Debate sobre el estado de la nacion(12/05/2009)

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Que raro, no hay hilo sobre uno de los debates mes importantes en los ultimos 4 años.
RESUMEN:

# Gasto público. Se ha anunciado un nuevo recorte de 1.000 millones de euros en los Presupuestos Generales del Estado de 2009, que se unirá al aprobado en febrero por un valor de 1.500 millones.
# Vivienda. La deducción por vivienda cambia sustancialmente y, a partir de 2011, las rentas superiores a 24.000 euros no podrán desgravar la compra de una casa. Sí podrán hacerlo, y hasta un límite de 9.015 euros, aquellos con rentas inferiores a 17.000 euros, lo que supone, según Zapatero, aproximadamente el 50% de los asalariados. Para las que superen esta renta, la deducción se reducirá linealmente hasta desaparecer cuando se alcancen los 24.000 euros anuales.

Sobre el alquiler, su deducción de equipara a la de compra. Además, en favor del arrendador se mejorarán los beneficios fiscales, aumentando del 50% al 60% la deducción para las rentas generadas por el alquiler de viviendas, porcentaje que aumentará hasta el 100% cuando el inquilino tengan menos de 30 años o hasta 35 años en el caso de los contratos ya existentes.
# Transporte. Se va a extender el tratamiento fiscal del 'cheque restaurante' con un 'cheque o bono transporte', lo que supondrá una rebaja media del 24% para aquellos trabajadores que utilicen el transporte público, y cuyas empresas se acojan a este programa.
# Ayudas para la compra de vehículos. Se ha anunciado un programa de ayudas directas para la compra de automóviles de 2.000 euros por vehículo, cofinanciado por el Ejecutivo central (500 euros), las comunidades autónomas (500 euros) y los fabricantes de coches (1.000 euros), que entrará en vigor con carácter inmediato y estará limitado a 200.000 euros.

Asimismo, habrá un Plan VIVE para autobuses, con el objetivo de renovar hasta 2.000 vehículos de este tipo con más de 10 años de antigüedad, por otros no contaminantes y de bajo consumo.
# Fondo tecnológico y medioambiental. El Gobierno destinará más de 25.000 millones de euros a financiar proyectos dirigidos a la economía sostenible, así como a nuevos planes medioambientales, tecnológicos y sociales a través de la creación de dos nuevos fondos, uno para la Economía Sostenible y otro de Inversión Local. El primero estará dotado con 20.000 millones de euros y gestionado por el ICO y el segundo, con 5.000 millones de euros, a cargo de los Presupuestos Generales.
# Turismo. Dentro del Plan Renove del sector, se ha aprobado una dotación adicional de 600 millones de euros para popularizar la gastronomía.

Fuente: elmundo
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/ ... 23818.html

Que os parece?
Alucino pepinillos con lo de los pisos.
En mi opinión es una clara liada parda.
Siiiii, seguimos igual o peor. Y no ha dicho nada de fomentar el empleo?!

Saludos.
gastar y gastar y gastar,,,

y nada, seguimos encabezonaos en reanimar al enfermo terminal de la construcción, parecemos tontos, sentido común cero, esto no va a servir para nada...

españa se va a la mierda...

vaya panda de ineptos. Ojalá le metan caña esta tarde a ZP.

[snif]
Ahora a las 4:00 entra Rajoy. No se, dicen que andaba un poco descompuesto pues tendria que cambiar el discurso, no se exactamente por que? no se esperaba las medidas de ZP? bueno yo tampoco pero son mas gasto publico y lo de la vivienda es una putada, que solo lo hace para hacer un efecto llamada ahora y que la penya compre pisos como locos antes del 2011, pero se equivoca en que:
-La gente no es idiota
-Los pisos no paran de bajar, es mejor esperarse al punto de inflexion sobre le precio....

Ademas de que los que se compren un piso con 17000 anuales brutos no necesitan desgrabar, necesitan un puto milagro ZP, ya podrian subir ese tope a 30.000. Eso si, estoy deacuerdo que los cabrones que ganan millones aun encima desgraben la vivienda. :o
Yo creo que, hoy por hoy, el sector de la construcción es el que más urge reactivar. Pero con una reactivación racional, no con medidas chorras. No olvidemos que es el sector que ha sufrido más la crisis, que más parados ha provocado. Parados, en muchos casos, de difícil reinserción laboral en otros sectores productivos.

El estado debería, en mi opinión, incentivar una reconversión de la construcción. El llamado plan FEIL es una buena iniciativa. Hay que seguir invirtiendo en obra pública. No obstante debería incentivarse, fiscalmente, la "construcción ecológica". Con importantes deducciones en la restauración de inmbuebles, en el esponjamiento de zonas urbanas saturadas, etc

Politicas valientes, que no siempre redundan un beneficio para el contribuyente llano.

Lo que oigo y leo es propio de un Gobierno inepto, inútil, zafio y desvergonzado.
Guarderias gratis? ordenadores para todos en los colegios? demagogia barata, gasto público, cagada en la vivienda... Lo mejor es que los que no ven mas allá de las guarderías gratis, esos a los que la venda de pana no les deja la realidad.

Un saludo.
y aún así la peña le vota y le apoya. Es que yo flipo.
Por dios, lo de los portatiles es la repanocha xD
Lo de los pisos da miedo. Pero en lo demás no puedo criticarlo ya que no tengo ni puta idea de macroeconomía. Lo gracioso es que el 99.9% de usuarios del foro que próximamente entrarán aquí a echar bilis for free amparándose en esas cifras no tendrán más idea que yo xD.
Estoy viendo ahora mismo al Rajoy, y la verdad es que me esta pareciendo una bastante buena intervencion. Comedido, criticando al gobierno (que se lo merece creo yo) pero ofreciendo las soluciones que tanto criticaba el PSOE que no recibia.

ZP esta aguantando el chaparron, espero ver la respuesta.

Me sorprende ver que este hilo no parece interesarle a nadie, me pregunto cuanta gente estara viendo el debate.

EDIT 2: Fuá, golpe bajo de ZP!!
Lo siento ZP se esta pasando, lleva 5 minutos metiendose con Rajoy, venga por favor que es el estado de la nacion no un patio de un ciolegio :o
Ahora mismo el ZP esta enfrascado con el "Y tu mas..." cual niño de primaria.

Es muy triste ver como ataca personalmente a Rajoy y no le responde todas sus criticas. Al menos Rajoy ha criticado las politicas de Zapatero y no a Zapatero.

PD: Joder con la Socialist Crew, han aplaudido mas tiempo del que ZP ha estado hablando.
# Vivienda. La deducción por vivienda cambia sustancialmente y, a partir de 2011, las rentas superiores a 24.000 euros no podrán desgravar la compra de una casa. Sí podrán hacerlo, y hasta un límite de 9.015 euros, aquellos con rentas inferiores a 17.000 euros, lo que supone, según Zapatero, aproximadamente el 50% de los asalariados. Para las que superen esta renta, la deducción se reducirá linealmente hasta desaparecer cuando se alcancen los 24.000 euros anuales.

Con efectos retroactivos para hipotecas ya concedidas?

Yo a este tio me lo cargo [+furioso] . La madre que lo pario.

Acabo de decidir mi voto para las proximas elecciones.
A mi me ha matao con que no puedo desgravar fiscalmente la vivienda....al final como siempre,sólo soy bueno para pagar impuestos,ni una puta ayuda...... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Lo que comentáis de deducción por vivienda es sencillamente espectacular. La gente está pasándolo realmente mal y llega un gobierno supuestamente socialista y les va a quitar ayudas principalmente a los más necesitados. Sencillamente de coña.
Zapa se está pasando. Se mete con Rajoy pero no aporta nada productivo al debate.

Cuando salga CIU, PNV, ERC y demás a criticar al gobierno ¿ZP se va a poner igual de gallito?
Es que tiene toooooooodddddddddddoooooooooooooo el sentido del mundo que la gente que se ha tenido que entrampar para comprar una vivienda, ahora se les putee.

Para nuevas hipotecas puede ser una accion politica de mas o menos acierto.

Para las ya fueron concedidas es un horror. Madre mia que gobierno.
jajajajja.....me encantan los "uuuuuuhhhhh" que se escuchan por ahi...

Parece el tipico corrillo en torno a los dos ke estan a punto de pegarse y uno insulta a la madre del otro y tal....

LA-MEN-TA-BLE la intervencion de Zapatero hasta ahora. Desde que ha empezado se ha dedicado a:
1- Insultar a rajoy
2- Excusar sus fracasos escudandose en que las previsiones de la mayoria se han demostrado erradas a posteri (lo cual es cierto, pero las del resto estuvieron bastante mas cerca de la verdad)

EDIT: Ya decia yo que tardaba en salir el 11-M a colacion...

A ver cuanto tarda en salir Irak [carcajad] [carcajad]

EDIT 2: EL DECRETAZO!! Amarrado para bingo :P
Quien es el de la Oposición??? parece ZP......
Lock escribió:Zapa se está pasando. Se mete con Rajoy pero no aporta nada productivo al debate.
?


Es lo que mejor se le da y lo que mejores resultados le ha reportado..¿para qué cambiar?
Buf que mal veo a ZP, esta super agresivo cabreado y no para de dar palos de ciego, ademas de manipular, vaya debate el amigo :-|
Vaya plantel.

EDITO:vaya, se atasca se atasca [+risas]
Ha pasado de puntillas sobre lo de los ordenadores...
Si ZP está así con Rajoy, no se yo cómose va a tomar los discursos del resto de grupos parlamentarios (porque creo que todos están en contra de ZP ).
No se yo como cojones quiere tener superavit con una tan altisima tasa de paro....
pepone1234 escribió:Si ZP está así con Rajoy, no se yo cómose va a tomar los discursos del resto de grupos parlamentarios (porque creo que todos están en contra de ZP ).

lo de los ordenadore es una tonteria, Rajoy ha dicho ordenador y ZP le ha corregiido con lo dle portatil, joder, un portatil no es un ordenador?

EDITO: Ya va asoltar lo de la burbuja que le dejo el PP
Yo he creído entender que la eliminación de deducciones es para futuras compras, no para las que están compradas/hipotecadas en este momento.

Edito. Acaba de decir "respetarla con derechos adquiridos."
Este tío es retrasado... "no es lo mismo un ordenador por cada dos alumnos que un ordenador para cada uno con el que poder aprender, formarse e investigar"

Da igual que los niños se enchufen a msn en clase, a facebook, a tuenti xD Da igual que creciéramos valorando lo que era poder comprarse un ordenador y lo que era poder compartir las cosas. Ahora las cosas las regalan, para qué currárselas. Y para qué atender en clase, yo estaría todo el día navegando o jugando al solitario si hiciera falta XD

PD: una vivienda cuesta 7 años de salario por culpa de la burbuja... 7 años de qué salario?? no será de 17000 euros xDD (119000 en total)
Vengo de entrenar y solo he escuchado esos 10 minutos de debate (y me niego a mucho más).

Estaba hablando Zapatero, diciendo que Rajoy esto, Rajoy lo otro, Rajoy patatín, Rajoy patatán para acabar diciendo "así que deje de criticar y aporte soluciones". Curioso, justo lo que ha hecho él todo el rato.
Eso sí, ha dicho una cosa donde coincido plenamente "deje de poner excusas cada vez que pierde unas elecciones y haga autocrítica".
NaN escribió:
pepone1234 escribió:Si ZP está así con Rajoy, no se yo cómose va a tomar los discursos del resto de grupos parlamentarios (porque creo que todos están en contra de ZP ).

lo de los ordenadore es una tonteria, Rajoy ha dicho ordenador y ZP le ha corregiido con lo dle portatil, joder, un portatil no es un ordenador?

EDITO: Ya va asoltar lo de la burbuja que le dejo el PP

ale, ya la ha soltado [+risas]
Raul Martinez escribió:Yo he creído entender que la eliminación de deducciones es para futuras compras, no para las que están compradas/hipotecadas en este momento.

Edito. Acaba de decir "respetarla con derechos adquiridos."


Eso espero, eso espero.
Que te crees tu Zparo, que la causa de nuestro deficit exterior es la dependencia energetica...
Tiene replica Rajoy o ya no?
Pues no se cuanto tiempo de limite tiene cada intervencion...

Asi a ojillo diria que el ZP lleva hablando entre 30 y 45 minutos, asi que no le debe de quedar mucho.
En Elmundo han puesto estas nubes, creo que son interesantes:

Zapatero
Imagen


Rajoy
Imagen
NaN escribió:Tiene replica Rajoy o ya no?


Creo que debe tener unos 15 min. de réplica
Round 2

FIGHT!!!

Rajoy empieza con un sarcasmo de los que duelen xD
ZP bendición para España...... [qmparto] [qmparto]
Cómo domina la ironía Rajoy... desde luego, como se ha dicho antes, da auténtica vergüenza que esto parezca un patio de colegio en vez de un debate constructivo y civilizado.
Ay, qué malas son las hemerotecas........ [jaja]
Se rifan OWNEDS en el congreso esta tarde eh?
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
kamarada escribió:Se rifan OWNEDS en el congreso esta tarde eh?



Y eso que de momento ha hablado la oposición ... estoy deseando ver que tienen que decir los demás grupos parlamentarios.
kamarada escribió:Se rifan OWNEDS en el congreso esta tarde eh?


Esto parece un partido de tenis de tanto lanzar pelotazos entre dos contrincantes.
Nunca entro en hilos sobre política pero lanzo una pregunta: ¿Por qué aplauden y abuchean como si estuvieran en un patio de colegio? Es que no entiendo nada, da igual lo que digan que siempre hacen lo mismo xD. Deberían mostrar educación todos, que da verguenza ver esto.
Esto no puede ser sano
Peklet escribió:Esto no puede ser sano


No, no lo es, definitivamente.
La verdad es que no estoy escuchando nada de lo que se esta hablando, pero lo poco que he oido en fin, Rajoy menudo payaso, y ese es la alternativa... y parece que este a punto de explotar.
el mapa de marruecos..... [sonrisa] [sonrisa]
Que tontacas el rajoy se ha colado, esa foto era fake por favor. :-|
Los diputados se lo pasan pipa eh?

Esto para ellos debe ser como ver la final de la copa del rey y animar a su equipo xD
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