que cambiar tu nombre, ni aspecto, ni morfología, ni química, ni nada... la ley lo que indica es precisamente LO CONTRARIO a lo que afirma esta persona... de hecho me parece muy chocante la afirmación porque parece como si no se hubiera leído la misma.
Mathias escribió:A mi esta ley me parece cojonuda, de las mejores que ha conseguido este gobierno, sobre todo en cuanto a igualdad. Me parece fatal que se quieran poner trabas a la hora de hacer efectivo el cambio de sexo, bastante transfobo.

La ley contempla -severas- sanciones por algo así, espero que le den un toque de atención a este juez por este tipo de comentarios, no podemos permitir este tipo de mentalidad en pleno 2023, es un paso atrás en la búsqueda de la igualdad real y efectiva.
Mathias escribió:La mujer está discriminada sistemáticamente en este país. Me lo han dicho los progres. Es por eso que todos por solidaridad y empatia, deberíamos cambiarnos de sexo.

O bien, la solución más simple, es que si existe una discriminación en tu sexo por el hecho de tenerlo puedes identificarte con el sexo que más se adecúe a tus anhelos y voluntades... si eres mujer discriminada puedes ser hombre y dejar de estarlo, bien sencillo, nadie tiene excusa ya para vivir bajo el yugo de ninguna discriminación por sexo... salvo por que así lo desee.

Del artículo de Newtral casi mejor ni hablar, al final no dice nada, establece la doble comparecencia como un "mecanismo de control" cuando -sorpresa- no lo es, y como bien indican esto es algo que muchos consideran tránsfobo y que debería ser eliminado, dado que no se da en otros organismos internacionales. Al final el texto es un "asustaviejas" destinado a infundir miedo en aquellas personas que deseen hacer su transición con supuestas amenazas de investigación de sus motivos (que recordemos son privados y no se puede entrar siquiera a valorarlos) haciéndoles sentir mujeres u hombres "de segunda" y temerosos de hacer valer al completo su nueva condición o de poder alegrarse y manifestar públicamente la misma en dónde quieran y cómo quieran.

Un texto tránsfobo de manual que indica que aún hay mucho rechazo al colectivo trans.
Está bien que avisen de que lo peor que te puede pasar si eres oligofrénico a la hora de pedirlo es... que te quedes como estás.

No se me ocurre ningún caso en el que no haya problemas probatorio más allá de decirle directamente al encargado que quieres cometer fraude. E incluso en ese caso no estaría clara la cosa.
Desde luego que es una ley peligrosa porque los vivales la van a usar a su conveniencia, si un hombre golpeador o violador se autopercibe como mujer y la ley lo reconoce como mujer entonces se acabo lo de violencia por motivos de genero. Y por ejemplo en el ámbito deportivo podían provocar que muchos hombres se autopercibieran como mujeres(digo se podían porque ya no pueden hacerlo según tengo entendido) para participar con mujeres y obviamente sacar provecho de su mayor fortaleza física para ganar y bueno lo que citan en el hilo de que al autopercibirse como una mujer, los hombres obtienen todos los beneficios de ley que las mujeres tienen en España, ya no se pueden hacer acusaciones falsas de violacion porque serian la palabra de una mujer contra la palabra de otra, a quien le hará caso la ley?, en los divorcio a quien le darán los recursos económicos?, porque las 2 partes son mujeres ante la ley y las 2 deben ser "protegidas".

Es la consecuencia de crear leyes al vapor sin analizar los pros y los contras de dichas leyes y solo para demostrar lo "progresistas" que son.
Que raro, si me habían dicho que las mujeres no tienen ningún tipo de ventajas con respecto al hombre.
Que los hombres no estábamos discriminados.
Es lo que pasa por tener en el poder legislativo una panda de ineptos, que hacen leyes de mierda para hacer propaganda y la gente se las cuela por todas partes, como la del si es si, que van de guays para hacer propaganda y sacan a 700 violadores a la calle, aunque probablemente y pensando mal, hacen leyes para seguir perpetuando el problema e intentar seguir chupando del bote del funcionariado del estado, que a 80k al año se vive de cojones, a ver quien te paga eso por ser un inutil en tu curro
Yo estoy pensando seriamente en ir al juzgado a cambiar mi registro de sexo.

Cual es la finalidad de la norma?

Artículo 1. Objeto.

1. Esta Ley tiene por finalidad garantizar y promover el derecho a la igualdad real y efectiva de las personas lesbianas, gais, trans, bisexuales e intersexuales (en adelante, LGTBI), así como de sus familias.

Yo busco una igualdad real y efectiva, es exactamente lo que quiero conseguir, con lo cual me encaja perfectamente.
es que a menos que les graben en el bar diciendo que se han cambiado el sexo para beneficiarse.... poco se puede demostrar que alguien comete dicho fraude cuando el único requisito es un "sentimiento".

Que vi el amigo del iker, no me acuerdo como se llama..un youtuber de estos que dijo que se había cambiado de sexo porque se sentía mujer...y lo recalcó varias veces.. con lo cual como verificas que SI es un fraude??
Esto se ha discutido ya hasta la saciedad y de forma circular aquí

No creo que otro hilo para hablar de lo mismo aporte nada nuevo.
13 respuestas