[DEBATE] Próxima generación: ¿Hardware abierto?

IronArthur escribió:El de mi firma tiene 4 años en mayo, vamos que casi el tiempo que tienen las consolas de esta generación. De momento no hay nada que no pueda jugar. Pagué unos 700€ o así.

Y la diferencia es la de siempre, que al ser la misma plataforma me siguen funcionando los juegos de hace 10 años. A ver si en la ps3 se pueden jugar a los de la ps2 (excepto las retrocompatibles que son la minoría).

Salu2

+1, además si te compras el PC un año después de la salida de las consolas sabes que como mínimo siempre se va a ver mejor que en consola y no saldrá tan caro. Simplemente hay que saber comprar.

Pero oye, también es verdad que las consolas son más cómodas para algunas cosas (aunque eso se está acabando)


Saludos

IronArthur escribió:

Blue escribió:Pero yo juraría que los juegos que Pone PS3 no pone PS2.

Y las consolas tienen ralentizaciones, por lo que se que si yo tengo ralentización y juego con otra persona, esta va a tener ralentización también, y me puedo asegurar de que si me enfrento online a otra persona, voy a perder porque el otro juega mejor, y no voy a perder porque mi ordenador tira a 20pfs un juego que en otro ordenador tira a 60, y que cuando mi pantalla se llena de enemigos se ralentiza, y en el ordenador de al lado igual no.
Y eso también hace que cuando se diseña un juego, al saber que si metes 100 bichos en pantalla se ralentiza, los desarrolladores pueden limitarlo a 90, mientras que por PC si tienes un PC malo te jodes, y si lo limitan y tienes un PC bueno te has gastado la pasta para nada.

Las consolas lo hacen todo más uniforme y ponen unos límites iguales para todo el mundo, cosa que no todo el mundo entiende porque los juegos no se hacen personalizados, si no que se hace un solo juego para todo el mundo. Eso solo hace perder horas a programadores para que hagan una configuración de juego decente, cosa que en consola se obvia en mayor medida porque sabemos que todos los juegos se van a ejecutar sobre la misma máquina. También hace perder mucho dinero en pruebas sobre diferentes sistemas, y eso se traduce en menor presupuesto para otras cosas o en numerosos bugs con determinadas configuraciones de PC. Yo tengo algún juego que no soy capaz de ejecutar en mi ordenador por la compatibilidad y tengo que tirar de portátil para jugarlo.

Y yo juraría que en los de PC pone mínimo p.e: un Procesador doble nucleo a 2,2Ghz. Podemos seguir diciendo requerimientos de cada plataforma toda la tarde.

Pues que bien, que encima de saber como se va a ejecutar el juego y aún así se ralentiza encima va a ser algo bueno...

Salu2

Claro, lo mismito. Yo tengo un quad y hay juegos que no me van por incompatibilidades con la gráfica. Cosa que si me compro un juego de play 3 no me pasa. Tampoco se pueden ejecutar juegos en mac o en linux, tienen que ser en windows. Y sí, se puede emular windows pero, a parte del tema de rendimiento, en ps3 necesito instalarme aplicaciones externas ?

Plug and play. Es una regla de oro para la comodidad del usuario y por mucho que lo niegues un PC siempre será un mareo para muchos usuiaros en comparación con la facilidad de meter el cd y jugar de las consolas, y contra eso, un PC de momento no puede competir.

Además, Nintendo es especialista en sacar consolas un hardware desfasado y venderlas luego al precio de nuevas, como de nueva generación, aunque vaya atrasada una generación.

Joder..."maté a un gato y me llamaron matagatos". Nintendo siempre ha sacado la consola mas potente en sus generaciones..la única vez que no lo ha hecho ha sido con la Wii.

Blue escribió:Claro, lo mismito. Yo tengo un quad y hay juegos que no me van por incompatibilidades con la gráfica. Cosa que si me compro un juego de play 3 no me pasa. Tampoco se pueden ejecutar juegos en mac o en linux, tienen que ser en windows. Y sí, se puede emular windows pero, a parte del tema de rendimiento, en ps3 necesito instalarme aplicaciones externas ?

Plug and play. Es una regla de oro para la comodidad del usuario y por mucho que lo niegues un PC siempre será un mareo para muchos usuiaros en comparación con la facilidad de meter el cd y jugar de las consolas, y contra eso, un PC de momento no puede competir.

Pues chico me tienes que explicar que son incompatibilidades para ti pq llevo andando en pcs desde los 13 años y desde los tiempo de la memoría extendida/expandida no me ha pasado eso de no funciona por "incompatibilidades" misteriosas. O funciona con tu gpu, o va lento o no cumples requisitos. NO hay más opción.

salu2

rokyle escribió:

Además, Nintendo es especialista en sacar consolas un hardware desfasado y venderlas luego al precio de nuevas, como de nueva generación, aunque vaya atrasada una generación.

Joder..."maté a un gato y me llamaron matagatos". Nintendo siempre ha sacado la consola mas potente en sus generaciones..la única vez que no lo ha hecho ha sido con la Wii.

Bueno, en la generacion pasada esa fue la Xbox y con la N64 jugo la baza de salir mas tarde que la PSX para ese adelanto tecnologico.

IronArthur escribió:

Blue escribió:Claro, lo mismito. Yo tengo un quad y hay juegos que no me van por incompatibilidades con la gráfica. Cosa que si me compro un juego de play 3 no me pasa. Tampoco se pueden ejecutar juegos en mac o en linux, tienen que ser en windows. Y sí, se puede emular windows pero, a parte del tema de rendimiento, en ps3 necesito instalarme aplicaciones externas ?

Plug and play. Es una regla de oro para la comodidad del usuario y por mucho que lo niegues un PC siempre será un mareo para muchos usuiaros en comparación con la facilidad de meter el cd y jugar de las consolas, y contra eso, un PC de momento no puede competir.

Pues chico me tienes que explicar que son incompatibilidades para ti pq llevo andando en pcs desde los 13 años y desde los tiempo de la memoría extendida/expandida no me ha pasado eso de no funciona por "incompatibilidades" misteriosas. O funciona con tu gpu, o va lento o no cumples requisitos. NO hay más opción.

salu2

Pues mira. Para empezar, llevo 1 año intentando jugar al baldur's gate 1 online y mira por donde no puedo. Y no hablo de un juego reciente, hablo de un juego con unos cuantos añitos. Sin embargo los juegos de play 1 siguen funcionando en las play 1.

O sea, en resumen, el pc es una mierda pq no sabes/puedes configurar el online del Baldurs Gate 1. Claro, super lógico. Debido al razonamiento expuesto, todos los juegos en pc no suelen funcionar por "pequeñas incompatibilidades" misteriosas que no nos permiten disfrutar de nuestros juegos..

Intenta jugar al online de cualquier juego de ps2, ya me dirás que tal.

Salu2

Blue escribió:

cuervoxx escribió:

HDMI escribió:consolas sin formato físico, sólo descargables de la red previo pago.

al final será así. Pero aún queda por lo menos 1 generación ó 2 más para ver eso.

Yo cuando eso ocurra me bajaré del barco definitivamente.

Emmm si te crees todo lo que dicen de que proximamente sera asi... pues asi sera... pero mientras no nos dejemos y sigamos comprando en fisico y viendo como fracaso la Psp Go, creo que faltaria mucho. Quieren que nos creamos que el formato digital es el futuro por que eso les conviene a ellos.

No, el formato digital nos conviene a nosotros. Lo que no puede ser es que paguemos 70€ por un juego que debería costar 30 y que los otros 40 se lo lleven intermediarios. No puede ser que un juego en la apple store te cueste 1€ y la misma versión en formato físico para otro soporte te cueste 30. Y aunque acabemos pagando lo mismo, prefiero que el dinero se lo lleve la desarrolladora y la distribuidora que que se lo lleve un señor por el único hecho de estar ahí en medio.

El formato digital nos conviene a nosotros? a mi no, y hasta crees que van a rebajar los juegos solo por que son en formato digital y no gasten en distribucion, medios de almacenamiento, etc.

En mi opinión, mejor hardware cerrado. Hardware abierto sólo significaría que nos sacarían una actualización de hardware cada dos por tres, y a partir de ahí, o la compras o no juegas. No, gracias. Prefiero pagar entre 300 y 500 € una vez cada 6 años. Para lo otro ya está el PC.

IronArthur escribió:O sea, en resumen, el pc es una mierda pq no sabes/puedes configurar el online del Baldurs Gate 1. Claro, super lógico. Debido al razonamiento expuesto, todos los juegos en pc no suelen funcionar por "pequeñas incompatibilidades" misteriosas que no nos permiten disfrutar de nuestros juegos..

Intenta jugar al online de cualquier juego de ps2, ya me dirás que tal.

Salu2

Esa es una forma demagógica de verlo. La otra forma es que en consola no es que puedas configurar un juego, es que no tienes que hacerlo. Es como lo de salpicar al mear. Las mujeres dicen "pero es que vosotros podeis a puntar", y la realidad es que no, es que nosotros TENEMOS que apuntar, por eso las mujeres no salpican. Pues lo mismo para los PCS. El PC no es que puedes configurarlo, es que tienes que configurarlo. La consola no.

Y por cierto. Los juegos de PS2 no vienen con online. Baldur's gate, sí, y no lo puedo usar.

cuervoxx escribió:El formato digital nos conviene a nosotros? a mi no, y hasta crees que van a rebajar los juegos solo por que son en formato digital y no gasten en distribucion, medios de almacenamiento, etc.

Steam te saluda. Apple store te vuelve a saludar.

rokyle escribió:

Además, Nintendo es especialista en sacar consolas un hardware desfasado y venderlas luego al precio de nuevas, como de nueva generación, aunque vaya atrasada una generación.

Joder..."maté a un gato y me llamaron matagatos". Nintendo siempre ha sacado la consola mas potente en sus generaciones..la única vez que no lo ha hecho ha sido con la Wii.

Se dice que Master System era algo superior a NES.

Game Gear fue mas potente que Gameboy.

Snes era algo mas potente que megadrive, pero tampoco una diferencia abismal.

N64 fue la mas potente pero llegó más tarde.

Gamecube fue mas potente que Ps2, pero no que Xbox

Nintendo DS no fue mas potente que PSP.


Y en temas precio, nintendo pese a que suele sacar las consolas mas baratas, suele ser la única que desde el primer dia obtiene un gran beneficio con cada consola vendida, ya que la apuesta de Nintendo siempre ha sido centrar su consola en jugar y nada mas, ni multimedia, ni discos duros, etc.. pero cuando los costes se van abaratando, las otras van bajando, y hoy en dia, poder conseguir una 360 mas barata que una Wii, pues no tiene lógica.

Pues no sé a que juegas tu pero por poner un ejemplo, me volví a instalar el otro día el Stalker, ya sabes aquello de siguiente-siguiente. Se instala, le doy a nueva partida directamente y juego. Le doy a multiplayer, me salen las partidas y juego.

Que he tenido que configurar??? Podría poner mejores opciones gráficas para apurar más, si claro, pero es un extra en el ejemplo que ponemos.

Si todo esto anterior, lo pones en un Steam, hay menos pasos todavia.

Como que los juegos de PS2 no tienen online??? De memoría: Killzone, varios de futbol Pes y cia, Champions of Norrath, Monster Hunter y me suena que por lo menos un Resident Evil.

Intenta jugar a alguno de ellos ahora en la ps2, ya veras a donde te mandan. O por cambiar de consola intenta jugar al Halo 1 & 2 por la xbox.

Salu2

Aún no me puedo creer que Gamecube, para mi el mejor hardware relación calidad precio que se ha hecho, a los 2 años y medio de salida se vendiera por 99 euros más el Mario Kart Double Dash!!

Recuerdo que fui con un amigo a comprar el juego y claro también se compró un mando para poder jugar con más gente y le costaba lo mismo estas dos cosas por separado, exactamente 95 euros, que comprarse la consola con el Mario Kart que además como es obvio te entraba el mando, es nunca lo olvidaré

Bruno Muñoz B escribió:Aún no me puedo creer que Gamecube, para mi el mejor hardware relación calidad precio que se ha hecho, a los 2 años y medio de salida se vendiera por 99 euros más el Mario Kart Double Dash!!

Recuerdo que fui con un amigo a comprar el juego y claro también se compró un mando para poder jugar con más gente y le costaba lo mismo estas dos cosas por separado, exactamente 95 euros, que comprarse la consola con el Mario Kart que además como es obvio te entraba el mando, es nunca lo olvidaré

Yo me la pillé con la "oferta-error" de alcampo a 37,89.-€ en el pack de Mario kart, que fue al poco de salir RE4... ya tenía ps2, y sinceramente, jugué muchisimo mas a gamecube que a ps2, por eso aposté ciegamente por Wii... pero la historia cambió radicalmente, pensaba que podria tener solo wii en esta gen... pero al año la tenía cogiendo polvo y me compré la ps3 que en un principio no me llamaba y la de horas y horas que la estoy disfrutando.

Yo prefiero que hagan una gamecube 2 a una Wii 2....

IronArthur escribió:Pues no sé a que juegas tu pero por poner un ejemplo, me volví a instalar el otro día el Stalker, ya sabes aquello de siguiente-siguiente. Se instala, le doy a nueva partida directamente y juego. Le doy a multiplayer, me salen las partidas y juego.

Que he tenido que configurar??? Podría poner mejores opciones gráficas para apurar más, si claro, pero es un extra en el ejemplo que ponemos.

Si todo esto anterior, lo pones en un Steam, hay menos pasos todavia.

Como que los juegos de PS2 no tienen online??? De memoría: Killzone, varios de futbol Pes y cia, Champions of Norrath, Monster Hunter y me suena que por lo menos un Resident Evil.

Intenta jugar a alguno de ellos ahora en la ps2, ya veras a donde te mandan. O por cambiar de consola intenta jugar al Halo 1 & 2 por la xbox.

Salu2

Si te cierran los servidores es normal que no funcionen, pero ni en ps2 ni en pc ni en nada. Así que eso para nada es un punto a favor del pc porque el mal es igual en ambos casos.

Tu volviste a instalar el stalker (ya empezamos mal, yo en muchas consolas no tengo que instalar nada), yo volví a instalar el baldur's gate y no me iba el sistema online, solo me funcionaba en red local. De hecho, por incompatibiliades gráficas, el BG original si no configuras el juego y dejas que el instalador lo haga solo, el juego empieza a parpadear. Tienes que pasar a la configuración manual y cambiarlo. Por más que te emperres esto es así y no puedes obviarlo. Un PC jamás ganará a una consola en comodidad (a no ser que las consolas empiecen a convertirse en PCs como ya están haciendo). Sin instalaciones, sin mandos adicionales que tengas que configurar, cualquier mando de consola es enchufar y funciona, sin problemas de incompatibilidad entre sistemas, sin exageradas pantallas de configuración, que tiene telita lo de algunas configuraciones, que he llegado a ver más de 8 pestañas de configuración.

Si un pc me pilla un virus ya no puedo jugar porque va a 1fps. Si me sale alguna ventanita aunque sea del antivirus tocacojones, ya o se me minimiza el juego o se me queda el pantallote en medio. Por no hablar de que a veces eso sería hasta lo mejor porque me pongo por ejemplo el silent hill collection y todavía no lo he terminado porque cada vez que me salta alguna ventanita de algún tipo se me congela el juego y tengo que forzar el cerrado.

Que tu tienes un super ordenador de la hostia y te funciona todo? Genial. Pero yo tengo un ordenador para trabajar, y en mi ordenador NO FUNCIONA TODO EL SOFTWARE. Y como tal es una desventaja frente a las consolas. Sí, me puedo gastar 600-700€ en un ordenador para juegos. Pero por ese dinero me compro las 3 consolas del mercado.

Y no hace falta que sea un virus tocapelotas.

Muchas veces estoy jugando en pc, y tengo instalado el firewall zone alarm, pues tan tranquilo jugando y de repente, pantallazo negro, vuelve al escritorio por un aviso del zone alarm...., y muchas veces intentas volver al juego y no puedes, teniendo que ejecutarlo de nuevo...

Perdona, pero es que nadie ha hablado de precio. Está claro que los pcs son más caros (bueno el caso de inicio de la ps3 fue especial pero en general).

Yo sólo digo que esa supuesta dificultad de la que hablas es un mito grandísimo y mentira en la mayor parte de los casos. Yo no tengo un ordenador de la ostia, de hecho está bastante viejo para mis gustos, pero es que debido a la multiplataformidad de esta "generación" videojueguil, no tengo la necesidad de cambiar nada. La gráfica me ha dado algún susto al modo de la x360 pero la metí al horno y ahora funciona bien ( y eso te puede pasar igualmente en consolas).

Y no digo que el software funcione en todos los pcs "nuevos" pq es mentira, tienen que cumplir esos requisitos del software. Sólo digo que si los cumples funciona, no hay misterios raros ni configurar archivos de texto en una pantalla verde, ni redireccionar puertos a nose donde. Funcionan y listo.

Tu sigues empeñado que el problema es que no te funciona un juego del 98 (13 años), pq no te deja jugar multiplayer. Que por cierto seguro que podrás jugar a través de Hamachi, que para algo la gente crea estas cosas para ayudar a jugar juegos viejos. Y seguramente que será problema de redirección de puertos.

Y sigo diciendo, que tenga la opción de 8 pestañas de configuración pq es malo? cuando sin tocarlas te funciona bien el juego? otra cosa es que puedas ajustarlo a tus gustos, pero sin tocar funciona.

Y sobre los firewall/antivirus tocapelotas, como siempre esos programas están pq los has puesto tu, tendrán modo silencioso o automático. Y particularmente no sé que andais haciendo para que os salte un antivirus mientras estáis jugando. Joder a mi no me pillar virus el antivirus excepto el crack de turno desde hace eones.

Salu2

IronArthur escribió:Perdona, pero es que nadie ha hablado de precio. Está claro que los pcs son más caros (bueno el caso de inicio de la ps3 fue especial pero en general).

Yo sólo digo que esa supuesta dificultad de la que hablas es un mito grandísimo y mentira en la mayor parte de los casos. Yo no tengo un ordenador de la ostia, de hecho está bastante viejo para mis gustos, pero es que debido a la multiplataformidad de esta "generación" videojueguil, no tengo la necesidad de cambiar nada. La gráfica me ha dado algún susto al modo de la x360 pero la metí al horno y ahora funciona bien ( y eso te puede pasar igualmente en consolas).

Y no digo que el software funcione en todos los pcs "nuevos" pq es mentira, tienen que cumplir esos requisitos del software. Sólo digo que si los cumples funciona, no hay misterios raros ni configurar archivos de texto en una pantalla verde, ni redireccionar puertos a nose donde. Funcionan y listo.

Tu sigues empeñado que el problema es que no te funciona un juego del 98 (13 años), pq no te deja jugar multiplayer. Que por cierto seguro que podrás jugar a través de Hamachi, que para algo la gente crea estas cosas para ayudar a jugar juegos viejos. Y seguramente que será problema de redirección de puertos.

Y sigo diciendo, que tenga la opción de 8 pestañas de configuración pq es malo? cuando sin tocarlas te funciona bien el juego? otra cosa es que puedas ajustarlo a tus gustos, pero sin tocar funciona.

Y sobre los firewall/antivirus tocapelotas, como siempre esos programas están pq los has puesto tu, tendrán modo silencioso o automático. Y particularmente no sé que andais haciendo para que os salte un antivirus mientras estáis jugando. Joder a mi no me pillar virus el antivirus excepto el crack de turno desde hace eones.

Salu2

Pero tio, que es muy facil. Te acabo de decir que las consolas tienen la ventaja de que no necesitas hacer nada para jugar y tu emperrado en darme la razón diciendo que en pc funciona haciendo más cosas. No paras de decir que los juegos tienen requisitos que hay que mirar, que si para jugar online necesito hamachi, que si mire los puertos, que si tengo que configurar los programas para que no me petardee el juego. Sí, lo se. Es precisamente lo que te estoy diciendo, que en PC tienes que hacer todo eso y en consola no. En consola yo me instalo una aplicación para reproducir musica, para hablar por el msn o para navegar por internet y te aseguro que no tengo que configurarlas en modo automático para que no me den por culo mientras juego.

Precisamente yo me pasé la generación PSX y la mitad de PS2 en PC, y precisamente lo dejé por las consolas de nuevo porque no tengo tiempo y paso de perder el tiempo instalando, configurando y cambiando cosas. Me alegro por ti si resulta que eres afortunado y con meter el CD juegas y nada te interrumpe. A mi no me pasa. Y aunque yo sea la excepción (que todos sabemos que no), en consola no hay excepciones. Tu metes el juego y te funciona, y nada te interrumpe. Por más que quieras negarlo. Te empeñas en negar la realidad.

Una pregunta que se me ha olvidado, pq en consolas como en la xbox es bueno poder instalar el juego para mejorar tiempos de carga u obligatorias como en la ps3 y en pc es el fin del mundo instalarlo?

Yo sólo te digo que no hay tantas complicaciones como las pones tu.

Salu2

IronArthur escribió:
Tu sigues empeñado que el problema es que no te funciona un juego del 98 (13 años), pq no te deja jugar multiplayer. Que por cierto seguro que podrás jugar a través de Hamachi, que para algo la gente crea estas cosas para ayudar a jugar juegos viejos. Y seguramente que será problema de redirección de puertos.

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Y sobre los firewall/antivirus tocapelotas, como siempre esos programas están pq los has puesto tu, tendrán modo silencioso o automático. Y particularmente no sé que andais haciendo para que os salte un antivirus mientras estáis jugando. Joder a mi no me pillar virus el antivirus excepto el crack de turno desde hace eones.

Salu2

Pues en Ps3, si pongo un juego de playstation del 95... funciona.

En pc tendrían que funcionar los juegos antiguos, si se pueden hacer funcionar con cosas como DOSBOX, pero lo logico sería que también funcionaran de una forma normal.

Y el zone alarm, te salta cuando algun programa intenta conectarse a internet, y prefiero tenerlo puesto por si mientras juego se intenta conectar algo raro, que cualquiera sabe.

Porque ahora me diras que el problema de los virus y demás de los pcs es una leyenda urbana y que está peor en consolas...

Y claro que un firewall lo pongo yo, para evitar males mayores, en ps3 en cambio no me preocupo por virus ni por malware ni por nada.

IronArthur escribió:Una pregunta que se me ha olvidado, pq en consolas como en la xbox es bueno poder instalar el juego para mejorar tiempos de carga u obligatorias como en la ps3 y en pc es el fin del mundo instalarlo?

Yo sólo te digo que no hay tantas complicaciones como las pones tu.

Salu2

Porque todo lo que sea reducir tiempos de carga es bien recibido.

Ahora dime, porque los sims3 de consolas se han llevado criticas a sus tiempos de carga, ¿cuando en pc los tiempos de carga del juego son eternos? porque hasta que te carga la partida madre mia, y cuando vas teniendo mas casas y cosas y expansiones, echale ganas a las cargas...

IronArthur escribió:Una pregunta que se me ha olvidado, pq en consolas como en la xbox es bueno poder instalar el juego para mejorar tiempos de carga u obligatorias como en la ps3 y en pc es el fin del mundo instalarlo?

Yo sólo te digo que no hay tantas complicaciones como las pones tu.

Salu2

En ningún momento lo he degfendido como algo bueno. De hecho precisamente es una de las cosas que me echa para atrás de esta generación. Cuando hablo de consolas hablo de consolas en general.

Y el juego de la psx tb funciona en pc con un emulador ( al igual que en ps3 vamos), pero en la ps3 no funcionan los de la ps2. Y la lista de compatibilidad es bastante reducida en otros casos como en la x360.

La verdad es que no sigo el tema sims3 pero vale, puede ser.

Lo de los tiempos de carga fue algo que sucedió en los juegos de pc allá por los años 90, que por supuesto que había muchos juegos que se podían jugar desde el cd-rom, pero para que hacerlo si en el discoduro van más rápidos. Pues eso, instalación.

Sigo diciendo, lo único que quiero decir es que no es tan complejo jugar en pc como lo planteais. Que las consolas eran más sencillas, claro, pero curiosamente parece que todas acaban tendiendo a las cosas tal y como están por el pc. Por algo será.

Salu2

rokyle escribió:

Además, Nintendo es especialista en sacar consolas un hardware desfasado y venderlas luego al precio de nuevas, como de nueva generación, aunque vaya atrasada una generación.

Joder..."maté a un gato y me llamaron matagatos". Nintendo siempre ha sacado la consola mas potente en sus generaciones..la única vez que no lo ha hecho ha sido con la Wii.

se te olvidan las Gameboys y la NDS.

IronArthur escribió:Y el juego de la psx tb funciona en pc con un emulador ( al igual que en ps3 vamos), pero en la ps3 no funcionan los de la ps2. Y la lista de compatibilidad es bastante reducida en otros casos como en la x360.

La verdad es que no sigo el tema sims3 pero vale, puede ser.

Lo de los tiempos de carga fue algo que sucedió en los juegos de pc allá por los años 90, que por supuesto que había muchos juegos que se podían jugar desde el cd-rom, pero para que hacerlo si en el discoduro van más rápidos. Pues eso, instalación.

Sigo diciendo, lo único que quiero decir es que no es tan complejo jugar en pc como lo planteais. Que las consolas eran más sencillas, claro, pero curiosamente parece que todas acaban tendiendo a las cosas tal y como están por el pc. Por algo será.

Salu2

Claro, y en mi Wii también funciona un juego de Megadrive, tirando de emulador... y en psp también puedo jugar a juegos de psone...

Yo estoy hablando de meter un juego y jugar, no tirar de emuladores y demás.

Y en mi Ps3, si funcionan los juegos de Ps2.

Pues prueba el juego de los sims, hay que instalarlo, luego instalar todas las expansiones, y cuanto mas instalas, mas cargas, en las consolas cuanto mas instalas, menos cargas.

Pero lo de los sims es al revés, en el pc cuanto más instalas + contenido tienes, en la consola sigues jugando con el juego base.

En tu ps3 tanto como en el resto estás jugando con un emulador. La diferencia es que los juegos que te van mal no te dejan configurarlos para ver si van mejor. Y ya he dicho antes que el caso de las ps3 con retrocomp. son la minoría, que ya no quedarán tantas como la tuya.

Salu2

IronArthur escribió:Pero lo de los sims es al revés, en el pc cuanto más instalas + contenido tienes, en la consola sigues jugando con el juego base.

En tu ps3 tanto como en el resto estás jugando con un emulador. La diferencia es que los juegos que te van mal no te dejan configurarlos para ver si van mejor. Y ya he dicho antes que el caso de las ps3 con retrocomp. son la minoría, que ya no quedarán tantas como la tuya.

Salu2

Aunque cuanto mas instales mas contenido tienes, te da igual, ya que el dvd siempre tiene que estar dentro del pc (hablo de métodos legales).

En cambio en ps3, con su bluray, tengo 50 GB, que pueden estar completos de información y no por ello tengo que instalar esos 50 Gb, se instalan unos 5, para ayudar a las cargas y tan contento, no quiero tener en mi ps3 todo el contenido de un juego.

Y en consolas, también podemos instalar expansiones, y no por ello aumenta de esa forma los tiempos de carga, porque jugar a los sims3 con todas las expansiones, las cargas son desesperantes, en cambio, en ps3, juegos como por ejemplo fallout3, con todas o ninguna expansión, me carga igual...

en pc cada pocos años hay que instalar otro S.O. otros drivers, estar todo el rato actualizando programas, configurando los juegos bien y cada poco hay que formatear el HDD porque el Windows va cada vez más lento. Eso sin contar los virus, programas espía y pantallazos azules de Microsoft.

cada cosa tiene sus inconvenientes.
Las consolas son de hardware cerrado y por tanto más limitadas, pero por contra, los desarrolladores las explotan al 100% centrandose más en la jugabilidad, mientras que las gráficas del PC, salvo 1 juego por año a lo máximo, no las explotan y sólo sacan FPS y juegos de Rol.

Yo siempre he preferido las consolas para jugar, ya sea por su comodidad, por ser pequeñitas, por sus mandos (odio el teclado y ratón para jugar), por sus juegos exclusivos que en Pc es imposible encontrarlos, por su "magia" o por lo que sea.

Los únicos ordenadores que me gustaban para jugar eran el MSX (y parecía más una consola al llevar cartuchos y estar la gran Konami de entonces sacando juegazos) y el Commodore Amiga 500.

¿el ordenador aún sigue con el formato DVD para los juegos no?
andan atrasados.

Lo cierto es que los PCs ahora van a remolque de las consolas, al son que dictan estas. Las consolas dan más dinero que los PCs para los videojuegos.
En consolas salen todos los juegos de PC mientras que en PC no salen todos los juegos de consolas (si salieran los mismos juegos no tendrían gracia las consolas.)

Espero que no, ya que si no sera nuestra ruina, las desarrolladoras en lugar de exprimir el hardware son muy capaces de tenernos actualizando hardware cada dos por 3. Ya sabemos todos como desean nuestra pasta.


Saludos

ahora lo que da pasta son accesorios tipo kinect, move o la balanza esa de Nintendo, y sobre todo, el contenido descargable de los juegos + el live y store. No tanto el hardware, porque ahí pierden dinero de inicio más que ganar (hablo de MS y Sony claro). Las desarrolladoras de juegos no ganan nada con la venta de nuevo hardware.

Supongo que ahora los fabricantes de gráficas habrán notado el bajón de ventas de éstas. ¿no?
y más con la crisis que hay ahora. Eso de gastarse un pastizal en una gráfica para aprovecharla con un par de juegos... ya no se lleva.

HDMI escribió:en pc cada pocos años hay que instalar otro S.O. otros drivers, estar todo el rato actualizando programas, configurando los juegos bien y cada poco hay que formatear el HDD porque el Windows va cada vez más lento. Eso sin contar los virus, programas espía y pantallazos azules de Microsoft.

cada cosa tiene sus inconvenientes.
Las consolas son de hardware cerrado y por tanto más limitadas, pero por contra, los desarrolladores las explotan al 100% centrandose más en la jugabilidad, mientras que las gráficas del PC, salvo 1 juego por año a lo máximo, no las explotan y sólo sacan FPS y juegos de Rol.

Yo siempre he preferido las consolas para jugar, ya sea por su comodidad, por ser pequeñitas, por sus mandos (odio el teclado y ratón para jugar), por sus juegos exclusivos que en Pc es imposible encontrarlos, por su "magia" o por lo que sea.

Los únicos ordenadores que me gustaban para jugar eran el MSX (y parecía más una consola al llevar cartuchos y estar la gran Konami de entonces sacando juegazos) y el Commodore Amiga 500.

¿el ordenador aún sigue con el formato DVD para los juegos no?
andan atrasados.

Lo cierto es que los PCs ahora van a remolque de las consolas, al son que dictan estas. Las consolas dan más dinero que los PCs para los videojuegos.
En consolas salen todos los juegos de PC mientras que en PC no salen todos los juegos de consolas (si salieran los mismos juegos no tendrían gracia las consolas.)

Increíble... Yo lo suelto y si cuela, cuela...

CrazyJapan, probamos con otro ejemplo? MGS4 Son todos los juegos así? no, pues en PC no todos son Sims 3

PD. En PC seguimos usando disquetes.

Wghos7 escribió:PD. En PC seguimos usando disquetes.

pero seguis usando teclado y ratón para jugar como hace 30 años.

Cuando la PS2, recuerdo que el PC aún usaba CDs para juegos.

si el PC es lo máximo en tecnología ¿por qué no salen mandos evolucionados estilo Xbox 360 o move y Kinect?
en mandos, las consolas siempre les ha pegado un repaso. En el PC se han limitado a imitar los mandos de consolas.

en gráficas evolucionará mucho, pero en otros temas en las consolas se evoluciona más.

Mapache Power escribió:No lo veo viable. Al gran público no creo que le haga ninguna gracia el tener que ir cambiando piezas de hardware, y mas cuando la mayoria no tienen ni idea de informatica. La gran ventaja de las consolas sobre el PC es precisamente esa; es enchufarla, meter el juego y ponerse a jugar, no hay que preocuparse por nada mas.

Que gran verdad ...

Se imaginan el juego de turno, diciendo en su caja .."Debes tener nuestra tarjeta graficadora para disfrutar de la mejor experiencia de este juego" ..u otra "Edición coleccionista, incluye memoria de 10 teras indispensable para jugar..recuerda aprovecha que se agotan las reservas...(El precio de la memoria por aparte es de €199.99)"...

Saludos

HDMI escribió:pero seguis usando teclado y ratón para jugar como hace 30 años.

Cuando la PS2, recuerdo que el PC aún usaba CDs para juegos.

si el PC es lo máximo en tecnología ¿por qué no salen mandos evolucionados estilo Xbox 360 o move y Kinect?
en mandos, las consolas siempre les ha pegado un repaso. En el PC se han limitado a imitar los mandos de consolas.

en gráficas evolucionará mucho, pero en otros temas en las consolas se evoluciona más.

No paras de criticar a Nintendo por lo del mando y ahora te gustan los de la competencia? Esos aparatos creo que ya funcionan en PC.

Se usan DVDs y CDs por la compresión de datos, de momento no hacen falta 50 GB.

Teclado/ratón, si una cosa funciona para qué cambiarla?

Bueno, vamos a dejarlo que este no es el tema del hilo

Yo flipo con la demonización desde la ignorancia/odio que se hace del PC como plataforma para juegos, sinceramente.

estamos sacando los pros y las contras de las consolas y el PC.
Al menos por yo mi parte.

ejemplo: SNES, N64, GC, wii. Precio de salida: 200-250 euros. Diversión sin complicaciones.

Eso si, para FPS, aventuras gráficas, simuladores de vuelo y juegos de rol, y para flipar en gráficos, mejor el PC.
Pero en las consolas hay muy buenos juegos y mandos exclusivos que en PC no hay (y si se pueden emplear dichos mandos, se usan mediante adaptadores y los juegos no lo emplean o los emplean mal, como el caso del mando de xbox 360 con cable.) Killzone 3, GOW 2 y 3... esos juegos son FPS y que yo sepa, no están en PC. Ya no hablo de los Uncharted y otros que a todo buen jugón le gusta, ya sea pecero o consolero.

¿El teclado y ratón vibra y tiene sensores de movimiento?
vale que el ratón es más preciso para FPS, pero yo prefiero dos buenos gatillos y vibración para darle más realismo al juego y pensar que tienes un arma de verdad. Con teclado y ratón queda muy light. Es como volver a la época de los 8 bits y el Spectrum o el 486.



Los pceros estareis deseando que aparezcan ya de una vez las Ps4 y Xbox 720 para que las desarrolladoras de juegos saquen mejores juegos y no se hagan más ports al PC de las Xbox 360 y Ps3 ¿no?

En consolas salen todos los juegos de PC mientras que en PC no salen todos los juegos de consolas

Esto no es verdad.
Claro que en la dimensión paralela en la que suelen vivir los que defienden estos argumentos quizás si pueda parecerlo. Pero por más que uno desconozca los juegos exclusivos que salen para PC, no dejan de existir como por arte de magia. Vamos, ahí están, empeñados en existir. Eso si, al igual no salen todos en la JobiConsolos ni le dedican demasiada publicidad, pues el marketing suele dedicarse a los lanzamientos que salen en PS3/360/Wii/DS/PSP/PS2/GBA/3DO a la vez. O a las que salen en una sola de estas cuando el mercado está caliente. Tambien hay que decir que el catálogo de PC es muy limitado pues sólo tiene FPS, TPS, simuladores, aventuras gráficas, estrategia en tiempo real y por turnos, WRPG, MMORPG, deportes, conducción, indie y doujingames y unos cuantos géneros más. Todo cosas menores incomparables a la variedad incontestable de cualquier consola y al juego tripleA que a la Sony/Microsoft de turno les haya dado por que vaya a ser su vendeconsolas.

Por que coño, como vas a comparar al Killzone de turno con el Starcraf dos, el Shogun Total War o el The Witcher, es que acaso veis estos últimos salir por la tele o ocupar un lugar privilegiado en las discusiones respecto a que maquinita es mejor que otra?
Eso es que no se pueden ni comparar hombre.
Y además la variedad de controles en las consolas esta a otro nivel. Es sabido por todos que intentar enchufar en un PC algo diferente a un teclado y un ratón puede provocar que este adquiera vida propia y mate a tu familia. Pero es que encima es de verguenza que juegos como el ya mencionado Starcraf no puedan ser jugados con un joystick como dios manda, obligándonos a utilizar unos utensilios que sirven para escribir y para hacer dibujotes en el paint, respectivamente.

creo que algunos se olvidan de que los juegos de consola los hacen con PCS y si
no salen en PC es por exclusividad, a un FPS puedes jugar con mando, o hasta con
una tabla de DDR si te motivas en un pc, porque puedes configurarlo como te da la gana,
si la gente tiene un pc y una wii y dice de comprarse un juego más caro para wii que
está en pc más barato y se ve peor en consola es cosa suya, yo personalmente si puedo juego
la mejor version, claro que solo mi grafica vale como la wii. Y bueno en PC abres el dolphin
y ala y con wiimote o sin él, yo me estoy pasando el muramasa a 1280X1024 a X16 de antialising.

HDMI escribió:pero seguis usando teclado y ratón para jugar como hace 30 años.

Si algo va bien para que cambiarlo

En consolas salen todos los juegos de PC mientras que en PC no salen todos los juegos de consolas (si salieran los mismos juegos no tendrían gracia las consolas.)

Ni de coña, solo hay que ver el vasto género RTS, ver uno en consola es un milagro, por motivos obvios.

¿El teclado y ratón vibra y tiene sensores de movimiento?
vale que el ratón es más preciso para FPS, pero yo prefiero dos buenos gatillos y vibración para darle más realismo al juego y pensar que tienes un arma de verdad. Con teclado y ratón queda muy light. Es como volver a la época de los 8 bits y el Spectrum o el 486.

Es lo que tiene el PC, que le puedes meter cualquier controlador. Mi pad de la xbox360 va de fábula, eso sí, no lo utilizo mucho, solo para los juegos de aventura y conducción (estos últimos porque no me puedo permitir un buen volante). Sobre que no hay pads buenos, otra mentira, yo si utilizo el de xbox es porque es barato pero anda que no hay pads buenos.

¿el ordenador aún sigue con el formato DVD para los juegos no?
andan atrasados.

¿Atrasados por qué? No les hace falta más para sacar mejores gráficos que en las consolas.


Saludos

El PC no es rentable para Crytek.

Crytek, el estudio creador de Far Cry y la saga Crysis, ha estado en el ojo del huracán estas últimas semanas por su paso a desarrollador multiplataforma tras años ligado en exclusiva al PC. Sin embargo, esa situación era insostenible.

Cevat Yerli, presidente de Crytek, ha afirmado que "era simplemente imposible crear un juego con el alcance y los contenidos multijugador de Crysis 2 en exclusiva para PC. El mercado de PC es apenas suficiente para cubrir los gastos de desarrollo. Un lanzamiento multiplataforma es casi obligatorio para conseguir que salgan las cuentas".

Las cifras de ventas, de hecho, apoyan las afirmaciones de Yerli. Las versiones para Xbox 360 y PlayStation 3 son, con diferencia, las que están vendiendo mejor, y las ventas en PC apenas llegan al 14% del total.

y así con muchas otras compañías.


Ahí otra razón de por qué no sacan más juegos exclusivos en PC.

Ese 14% es sin contar las ventas digitales, que suelen ser la mitad o más de la plataforma.

El PC no es rentable para ellos, sabes por qué? porque hay que currarse las cosas y no sacar betas juegos a medias o capados, con DLC a cascoporro un mes después. Si no, te sueles comer un mojón.

Por otra parte, es la única plataforma donde no controlan el cotarro al 100%, eso les molesta, y mucho

Joder HDMI telita lo tuyo y el pc... parece que mató a tu gatito..

/ironic off

Si realmente piensas así, sigue feliz en tu mundo de fantasía la verdad.

Salu2

HDMI escribió:¿El teclado y ratón vibra y tiene sensores de movimiento?

Pues la verdad es que se sacó un ratón con vibración y hay ratones con sensores de movimiento.

Respecto a lo que dices de los mandos, todos los juegos de Live For Windows (creo que era así) tienen perfectamente adaptado el mando de 360

Y si quieres realismo te dejas de chorradas de mandos y te pillas esto en pc

http://www.youtube.com/watch?v=WJ1Rz2clLS0

no se necesita teclado + ratón para los FPS para nada.

existe un trackball para el mando de xbox 360





Y ahora con el nuevo mando de la Café de Nintendo con pantalla táctil en el propio mando de 6,2" nos vamos a divertir. A ver si hay algo parecido en el PC.

el PC siempre va por detrás en cuanto a evolución de los controladores. Sólo evoluciona en las gráficas a mi modo de ver. Está estancado en cuanto a creatividad.

Se te olvida el pequeño detalle que todos esos mandos funcionan en cualquier pc.

salu2

¿El move también?
Una cosa es que se puedan usar de forma directa o con adaptadores de mando y otra la optimización de estos en los juegos de PC, que los programadores de PC son muy cómodos y no se esmeran mucho en eso.
En consolas están mejor optimizados los controles con esos mismos mandos y los mismos juegos. Comprobado por mi mismo.

Pero no importa, lo decía porque parece que el teclado y ratón sea el no va más para muchos cuando es algo que ya se usaba en los tiempos de la prehistoria de los ordenadores.

¿y quién innova en los mandos normalmente? Nintendo, Sega, Sony, Microsoft... pero lo que es alguna compañía de PC estilo Logitech, son malas copias de los controladores de consolas.

Yo disfruto mucho más jugando en consolas que en PC.

Se acabó por mi parte la discusión consolas Vs Pc.
Cada uno que se compre lo que quiera y juegue donde quiera.

IronArthur escribió:Una pregunta que se me ha olvidado, pq en consolas como en la xbox es bueno poder instalar el juego para mejorar tiempos de carga u obligatorias como en la ps3 y en pc es el fin del mundo instalarlo?

Yo sólo te digo que no hay tantas complicaciones como las pones tu.

Porque en las consolas es opcional la instalación, en PC no.

Lo mireis como lo mireis jugar en PC nunca será tan comodo como en una consola, una consola consiste en meter el juego y darle al botón de encender. Fin. Eso jamás será posible con un PC
Por eso mismo también es algo bueno la posibilidad de instalar en 360, pero no lo es en PS3 pues está te obliga. En 360 si quiero jugar media hora a un juego que no tengo instalado y el cual no me interese instalar no tengo porque hacerlo para jugar. Añadir opciones es bueno, imponerlas no

Y cualquier juego de la consola funciona al 100% en cualquier consola del mismo tipo. SI me compro un juego de XBOX360 se que funcionará al 100% en cualquier 350, excatemente igual en todas. No me tengo que preocupar si mi consola puede con el juego o no puede. No me tendré que preocupar si dentro de 2 años sale un juego nuevo y puedo ponerlo a máxima resolución en mi consola, porque se que cualquier juego lo podré poner a la máxima resolución siempre (entiendase máxima como lo máximo que se ofrezca en dicho juego). . Y no es cuestión de requerimientos, en una consola no hay requerimientos ni hay que preocuparse de eso, ya que todoso los juegos de una misma consola funcionan al 100% en cualquier unidad de dicha consola por ser todas iguales, eso en un PC nunca pasa, por mucho que cumplas los requerimientos no tendrá el mismo rendimiento en dos PC's diferentes el mismo juego, porque son máquinas diferentes

Y eso convierte la consola en comprar el juego, meterlo en la consola darle a encender y arranca el jeugo al 100% de las posibilidades de este. Siempre. Eso jamás podrá ocurrir en PC, jamás podrá ofrecer semejrante comodidad

Por contra está claro que en el PC si se tiene un PC potente la calidad de los juegos siempre será mayor. Pues , salvo quizás recien sacada la consola, un pepino de PC supera a una consola. Y no olvidemos el añadido de los MODS que en consola pues no existen apenas.

Todo tiene pros y contras, pero la comodidas no es la ventaja del PC.

HDMI escribió:

Y ahora con el nuevo mando de la Café de Nintendo con pantalla táctil en el propio mando de 6,2" nos vamos a divertir. A ver si hay algo parecido en el PC.

Hombre, puedes conectar el iPhone y moviles con Android al PC y usarlos como mandos si te place.

Sobre innovación en controladores de PC...

Bueno, Volantes y FligtSticks aparecieron primero en PC, hay varios experimentos de controladores que solo están en PC, desde control con la cabeza (como lo que hacen ahora las consolas con Webcam) a mandos como el Sixaxis años antes de que la PS3 existiera y luego cosas como esta



Si realmente piensas que en tema de controladores el PC va mas atrasado estas muy equivocado.

Creo que antes de echar tanta mierda y rajar, deberías informarte un poquito.

PD: hoy dia, con Steam, en PC es comprar el juego, esperar un rato a que se descargue, ejecutar y jugar, no hay que hacer mas movidas ni romperse el coco, la mayoría de los juegos ya tienen autoajuste de opciones graficas y cosas de esas.

[quote="Scatsy"][/quote] +1
Ya me gustaría ver replicas de mandos HOTAS para consolas. Y algún simulador que los use.
Y el trackball existe desde hace eones en PC, si no se a conseguido imponer al raton en los fps, sera por algo.

HDMI escribió:no se necesita teclado + ratón para los FPS para nada.

existe un trackball para el mando de xbox 360

Y ahora con el nuevo mando de la Café de Nintendo con pantalla táctil en el propio mando de 6,2" nos vamos a divertir. A ver si hay algo parecido en el PC.

el PC siempre va por detrás en cuanto a evolución de los controladores. Sólo evoluciona en las gráficas a mi modo de ver. Está estancado en cuanto a creatividad.

¿Esa bolita es sistituto del raton? Por que de ser asi eso si que es un atraso. El raton a dia de hoy es optico y va mejor que las bolitas que al poco tiempo se llenaban de mierda por dentro.