declaraciones de Blanco sobre la seguridad de Aznar

Hola,

Ya tardaba en aparecer la noticia en miscelánea ... prefiero callarme que Campanilla me cae bien y no quiero que me banee

Saludos.

Ni por ser Ministro ha dejado de ser el Spasic de la política. Un destructor de juego del medio campo, sin calidad y sin preparación, inutil integral, que ha hecho de la política su forma de vida, pero que es de tremenda utilidad para el partido sin duda...



...una más...

Ya ves, y sale un policia en la radio que ha estado encargado del asunto anteriormente desmintiendo desde las cifras que ha dado hasta los procedimientos, y Aznar pide una rectificación por cuanto es una persona que ha sufrido un atentado y varios intentos de atentado, ¿como puede ser tan irresponsable de dar datos confidenciales sobre los escoltas de un ex presidente? Lo más paradójico del asunto es que ha criticado algo que tiene que ver con las órdenes directas de Moncloa, porque las medidas de seguridad las que sean, hacia los expresidentes las pone Zapatero, y va Blanco sin tener ni repajolera y le critica a su propio jefe

Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Entre éste y la Pajín, yo no se quién se llevará el premio al político más absurdo del año...

El problema es que ambos forman parte del partido ¿socialista? que nos gobierna...

socram2k escribió:Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Pues de alguien que no ha acabado la carrera y solo tiene el bachiller se pueden esperar muchas cosas, entre ellas ser el jefe de gente con carreras acabadas.

Otra cosa es que este no de para más, pero no por sus estudios, no te confundas.

socram2k escribió:Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Ah, ¿pero la llegó a empezar ?

Jarelgran escribió:

socram2k escribió:Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Pues de alguien que no ha acabado la carrera y solo tiene el bachiller se pueden esperar muchas cosas, entre ellas ser el jefe de gente con carreras acabadas.

Otra cosa es que este no de para más, pero no por sus estudios, no te confundas.

se supone que en la política debe estar la élite, se supone. Y el bachiller actualmente te lo regalan, así que no es suficiente sólo el bachillerato

socram2k escribió:

Jarelgran escribió:

socram2k escribió:Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Pues de alguien que no ha acabado la carrera y solo tiene el bachiller se pueden esperar muchas cosas, entre ellas ser el jefe de gente con carreras acabadas.

Otra cosa es que este no de para más, pero no por sus estudios, no te confundas.

se supone que en la política debe estar la élite, se supone. Y el bachiller actualmente te lo regalan, así que no es suficiente sólo el bachillerato

¿No has oído nunca eso de que quien se mete en política es porque no sirve para otra cosa?

En serio, pues las declaraciones de Blanco son tan fuera de lugar como las del PP con lo del avión en que viaja el Presidente del Gobierno.

Si todo está conforme a la Ley, y TODOS han llevado el uso al límite de la Ley (si es que unos u otros pusieron límites a dicho uso), pues ambos deberían callar.

Eso sí, esta vez empezó el PP, todo sea dicho.

socram2k escribió:Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Te sorprendería saber la de gente sin estudios que tiene más dinero del que tú y yo veremos en nuestra vida.
En la vida hay muchos factores, gente sin estudios puede ser muy buena en actividades para las que se supone un mayor conocimiento y un inutil integral puede llegar a ser ministro, hay de todo.

Bien Pepe Cada dia te luces mas

"Tu vas en avión, tú llevas a 50; tu eres mu feo pa gobernar, pues tu eres un retarded..."

... y la casa de por barrer. No nos merecemos esta calaña de politicastros

caren103 escribió:
¿No has oído nunca eso de que quien se mete en política es porque no sirve para otra cosa?

En serio, pues las declaraciones de Blanco son tan fuera de lugar como las del PP con lo del avión en que viaja el Presidente del Gobierno.

Si todo está conforme a la Ley, y TODOS han llevado el uso al límite de la Ley (si es que unos u otros pusieron límites a dicho uso), pues ambos deberían callar.

Eso sí, esta vez empezó el PP, todo sea dicho.

O sea que para ti que un avión del ejercito sea fletado pagado por todos los españoles para que ZP de un mitin del PSOE está bien.

socram2k escribió:

Jarelgran escribió:

socram2k escribió:Qué esperáis de un tipo que no acabó la carrera universitaria en la que estaba y que lo más que ha dado de sí es el bachiller?

Pues de alguien que no ha acabado la carrera y solo tiene el bachiller se pueden esperar muchas cosas, entre ellas ser el jefe de gente con carreras acabadas.

Otra cosa es que este no de para más, pero no por sus estudios, no te confundas.

se supone que en la política debe estar la élite, se supone. Y el bachiller actualmente te lo regalan, así que no es suficiente sólo el bachillerato

yo por el contrario siempre he pensado que una de las grandes virtudes de la democracia es que cualquiera puede llegar hasta lo mas alto sin importar otras consideraciones. Hay titulados universitarios que son idiotas a mas no poder, además mira la lista de corruptos en este pais, curiosamente la mayoría ttulados universitarios y además con oposiciones de tres pares de narices.

Vamos que un título no es garantía de absolutamente nada. Hay muchísima gente que teniendo sólo el bachiller se han matado a trabajar toda su vida sin robar ni deber un duro a nadie. Para mi esta gente está mucho mas cualificada para gobernar, que no el Mario Conde de turno con su carrera de derecho, su máster y sus oposiciones a abogado del estado.

Yo tengo una carrera universitaria y Paco el Pocero ni sabe casi ni leer, y comparamos las dos cuentas corrientes y él parecerá Einstein y yo una ameba.

G0RD0N escribió:"Tu vas en avión, tú llevas a 50; tu eres mu feo pa gobernar, pues tu eres un retarded..."

... y la casa de por barrer. No nos merecemos esta calaña de politicastros

+1. Este estúpido comentario de Blanco es respuesta a la ofensiva mediática de la semana, de la estupidez del puñetero Falcon. Y mientras tanto, yo no he escuchado NADA que tenga que ver con Europa en la campaña de estas elecciones europeas pero ni por uno ni por otro lado.

Hereze escribió:yo por el contrario siempre he pensado que una de las grandes virtudes de la democracia es que cualquiera puede llegar hasta lo mas alto sin importar otras consideraciones. Hay titulados universitarios que son idiotas a mas no poder, además mira la lista de corruptos en este pais, curiosamente la mayoría ttulados universitarios y además con oposiciones de tres pares de narices.

Vamos que un título no es garantía de absolutamente nada. Hay muchísima gente que teniendo sólo el bachiller se han matado a trabajar toda su vida sin robar ni deber un duro a nadie. Para mi esta gente está mucho mas cualificada para gobernar, que no el Mario Conde de turno con su carrera de derecho, su máster y sus oposiciones a abogado del estado.

Yo tengo una carrera universitaria y Paco el Pocero ni sabe casi ni leer, y comparamos las dos cuentas corrientes y él parecerá Einstein y yo una ameba.

una de las grandes virtudes de la democracia es evitar que lleguen imbeciles al poder, aunque no siempre funciona, como en alemania.
un título ya se que no garantiza nada, listos hay en todas partes que saben robar(Madock, el dioni...), pero qué menos que una puñetera carrera, aunque sea empresariales.
lo que dices de alguien que sólo con bachiller y habiendo trabajado toda su vida es muy bonito, pero no es factible, para gobernar hay que tener unos conocimientos mínimos o pasa lo que pasa, como con zp(que tiene carrera pero se la han debido de regalar)

socram2k escribió:

Hereze escribió:yo por el contrario siempre he pensado que una de las grandes virtudes de la democracia es que cualquiera puede llegar hasta lo mas alto sin importar otras consideraciones. Hay titulados universitarios que son idiotas a mas no poder, además mira la lista de corruptos en este pais, curiosamente la mayoría ttulados universitarios y además con oposiciones de tres pares de narices.

Vamos que un título no es garantía de absolutamente nada. Hay muchísima gente que teniendo sólo el bachiller se han matado a trabajar toda su vida sin robar ni deber un duro a nadie. Para mi esta gente está mucho mas cualificada para gobernar, que no el Mario Conde de turno con su carrera de derecho, su máster y sus oposiciones a abogado del estado.

Yo tengo una carrera universitaria y Paco el Pocero ni sabe casi ni leer, y comparamos las dos cuentas corrientes y él parecerá Einstein y yo una ameba.

una de las grandes virtudes de la democracia es evitar que lleguen imbeciles al poder, aunque no siempre funciona, como en alemania.
un título ya se que no garantiza nada, listos hay en todas partes que saben robar(Madock, el dioni...), pero qué menos que una puñetera carrera, aunque sea empresariales.
lo que dices de alguien que sólo con bachiller y habiendo trabajado toda su vida es muy bonito, pero no es factible, para gobernar hay que tener unos conocimientos mínimos o pasa lo que pasa, como con zp(que tiene carrera pero se la han debido de regalar)

OJO con eso porque asi se llega al absolutismo...se empieza con que debe tener una,luego dos,luego la carrera militar y al final sólo optan a la Presidencia dos tios,o lo que es peor,uno sólo....


Steve jobs no tiene carrera,Gates y Allen creo que tampoco....y muy torpes no son.....

maponk escribió:OJO con eso porque asi se llega al absolutismo...se empieza con que debe tener una,luego dos,luego la carrera militar y al final sólo optan a la Presidencia dos tios,o lo que es peor,uno sólo....


Steve jobs no tiene carrera,Gates y Allen creo que tampoco....y muy torpes no son.....

sólo se pide que esten 4 años entre cuatro paredes, no creo que sea para tanto.
ellos son autodidactas(bill fue a la universidad, al menos en la peli), pepe blanco no creo que sea político autodidacta...

Hombre, la verdad es que pagar con dinero del Estado la protección de este individuo (Gran artífice de la foto de las Azores, de la Guerra de Irak, con sus armas de destrucción masiva, de la humillación de las victimas del YAK...) Suena, cuanto menos, grotesco.
Pero mira, hay que hacerlo, aunque luego a los del PP, les moleste que el Presidente del Gobierno viaje en una avión militar. Suponemos que porque prefieren que muera en un atentado, claro, cosa que no tienen co... de decir.

NO TU MAS TU MAS TU MAS TU MAS TU MAS TU MAS TU MAS TU MAS.

Hasta aqui mi resumen de la historia de la politica en España durante el siglo XXI.

Asi si que logran convencer, si, de que nos quedemos en casa tocandonos los cojones los domingos de elecciones.

Equium escribió:Hombre, la verdad es que pagar con dinero del Estado la protección de este individuo (Gran artífice de la foto de las Azores, de la Guerra de Irak, con sus armas de destrucción masiva, de la humillación de las victimas del YAK...) Suena, cuanto menos, grotesco.
Pero mira, hay que hacerlo, aunque luego a los del PP, les moleste que el Presidente del Gobierno viaje en una avión militar. Suponemos que porque prefieren que muera en un atentado, claro, cosa que no tienen co... de decir.

Eso es.

Hay que hacerlo, o mejor dicho, está estipulado que hay que hacerlo.

Yo es que no entiendo dónde está el problema y porque se quejó el PP y luego se queja el PSOE.

Equium escribió:Hombre, la verdad es que pagar con dinero del Estado la protección de este individuo (Gran artífice de la foto de las Azores, de la Guerra de Irak, con sus armas de destrucción masiva, de la humillación de las victimas del YAK...) Suena, cuanto menos, grotesco.
Pero mira, hay que hacerlo, aunque luego a los del PP, les moleste que el Presidente del Gobierno viaje en una avión militar. Suponemos que porque prefieren que muera en un atentado, claro, cosa que no tienen co... de decir.

A Ese argumento se le puede dar la vuelta,como es que tiene escoltas Felipe (gran artifice de la foto de la Otan,de la guerra de irak con soldados de reemplazo,del GAL,filesa,Roldán,Mariano Rubio)

Como es que tiene escoltas ZP (gran artifice de la foto con Chaves,Noriega,Rey de Marruecos y canarias,de la guerra de Afganistan,bosnia,Libano,de la ministra Aido,Maleni,Sinde,de la Pajin,del Zerolo,de pepiño...)

es que si nos ponemos así vamos a ahorrar un monton en escoltas.....

truster escribió:

caren103 escribió:
¿No has oído nunca eso de que quien se mete en política es porque no sirve para otra cosa?

En serio, pues las declaraciones de Blanco son tan fuera de lugar como las del PP con lo del avión en que viaja el Presidente del Gobierno.

Si todo está conforme a la Ley, y TODOS han llevado el uso al límite de la Ley (si es que unos u otros pusieron límites a dicho uso), pues ambos deberían callar.

Eso sí, esta vez empezó el PP, todo sea dicho.

O sea que para ti que un avión del ejercito sea fletado pagado por todos los españoles para que ZP de un mitin del PSOE está bien.

Me parece tan bien o tan mal como que el expresidente Aznar tenga asignados (supuestamente) 51 guardaespaldas pagados por el erario público.

Me da asco esta política de "Y TÚ MÁS", cuando ambos partidos chupan todo lo que pueden del bote, y no dicen ni uno ni otro que no a las prebendas con que se regalan mediante leyes.

maponk escribió:
Steve jobs no tiene carrera,Gates y Allen creo que tampoco....y muy torpes no son.....

... y todos, en las ofertas de trabajo de sus respectivas empresas, ponen...."se busca licenciado en....", y algunos añaden "con 10 años de experiencia en...", y no suele faltar..."con dominio de los idiomas...".


En ninguna he visto..."Se busca persona que dejara la carrera en el primer año...pero que sea muy brillante". ¿Hay cientos de personas brillantes sin estudios? ...Obviamente. ¿Hay otros cientos con brillantes con estudios? ...exactamente igual, y puestos a empezar a poner un filtro en los cientos de miles de entrevistas, vamos a empezar a descartar al que empezó una carrera y no la terminó...AY!!!! de ti si dices en una entrevista de trabajo que empezaste algo que no terminaste, aunque sea tu tercera carrera...


¿Se puede decir que lo que ha hecho Blanco ha sido en respuesta a la dura ofensiva planteada esta semana por el PP sin que te rebose el cinismo por la boca?...

1.- Los constantes videos tachando de Nazi a quien no te vote.
2.- Como si Blanco necesitase una excusa para decir la gilipollez más inmensa. Puedo decir que a este hombre en concreto, no le he visto hacer un comentario inteligente nunca.

Es increible lo que está dando de si este tema... Si la cuestión es hablar de derroches, y ya que estamos de elecciones europeas, podríamos empezar por los sueldos de los congresistas Europeos frente a su absentismo.

Todas estas riñas de patio de colegio ya aburren. Que les den por culo a todos, unos y otros. O mejor aún, que les quiten los escoltas, los cochazos, las mansiones y los yates y se los cambien por un pico y un casco con linterna.
A la puta mina todos, pandilla de inútiles, mangantes y cuentistas. Si alguna vez quiero escuchar a un grupo de simios tirándose los trastos a la cabeza ya me pondré Salsa Rosa, no necesito una campaña electoral.

En cuanto a lo de los aviones militares, solo tengo que decir, que mientras zapatero o el jefe de gobierno o ministro sea militar, que use aviones, helicopteros o lo que sea militar, pero mientras sea civil nada de nada. pq a que ninguno de nosotros puede ir a una base y decir: llevarme alli? que coja un avion comercial y punto, igual que hacemos todos. al igual que pienso que el ministro de defensa deberia ser un militar de carrera, o al menos uno retirado, en cuyo caso no tendria inconveniente de que ese y solo ese ministro haga uso de instalacion y equipo militar, puesto que lo es.

Tacramir escribió:En cuanto a lo de los aviones militares, solo tengo que decir, que mientras zapatero o el jefe de gobierno o ministro sea militar, que use aviones, helicopteros o lo que sea militar, pero mientras sea civil nada de nada. pq a que ninguno de nosotros puede ir a una base y decir: llevarme alli? que coja un avion comercial y punto, igual que hacemos todos. al igual que pienso que el ministro de defensa deberia ser un militar de carrera, o al menos uno retirado, en cuyo caso no tendria inconveniente de que ese y solo ese ministro haga uso de instalacion y equipo militar, puesto que lo es.

Si hombre,lo que le hace falta al ejercito es que no se pliegue al poder político....desde luego decís unas cosas....

No va a haber guillotinas para tanta gente o por lo menos no tantos cubos como para cabezas hacen falta.

Tacramir escribió:En cuanto a lo de los aviones militares, solo tengo que decir, que mientras zapatero o el jefe de gobierno o ministro sea militar, que use aviones, helicopteros o lo que sea militar, pero mientras sea civil nada de nada. pq a que ninguno de nosotros puede ir a una base y decir: llevarme alli? que coja un avion comercial y punto, igual que hacemos todos. al igual que pienso que el ministro de defensa deberia ser un militar de carrera, o al menos uno retirado, en cuyo caso no tendria inconveniente de que ese y solo ese ministro haga uso de instalacion y equipo militar, puesto que lo es.

¿Algunos leeis un par de veces lo que escribís antes de darle a "Enviar"?

¿De verdad verías normal que el PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE SEA, PP, PSOE O LOS VERDES vaya en avión comercial a donde sea?

Es que vamos, las riñas y argumentos que se ven en este país no se ven en ningun otro del planeta.

Ahora resulta que Obama tiene el Air Force One guardadito y sólo lo saca en casos de Defcon1, el resto de veces vuela con Ryanair "igual que hacemos todos"

Pepiño es un bocazas como la copa de un pino, pero lo que le jode al PP es que llevan una semana reclamando una estupidez y ahora les han sacado los 50, nada menos que CINCUENTA guardaespaldas que lleva Aznar colgando, pagados por el erario público, cuando, por mucho ex-presidente que sea, no representa actualmente ningún cargo gubernamental de ningún tipo. (Presidente de FAES no cuenta)

Salut

Retroakira escribió:¿De verdad verías normal que el PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE SEA, PP, PSOE O LOS VERDES vaya en avión comercial a donde sea?

No se esta diciendo eso, los aviones tienen un uso concreto, que es servir de transporte cuando el presidente del gobierno viaja en asuntos de estado. Y un mitin no lo es.
Si necesita transporte aereo para sus fines personales, que lo pague su partido....sea PP, PSOE o los verdes.
Por cierto, segun leí el otro dia, la reina cogió un avion en una linea de bajo coste para ir de Santander a Londres (creo que era de Rinair) a ver a su hermano.

Retroakira escribió:Es que vamos, las riñas y argumentos que se ven en este país no se ven en ningun otro del planeta.

Ahora resulta que Obama tiene el Air Force One guardadito y sólo lo saca en casos de Defcon1, el resto de veces vuela con Ryanair "igual que hacemos todos"

Te digo lo mismo que a otro forero....lo que haga Obama con el dinero de los americanos, me la pela. Lo que haga el presidente del gobierno de España con MI/NUESTRO dinero si me importa.
Si en USA el presidente tiene un avion a su plena disposicion, perfecto, aqui, no es asi.

Retroakira escribió:Pepiño es un bocazas como la copa de un pino, pero lo que le jode al PP es que llevan una semana reclamando una estupidez y ahora les han sacado los 50, nada menos que CINCUENTA guardaespaldas que lleva Aznar colgando, pagados por el erario público, cuando, por mucho ex-presidente que sea, no representa actualmente ningún cargo gubernamental de ningún tipo. (Presidente de FAES no cuenta)

De acuerdo en todo, pero con matizes. Si el numero de 50 es cierto (que me parece exagaradisimo y dificil de creer) es totalmente vergonzoso y hay que recortarlo.
Pero a pepiño, se le olvida que la proteccion a cargo del estado tanto de expresidente como, creo, que de exministros de interior si esta normalizado y contemplado, y tanto Aznar,como Gonzalez, supongo que Suarez, etc, etc, hacen uso de esos privilegios.
El tema es que el de uso del avión y este se ha usado (en el presente y pasado) fuera de esos supuesto.

Por muy mal que me caiga ZP, le doy la razón en lo del Falcón, un presidente por seguridad no debe ir sin la máxima seguridad a cualquier lado, ¿o es que también el PP va a pedir que en los mitines prescinda de la escolta policial y se pague una privada?. Con la de razones que hay para criticar al gobierno y se buscan esta tontería que no llega a nada.

Retroakira escribió:

Tacramir escribió:En cuanto a lo de los aviones militares, solo tengo que decir, que mientras zapatero o el jefe de gobierno o ministro sea militar, que use aviones, helicopteros o lo que sea militar, pero mientras sea civil nada de nada. pq a que ninguno de nosotros puede ir a una base y decir: llevarme alli? que coja un avion comercial y punto, igual que hacemos todos. al igual que pienso que el ministro de defensa deberia ser un militar de carrera, o al menos uno retirado, en cuyo caso no tendria inconveniente de que ese y solo ese ministro haga uso de instalacion y equipo militar, puesto que lo es.

¿Algunos leeis un par de veces lo que escribís antes de darle a "Enviar"?

¿De verdad verías normal que el PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE SEA, PP, PSOE O LOS VERDES vaya en avión comercial a donde sea?

Es que vamos, las riñas y argumentos que se ven en este país no se ven en ningun otro del planeta.

Ahora resulta que Obama tiene el Air Force One guardadito y sólo lo saca en casos de Defcon1, el resto de veces vuela con Ryanair "igual que hacemos todos"

Pepiño es un bocazas como la copa de un pino, pero lo que le jode al PP es que llevan una semana reclamando una estupidez y ahora les han sacado los 50, nada menos que CINCUENTA guardaespaldas que lleva Aznar colgando, pagados por el erario público, cuando, por mucho ex-presidente que sea, no representa actualmente ningún cargo gubernamental de ningún tipo. (Presidente de FAES no cuenta)

Salut

Pues vale, que se tenga un avion aqui en españa para uso del presidente y para asuntos presidenciales pero mientras no sea militar a mi me da igual en medio viaje, os recuerdo que el presidente de cantabria viaja (o viajaba no se si aun lo sigue haciendo) en taxi, y aun no se ha muerto ni le ha dado un yuyu, pq aqui parece que cuando un don nadie tiene algun titulillo se cree en derecho de tenerlo todo a sus pies.
A por cierto no me compares al presidente de EEUU con el de españa, pq en asuntos de defensa disponen de personal con preparacion militar, no a una Carmen Chacon que dudo que sepa siquiera la escala de mando, por no mencionar que sepa reconocer el rango simplemente por las divisas

Azareus escribió:Por muy mal que me caiga ZP, le doy la razón en lo del Falcón, un presidente por seguridad no debe ir sin la máxima seguridad a cualquier lado, ¿o es que también el PP va a pedir que en los mitines prescinda de la escolta policial y se pague una privada?. Con la de razones que hay para criticar al gobierno y se buscan esta tontería que no llega a nada.

Es que la seguridad no tiene nada que ver con el avion. Es decir, una persona va con los escoltas necesarios y toda la infraestructura que esto necesite, por supuesto a cargo del estado como esta estipulado, pero el coste del vuelo en un charter, lo paga su partido. Estamos hablando de usos para los que el avion del ejercito no está destinado.

Lo que voy a decir ahora queda un poco a lo Gila, pero, y si en ese momento el enemigo nos ataca,tenemos un avion menos pa defendernos, les decimos, esperad, que soltemos al presidente y ya vamos. Ya hace unos años tambien hubo polemica con el señor Guerra(uy del mismo partido, que casualidad) y un helicoptero militar

Azareus escribió:Por muy mal que me caiga ZP, le doy la razón en lo del Falcón, un presidente por seguridad no debe ir sin la máxima seguridad a cualquier lado, ¿o es que también el PP va a pedir que en los mitines prescinda de la escolta policial y se pague una privada?. Con la de razones que hay para criticar al gobierno y se buscan esta tontería que no llega a nada.

+1

Por cierto, bastante premonitoria mi anterior intervención en el hilo.

Tacramir escribió:Pues vale, que se tenga un avion aqui en españa para uso del presidente y para asuntos presidenciales pero mientras no sea militar a mi me da igual en medio viaje, os recuerdo que el presidente de cantabria viaja (o viajaba no se si aun lo sigue haciendo) en taxi, y aun no se ha muerto ni le ha dado un yuyu, pq aqui parece que cuando un don nadie tiene algun titulillo se cree en derecho de tenerlo todo a sus pies.

¿Para tí un "don nadie con algún titulillo" es el presidente del país?

En fin...

Tacramir escribió:A por cierto no me compares al presidente de EEUU con el de españa, pq en asuntos de defensa disponen de personal con preparacion militar, no a una Carmen Chacon que dudo que sepa siquiera la escala de mando, por no mencionar que sepa reconocer el rango simplemente por las divisas

Me dices que no compare al presidente de EEUU con el de España, y tú me comparas al presidente de España con el presidente (que dicho sea de paso, es el político que mejor me cae de este país) de una comunidad autónoma, que, con el respeto de los cántabros, no tiene una especial relevancia, y dicho sea de paso, no es precisamente la norma encuanto a "viajes presidenciales" lo de viajar en taxi.

Lit escribió:Es que la seguridad no tiene nada que ver con el avion. Es decir, una persona va con los escoltas necesarios y toda la infraestructura que esto necesite, por supuesto a cargo del estado como esta estipulado, pero el coste del vuelo en un charter, lo paga su partido.

Claro, en cuanto a que secuestren el avión, se cuele un loco con un arma...etc... es la misma seguridad la que hay en un avión comercial que en uno chárter, la mismita.

Tacramir escribió:Lo que voy a decir ahora queda un poco a lo Gila, pero, y si en ese momento el enemigo nos ataca,tenemos un avion menos pa defendernos, les decimos, esperad, que soltemos al presidente y ya vamos. Ya hace unos años tambien hubo polemica con el señor Guerra(uy del mismo partido, que casualidad) y un helicoptero militar

Repito, ¿Algunos leeis un par de veces lo que escribís antes de darle a "Enviar"?

Salut

Retroakira escribió:

Lit escribió:Es que la seguridad no tiene nada que ver con el avion. Es decir, una persona va con los escoltas necesarios y toda la infraestructura que esto necesite, por supuesto a cargo del estado como esta estipulado, pero el coste del vuelo en un charter, lo paga su partido.

Claro, en cuanto a que secuestren el avión, se cuele un loco con un arma...etc... es la misma seguridad la que hay en un avión comercial que en uno chárter, la mismita.

Pues si, la misma. Van a Torrejón (presidente + integrantes del dispositivo de seguridad), pasan el control de la base, cogen la primera calle a la izquierda, al final de esta, giran a la derecha, y continuan hasta donde estan aparcados los aviones del 43º grupo, allí, en vez de un avion del ejercito cogen un charter que estaria aparcado y a volar. Como se hace en MUCHISIMAS ocasiones, vamos hacer exactamente lo mismo, pero con un avion a cargo del partido en cuestion.
La misma seguridad. Nadie esta diciendo que se vaya a un aeropuerto publico.

Retroakira escribió:

Tacramir escribió:En cuanto a lo de los aviones militares, solo tengo que decir, que mientras zapatero o el jefe de gobierno o ministro sea militar, que use aviones, helicopteros o lo que sea militar, pero mientras sea civil nada de nada. pq a que ninguno de nosotros puede ir a una base y decir: llevarme alli? que coja un avion comercial y punto, igual que hacemos todos. al igual que pienso que el ministro de defensa deberia ser un militar de carrera, o al menos uno retirado, en cuyo caso no tendria inconveniente de que ese y solo ese ministro haga uso de instalacion y equipo militar, puesto que lo es.

¿Algunos leeis un par de veces lo que escribís antes de darle a "Enviar"?

¿De verdad verías normal que el PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE SEA, PP, PSOE O LOS VERDES vaya en avión comercial a donde sea?

Los primeros ministros británicos suelen volar en lamayoría de ocasiones en vuelos regulares de la Bristish Airways.

Lit escribió:

Azareus escribió:Por muy mal que me caiga ZP, le doy la razón en lo del Falcón, un presidente por seguridad no debe ir sin la máxima seguridad a cualquier lado, ¿o es que también el PP va a pedir que en los mitines prescinda de la escolta policial y se pague una privada?. Con la de razones que hay para criticar al gobierno y se buscan esta tontería que no llega a nada.

Es que la seguridad no tiene nada que ver con el avion. Es decir, una persona va con los escoltas necesarios y toda la infraestructura que esto necesite, por supuesto a cargo del estado como esta estipulado, pero el coste del vuelo en un charter, lo paga su partido. Estamos hablando de usos para los que el avion del ejercito no está destinado.

Puedes tener razón, pero es que no veo tanto tema para unas elecciones, cuando al final, sea charter o sea militar, lo pagamos los mismos.

Azareus escribió:Puedes tener razón, pero es que no veo tanto tema para unas elecciones, cuando al final, sea charter o sea militar, lo pagamos los mismos.

No, no lo pagamos los mismos. Si el avion es un vuelo charter porque se va a usar en algo que no corresponde el avion oficial, lo pagaria el partido que corresponda. Te pongo un ejemplo, y no pongo nombres ni partidos porque me vale para todos.


Inaguracion pantano en Almeria -> Acto de Estado -> Avion del ejercito a cargo del estado.
Mitin de partido -> Acto No de estado -> Vuelo charter a cargo del partido.

Es que no entiendo donde esta el problema, no termino de entender porque es tan dificil de comprender.

PD: Lo del pantano en Almeria es lo primero que me ha venido a la cabeza


Sobre si es tema para una elecciones, pues ya sabes como va esto, pero, yo al menos, no lo intento enfocar así. Yo lo enfoco como que el presidente de este pais (en el presente y parece ser que en el pasado), ha estado haciendo uso de unos recursos que no le corresponden, y eso, no me parece correcto......quien lo quiera enfocar como un tema de PP Vs PSOE, allá el.

Lit escribió:

Azareus escribió:Puedes tener razón, pero es que no veo tanto tema para unas elecciones, cuando al final, sea charter o sea militar, lo pagamos los mismos.

No, no lo pagamos los mismos. Si el avion es un vuelo charter porque se va a usar en algo que no corresponde el avion oficial, lo pagaria el partido que corresponda. Te pongo un ejemplo, y no pongo nombres ni partidos porque me vale para todos.


Inaguracion pantano en Almeria -> Acto de Estado -> Avion del ejercito a cargo del estado.
Mitin de partido -> Acto No de estado -> Vuelo charter a cargo del partido.

Es que no entiendo donde esta el problema, no termino de entender porque es tan dificil de comprender.

PD: Lo del pantano en Almeria es lo primero que me ha venido a la cabeza


Sobre si es tema para una elecciones, pues ya sabes como va esto, pero, yo al menos, no lo intento enfocar así. Yo lo enfoco como que el presidente de este pais (en el presente y parece ser que en el pasado), ha estado haciendo uso de unos recursos que no le corresponden, y eso, no me parece correcto......quien lo quiera enfocar como un tema de PP Vs PSOE, allá el.

+100000 No hay nada más que decir.

Lit escribió:No, no lo pagamos los mismos. Si el avion es un vuelo charter porque se va a usar en algo que no corresponde el avion oficial, lo pagaria el partido que corresponda.

Hombre, contando con que el dinero de un partido sale principalmente de los impuestos, estamos en las mismas.
Otra cosa sería como en EEUU, donde los partidos se financian de donaciones, afiliados, empresas... pero no del dinero público (o al menos no de la misma forma que en España)

jorcoval escribió:

Lit escribió:No, no lo pagamos los mismos. Si el avion es un vuelo charter porque se va a usar en algo que no corresponde el avion oficial, lo pagaria el partido que corresponda.

Hombre, contando con que el dinero de un partido sale principalmente de los impuestos, estamos en las mismas.
Otra cosa sería como en EEUU, donde los partidos se financian de donaciones, afiliados, empresas...

Ok, en eso tienes razon. No obstante, mas razon para argumentar que si se les da dinero publico a los partidos, usen ese dinero para los gastos derivados de sus actividades politicas.

WTF, ahora me estas diciendo que estamos pagandole todos lo españoles a democracia2000 o la PNV o a Ciu o al pp o al psoe o al partido pirata?

No comment

Si, si estoy de acuerdo contigo en el asunto del avión, ya que el presidente lo ha utilizado para labores "de no presidencia".
Si hubiese sido un viaje oficial a otra ciudad, entendería perfectamente lo del Falcon.

Era solo un apunte sobre la financiación, ya que cada día que pasa, me siento más estafado.

@lecitron: pues dependiendo del número de votos, sí. Aqui tienes http://www.mir.es/DGPI/Partidos_Politic ... venciones/ todos los tipos de subvenciones que pueden recibir.

Si buscas en en BOE (te lo ahorrro http://noticias.juridicas.com/base_dato ... t1.html#a2 ) verás que también pueden recibir dinero de donaciones, afiliados , "herencias" (donaciones) , de su patrimonio y productos (que si tienen patrimonio, es porque lo hemos pagado nosotros previamente) , créditos (que pagaremos nosotros y con intereses).

Hay otros canales de financiación, pero releelos 2 veces y verás como son una trampa, y te diré rápidamente porque. ¿has visto alguna vez a los políticos españoles hacer campañas de financiación? En EEUU , tenemos el reciente caso de Obama y el dineral que recaudó (haciendo anuncios vía TV pidiendo dinero). No. Porque directamente se lo damos a través de "subvenciones", "subvenciones", y más "subvenciones".
Esto tiene sus pros y sus contras (se supone mayor independencia, no deberle favores a empresas) pero es hora de ir a dormir y tampoco es el tema del hilo.

lecitron escribió:WTF, ahora me estas diciendo que estamos pagandole todos lo españoles a democracia2000 o la PNV o a Ciu o al pp o al psoe o al partido pirata?

No comment

http://www.mir.es/DGPI/Partidos_Politic ... venciones/