[Derecho] Sobre el suicidio

Lo que tengo entendido es que el suicidio no es legal pero tampoco punible. Es decir, no existe el derecho a suicidarse uno mismo pero no se detiene ni juzga a alguien que lo intente. Vamos, que se debe impedir al suicida que lo lleve a cabo pero no se le puede detener por intentarlo

No es un delito, asi que no te podrian detener, lo que no se es si te llevarian a un hospital o a un psiquiatra, ahi ya ni idea

javier_himura escribió:Lo que tengo entendido es que el suicidio no es legal pero tampoco punible. Es decir, no existe el derecho a suicidarse uno mismo pero no se detiene ni juzga a alguien que lo intente. Vamos, que se debe impedir al suicida que lo lleve a cabo pero no se le puede detener por intentarlo

Si claro, pero no creo que se deje al suicida libre nada más rescatarlo...

de intento de suicidio tiene poco, porque siquiera hace el amago, asi que supongo que podria ser punible por el hecho de entorpecer la via publica

Se comisiona indicativo médico, que según la actitud de la persona valora la posibilidad de requerir ambulancia psiquiátrica, o se le traslada voluntariamente al hospital. Allí le tienen un rato, y a más tardar el día siguiente esta en la calle otra vez. Si realmente quería suicidarse, en el próximo intento pondrá más cuidado. Pasa a menudo, la semana pasada sin ir más lejos sucedió aquí. Tienes que estar muy muy mal de la cabeza para que te dejen ingresado en psiquiatría, al menos donde yo trabajo.

chakal256 escribió:Se comisiona indicativo médico, que según la actitud de la persona valora la posibilidad de requerir ambulancia psiquiátrica, o se le traslada voluntariamente al hospital. Allí le tienen un rato, y a más tardar el día siguiente esta en la calle otra vez. Si realmente quería suicidarse, en el próximo intento pondrá más cuidado. Pasa a menudo, la semana pasada sin ir más lejos sucedió aquí. Tienes que estar muy muy mal de la cabeza para que te dejen ingresado en psiquiatría, al menos donde yo trabajo.

Gracias, tenía curiosidad

Creo que se le detendría por desorden publico (o como sea el tecnicismo), no por el intento de suicidio en si. También depende si el intento de suicidio pudiera a llegar a suponer un riesgo para otras personas.

Por el suicicio propiamente dicho, no.

Pueden hacerte pagar los daños que hayas causado materiales o empurarte si has puesto en peligro la vida de otras personas, pero si sencillamente llega la policía ante un intento de suicidio y sobrevives sin más complicaciones pasas a disposición de un reconocimiento psicológico rutinario y, como no tiene necesariamente que ver con problemas mentales ni nada que supuestamente amenace el riesgo de las demás personas, normalmente lo que se suele hacer es dejarles marchar tan pronto como tengas alta médica. Se les recomienda acudir a un psicólogo / psiquiatra de la SS, se deja constancia en tu expediente médico y a correr.

Quitarle la postestad a una persona para recluirla en contra de su voluntad es muy complicado.

En japon hay un bosque donde la gente va a suicidarse ya que si te matas en la ciudad y causas algun problema, tu familia tiene que pagarlo xd

amchacon escribió:Una pregunta que siempre me he hecho.

Suponte un caso de un suicida en la vía pública (como este):
http://youtu.be/vUnLkGr5PFI?t=15s

Una vez "interceptado", que se hace? ¿Se le detiene? ¿Se le lleva al hospital? ¿Se le deja ir?

un intento de suicidio no es delito.

ahora bien su comisión, el intento en si, si puede dar resultado una serie de ilicitos o penales o administrativos.

desobediencia por ejemplo, o ilícitos de ordenanzas municipales o la ley de seguridad ciudadana, o cosa similares.

WiiBoy escribió:En japon hay un bosque donde la gente va a suicidarse ya que si te matas en la ciudad y causas algun problema, tu familia tiene que pagarlo xd

Es un tema delicado y no quiero parecer insensible con el problema, pero algo así deberiamos hacer aquí, que se lo quiten de los bienes que tenga, yo me imagino el que se tira al tren y lo despedaza la máquina, al señor que le toque limpiarlo le tiene que hacer una gracia que no veas.

La policía actúa llevando a la persona a un hospital a través de los servicios de emergencia, allí se procede a su reconocimiento por parte de un médico especialista, es decir, un psiquiatra, y en caso de tener que practicarle algún tipo de cura (lavado de estómago, cirugía, traumatismos...), sería previamente ingresado en la UCI, y después tratado (cuando esté en condiciones), por parte de un psiquiatra que determinaría junto a los familiares de la persona un tratamiento, que puede ir desde la simple prescripción de psicofármacos, a un ingreso en una planta de psiquiatría, aún dándose el caso de que el paciente no quiera, el facultativo tiene la posibilidad de realizar el ingreso en contra de la voluntad del paciente.

Por lo demás, es un tema más de salud pública que de orden público, por eso la policía solo realiza la intervención de acudir al "rescate" de la persona.

Cabe recordar que es la principal causa de muerte no natural en España, desde 2007 (me parece); y que las cifras han ido creciendo por la influencia de la crisis. Un tema que los medios de comunicación no tratan, por la idea de que pueda haber un "efecto contagio", es decir, que otras personas que lo estén pensando se decidan a hacerlo, llegado a este punto me llama la atención que en cambio no tengan la misma actitud con la violencia de género, donde si se habla abiertamente de ello, sin miedo al "efecto contagio", que esgrimen los medios de comunicación para no tratar los casos de suicidio. De todas formas con la crisis, y la tentación de conseguir más audiencia a través del amarillismo, de vez en cuando se hace mención a algún caso.

[erick] escribió:

WiiBoy escribió:En japon hay un bosque donde la gente va a suicidarse ya que si te matas en la ciudad y causas algun problema, tu familia tiene que pagarlo xd

Es un tema delicado y no quiero parecer insensible con el problema, pero algo así deberiamos hacer aquí, que se lo quiten de los bienes que tenga, yo me imagino el que se tira al tren y lo despedaza la máquina, al señor que le toque limpiarlo le tiene que hacer una gracia que no veas.

Pués es una punto de vista totalmente insensible, si es lo que piensas, no pareces insensible en este tema, directamente lo eres.

WiiBoy escribió:En japon hay un bosque donde la gente va a suicidarse ya que si te matas en la ciudad y causas algun problema, tu familia tiene que pagarlo xd

Creo que en EOL hay un hilo en el que se pusieron fotos de ese lugar.

Las fotografías la verdad eran un poco sobrecogedoras, recuerdo que se iban viendo restos de ropa, zapatos, enseres personales, hasta huesos si no recuerdo mal.

Buscavidas escribió:Pués es una punto de vista totalmente insensible, si es lo que piensas, no pareces insensible en este tema, directamente lo eres.

Quizás si lo parezca, pero creéme que es un tema que me preocupa, mi comentario vienen influenciado porque tengo amigos maquinistas que se han topado con ese tipo de escenas y es realmente brutal lo que pasa cuando a una persona le pasa un tren por encima, no solo que lo se ve, tambien lo que huele el cuerpo humano al ser despadazado con esa violencia.

[erick] escribió:

Buscavidas escribió:Pués es una punto de vista totalmente insensible, si es lo que piensas, no pareces insensible en este tema, directamente lo eres.

Quizás si lo parezca, pero creéme que es un tema que me preocupa, mi comentario vienen influenciado porque tengo amigos maquinistas que se han topado con ese tipo de escenas y es realmente brutal lo que pasa cuando a una persona le pasa un tren por encima, no solo que lo se ve, tambien lo que huele el cuerpo humano al ser despadazado con esa violencia.

Hombre en este caso yo creo que es peor el cuerpo que se le queda al maquinista en si al verlo que el hecho de tener que limpiarlo no? El limpiarlo para mi es lo de menos, pero toparte con eso o atropellar a un tio tiene que marcar a alguien de por vida. Donde yo vivía también hubo un par de personas que se tiraron al tren y tengo un colega maquinista que personalmente no ha tenido que vivirlo pero sí compañeros suyos.

[erick] escribió:

Buscavidas escribió:Pués es una punto de vista totalmente insensible, si es lo que piensas, no pareces insensible en este tema, directamente lo eres.

Quizás si lo parezca, pero creéme que es un tema que me preocupa, mi comentario vienen influenciado porque tengo amigos maquinistas que se han topado con ese tipo de escenas y es realmente brutal lo que pasa cuando a una persona le pasa un tren por encima, no solo que lo se ve, también lo que huele el cuerpo humano al ser despadazado con esa violencia.

Y eso no es lo peor, (que ya es difícil), si no que en ocasiones la familia ha denunciado al maquinista alegando que podía haberlo evitado, insinuando que estaba bebido etc. Como si no fuese ya suficiente trauma para ellos.

QuiNtaN escribió:Hombre en este caso yo creo que es peor el cuerpo que se le queda al maquinista en si al verlo que el hecho de tener que limpiarlo no? El limpiarlo para mi es lo de menos, pero toparte con eso o atropellar a un tio tiene que marcar a alguien de por vida. Donde yo vivía también hubo un par de personas que se tiraron al tren y tengo un colega maquinista que personalmente no ha tenido que vivirlo pero sí compañeros suyos.

Pues sí, pero si le han reventado los intestinos tampoco tiene que ser plato de buen gusto aunque estés acostumbrado.

jas1 escribió:

amchacon escribió:Una pregunta que siempre me he hecho.

Suponte un caso de un suicida en la vía pública (como este):
http://youtu.be/vUnLkGr5PFI?t=15s

Una vez "interceptado", que se hace? ¿Se le detiene? ¿Se le lleva al hospital? ¿Se le deja ir?

un intento de suicidio no es delito.

ahora bien su comisión, el intento en si, si puede dar resultado una serie de ilicitos o penales o administrativos.

desobediencia por ejemplo, o ilícitos de ordenanzas municipales o la ley de seguridad ciudadana, o cosa similares.

Uff, no se, no lo veo claro imputar una desobediencia en un suicidio, supongo que por poderse se podría, pero nunca lo he visto, ordenanzas municipales tampoco se propone para la sanción.

Otra cosa ya es la responsabilidad civil por los daños que se hayan podido ocasionar si un implicado reclama.

Respecto al post pues poco mas que añadir a lo que ya se ha dicho, se traslada a las urgencias psiquiatricas mas cercanas donde un psiquiatra valora lo que se debe hacer.

Como todo pues depende de los medios de la Comunidad y los internos que tengan, no es lo mismo un Madrid que una provincia.

Respecto a lo otro pues no se, a la sangre, a las vísceras, mutilaciones te acostumbras, al dolor humano no,

[erick] escribió:Quizás si lo parezca, pero creéme que es un tema que me preocupa, mi comentario vienen influenciado porque tengo amigos maquinistas que se han topado con ese tipo de escenas y es realmente brutal lo que pasa cuando a una persona le pasa un tren por encima, no solo que lo se ve, tambien lo que huele el cuerpo humano al ser despadazado con esa violencia.

Y eso que estás descontando daños materiales que ocasiona tras el impacto y lo que le puede suponer de costes a los pasajeros, porque hasta que no llegue el juez y levante el cuerpo ahí se queda el tren parado. A mi me pasó una vez y nos llevamos hora y pico en el tren parados, además sabiendo que delante había un tío muerto reventado.

Carlos A. escribió:

[erick] escribió:Quizás si lo parezca, pero creéme que es un tema que me preocupa, mi comentario vienen influenciado porque tengo amigos maquinistas que se han topado con ese tipo de escenas y es realmente brutal lo que pasa cuando a una persona le pasa un tren por encima, no solo que lo se ve, tambien lo que huele el cuerpo humano al ser despadazado con esa violencia.

Y eso que estás descontando daños materiales que ocasiona tras el impacto y lo que le puede suponer de costes a los pasajeros, porque hasta que no llegue el juez y levante el cuerpo ahí se queda el tren parado. A mi me pasó una vez y nos llevamos hora y pico en el tren parados, además sabiendo que delante había un tío muerto reventado.

Hasta mas de 3 horas me he llegado yo a estar esperando la comisión judicial.

seiyaburgos escribió:

Carlos A. escribió:

[erick] escribió:Quizás si lo parezca, pero creéme que es un tema que me preocupa, mi comentario vienen influenciado porque tengo amigos maquinistas que se han topado con ese tipo de escenas y es realmente brutal lo que pasa cuando a una persona le pasa un tren por encima, no solo que lo se ve, tambien lo que huele el cuerpo humano al ser despadazado con esa violencia.

Y eso que estás descontando daños materiales que ocasiona tras el impacto y lo que le puede suponer de costes a los pasajeros, porque hasta que no llegue el juez y levante el cuerpo ahí se queda el tren parado. A mi me pasó una vez y nos llevamos hora y pico en el tren parados, además sabiendo que delante había un tío muerto reventado.

Hasta mas de 3 horas me he llegado yo a estar esperando la comisión judicial.

¿Y si te pilla fuera del horario? ¿Te pagan las horas extras o te sustituyen?

Evidentemente salvo que haya algo raro o necesidades del servicio te mandan relevo al lugar.

[erick] escribió:

WiiBoy escribió:En japon hay un bosque donde la gente va a suicidarse ya que si te matas en la ciudad y causas algun problema, tu familia tiene que pagarlo xd

Es un tema delicado y no quiero parecer insensible con el problema, pero algo así deberiamos hacer aquí, que se lo quiten de los bienes que tenga, yo me imagino el que se tira al tren y lo despedaza la máquina, al señor que le toque limpiarlo le tiene que hacer una gracia que no veas.

Ya me gustaría ver tu cara con el suicidio de un familiar y meses mas tarde te llegue una carta, mire, que nos debe 3000 euros..

Bastante desgracia tendrá ya el que se tiene que suicidar.

Arizmendi escribió:Ya me gustaría ver tu cara con el suicidio de un familiar y meses mas tarde te llegue una carta, mire, que nos debe 3000 euros..

Bastante desgracia tendrá ya el que se tiene que suicidar.

Compañero, está claro que [erick] no está diciendo eso. A lo que [erick] se refiere es que los daños que provoque un tío suicidándose después se paguen con el patrimonio que tenía, ya está. Te voy a poner el caso contrario: imagina que tienes un coche para ir a trabajar y lo necesitas irremediablemente (no es un caso extraño) y ahora un tío se tira por el balcón y cae en lo alto del coche, dejándotelo destrozado. ¿Ahora qué? ¿Te comes tú la reparación o compra de un nuevo coche? Eso es muy injusto, alguien debería de hacerse cargo de esas pérdidas que te han provocado.

Arizmendi escribió:
Ya me gustaría ver tu cara con el suicidio de un familiar y meses mas tarde te llegue una carta, mire, que nos debe 3000 euros..

Bastante desgracia tendrá ya el que se tiene que suicidar.

Estás sacando de contexto todo.

La misma cara que se te puede quedar porque el que se suicidó cayó encima de algunas personas o puso en peligro los demás, o si me apuras, te destroza el coche o causa severos daños materiales (o psicológicos, sin ir mas lejos cuando se tiran al tren) y tú no tienes culpa de nada.

Aquí hace unos años, a un señor le dió por suicidarse y lo hizo en un "skate park" (tipico recinto abandonado que pillan los chavales para reunirse y hacer piruetas y tal), ahorcándose allí, en pleno verano. Lo descubrieron a la semana y poco y estaba putrefacto y cocido del calor y fueron unos críos de 14-15 años y a uno se lo tuvieron que llevar en ambulancia de una crisis de ansiedad.

Yo no me voy a poner a juzgar el suicidio de nadie, entiendo que a tal punto te la sude todo, pero si causas daños, que sea tu familia quien pague los daños, sean del tipo de sean. De la misma forma que cuando mueren familiares míos por cualquier otra causa soy yo el que paga (o tiene su mutua) para cubrir los gastos.

Sí, es triste. Sí es un ser humano. Pero al señor que limpia las vías le tiene que hacer de todo menos gracia ponerse a recoger cuerpos humanos triturados y despedazados hasta límites horrendos y ese no es su trabajo, a ver si os pensáis que los del CSI cuando se llevan el cuerpo echan lejía y lo limpian todo a conciencia. No macho, retiran el cadáver tras una obvia declaración y el que esté de guardia ese día que se ponga a recoger trocitos de alguien que no conoce de nada.

No podemos frivolizar con la muerte pero tampoco podemos pretender que ésto sea jaurja, si un día te cae un paquete porque un familiar se ha tirado de un quinto piso y ha destrozado un coche y ha herido a algunas personas es normal que el puro le caiga a la familia (aunque no sé realmente si se hacen cargo ellos, algún seguro cubre eso o el Estado), pero lo lógico, es que el gasto recaiga sobre la familia o la institución a cargo (en caso de negligencia)

Porque sí, porque también hay que aprender a morirse con civismo. Porque cuando llegas a extremos tales como que te la sude el resto del mundo tiene que haber consecuencias y el mundo sigue girando.

pero lo lógico, es que el gasto recaiga sobre la familia o la institución a cargo (en caso de negligencia)

Si quieres, puedes embargar el patrimonio del fallecido.

Pero te va a ser muy díficil (jurídicamente) sacarle dinero a la familia. Tendrías que demostrar que ellos tienen algún tipo de responsabilidad en el suceso.

PD: Además si la misión del tío es "joder" a la familia, lo tendría muy fácil de esa forma...

No me parece a mí muy correcto eso de que la familia se haga cargo del destrozo o daño de un suicida. Imaginaos que tenéis un piso pagado y os da por suicidaros, y destrozáis un coche, 10000 uros, o sea, siniestro total. Ahora le embargan el piso a vuestra familia y la dejan en la calle para pagar ese coche. Sin padre/esposo y sin piso. Cuando tú tienes un accidente de tráfico y no llevas seguro se hace cargo el consorcio de seguros, por qué en este caso no.

No sé, bastante problema tiene ya la familia por la pérdida y el como fue esa pérdida, que psicológicamente tiene que ser muy duro, como para que encima se les meta el marrón de algo que no pueden controlar y de lo que no son responsables.

Enga, nos vemos.

Pues mira macho, si a mí un fulano se pega un guarrazo contra mi coche y me lo revienta y yo lo necesito para ir a trabajar, yo también tendré que comer, que pagar mi supuesto piso y que seguir viviendo. ¿Qué culpa tengo yo de eso? No, si es que al final y todo suicidarse va a parecer hasta un favor. Si la familia no tiene culpa de que su difunto marido haya sido un cabronazo sin cuidado la culpa mía es menor todavía, no te digo si encima involucra a otras personas.

Y quien dice yo, dice el contribuyente.

amchacon escribió:

pero lo lógico, es que el gasto recaiga sobre la familia o la institución a cargo (en caso de negligencia)

Pero te va a ser muy díficil (jurídicamente) sacarle dinero a la familia. Tendrías que demostrar que ellos tienen algún tipo de responsabilidad en el suceso.

PD: Además si la misión del tío es "joder" a la familia, lo tendría muy fácil de esa forma...

Hombre, hasta ahí llego. Pero si jurídicamente el pavo tiene una hipoteca o está casado con su mujer, algun que otro problema con sus bienes tendrá, digo yo. El móvil ya lo determinará la investigación, pero vaya, que admito que es complicado regularlo.

¿Alguien puede decirme lo que ocurriría si alguien se suicida y causa daños materiales graves a otros o incluso personales? ¿Las mutuas se meten en esos meollos? (lo dudo pero...) ¿Va a cargo del contribuyente o se valora requisar los bienes de cualquier tipo a su nombre?

A mí, es que la diferencia entre la familia del suicida y la del afectado en términos de lógica me parece bastante claro de dónde saldría la supuesta responsabilidad pero creo que va a ser papá Estado o lavarse las manos.

Po mira picha, si tú tienes una hipoteca, que lleva aparejada un seguro de vida sí o sí, y te quedas en el paro, y no puedes pagarla, y te la van a embargar, y te vas a ver en la calle con tu familia, y te da por suicidarte, y te caes en lo alto de mi coche y me lo destrozas, qué es lo que ocurre, qué debo hacer yo, qué deben hacer los seguros.

En principio, y si no estoy equivocado, el seguro de vida lo paga todo menos dos años (me refiero a la hipoteca), si a tu familia le quedaban 20 años, ya le quedan 18, pero falta mi coche. Qué coño hago si te iban a echar a la calle con tu familia, que le diría a tu viuda, o a tu hijo de, no sé, por tú la edad, que me tienen que pagar el coche?, sin esposo, sin padre, con dos años de deuda de hipoteca y a mi cara dándoles por culo para que me paguen el coche, no basta sólo que te hayas suicidado, vamos a machacarlos más.

No hay fondos de garantía para los bancos?, por qué no se hace lo mismo para una familia que ha sufrido un suicidio y que no tiene culpa de nada, no hay tantos casos de suicidio, y los que hay, la mayoría, tienen una causa directa, como lo que está pasando con la crisis y los desahucios.

Esto es un tema muy delicado, aquí no estamos hablando de farruquito, o de un asesino, estamos hablando de alguien que se ha quitado la vida, que ya hay que llegar a un extremo, muy extremo, para que alguien haga eso. Y ahora que la familia, que poco le faltaba ya, a joderla.

Enga, nos vemos.

Hay comentarios de este hilo que son totalmente inhumanos, demostrando que ante un caso tan grave como la principal causa de muerte no violenta en España desde 2007, lo que más les preocupa es que no les "salpique la sangre".

¿Quién paga los destrozos y la suciedad generada en las zonas de ocio nocturno de las ciudades? Yo vivo en Madrid centro, y un domingo como hoy es típico ver toda clase de botellas (de cristal, y algunas rotas), zonas usadas como "meaderos públicos", zonas donde vive gente, vómitos, y toda clase de desperdicios; ¿qué hacemos, ponemos un policía en cada esquina para impedirlo y multar a la persona correspondiente? ¿ponemos cámaras en todas las calles? Voy a hacer como algunos poniendo ejemplos un tanto demagógicos: ¿qué pasa si un niño al salir un domingo por la mañana se corta con una de esas botalleas rotas de la noche anterior? ¿Quién lo paga? Por no hablar de la contaminación acústica, si yo tengo que ir a trabajar el sábado por la mañana y debajo hay un bar donde no paran de salir a la calle a fumar y como están ya borrachos hablan a gritos, ¿llamo a la policia? Te aseguro que no me va a servir de nada.

En el caso de los muertos por accidentes de circulación, pongamos por caso que el que tiene la culpa muere, pero se lleva con él a otro vehículo donde viajaba una familia, dos niños y dos adultos, se demuestra que el infractor ahora difunto, tenía altos índices de alcohol en sangre. En el otro coche, la madre queda parapléjia y uno de los niños fallece, ¿debe el padre pedir a la familia del infractor una indemnización millonaria? ¿Cuánto sería? ¿Qué precio le pondríais a la vida humana?

Cuando hay un partido de fútbol, si a tí no te gusta el fútbol por qué tienes que pagar la movilización policial que se hace, ¿y los desperdicios que quedan por la calle tras la celebración de un título?

Y podría seguir poniendo ejemplos, pero la cuestión es que vivimos en una sociedad, con más personas que nosotros, y lo que veo aquí es mucho individualismo, y muy poca preocupación por el otro. Como el ejemplo de si alguien se suicida y te jode el coche, ¿y qué pasa si al coche se le cae un árbol en un temporal? Tanto el ejemplo del árbol como del suicida, son lo mismo, accidentes. Por tanto, no puedes pedir responsabilidad a nadie, la vida es así, a veces tienes mala suerte y punto.

Desde luego yo no tendría los santos cojones, de ir a la casa de los familiares que pongamos han perdido a su hija porque se ha suicidado, con el recibo del taller del coche:

- Hola, soy Pepito Pérez, propietario del automóvil contra el que se estrelló su hija, les traígo la factura del taller y les adjunto el número de cuenta bancaria para que me ingresen los costes del arreglo del vehículo, ¡ah, y se me olvidaba! Les acompaño en el sentimiento, mi más sentido pésame.

Frane escribió:No me parece a mí muy correcto eso de que la familia se haga cargo del destrozo o daño de un suicida. Imaginaos que tenéis un piso pagado y os da por suicidaros, y destrozáis un coche, 10000 uros, o sea, siniestro total. Ahora le embargan el piso a vuestra familia y la dejan en la calle para pagar ese coche. Sin padre/esposo y sin piso. Cuando tú tienes un accidente de tráfico y no llevas seguro se hace cargo el consorcio de seguros, por qué en este caso no.

No sé, bastante problema tiene ya la familia por la pérdida y el como fue esa pérdida, que psicológicamente tiene que ser muy duro, como para que encima se les meta el marrón de algo que no pueden controlar y de lo que no son responsables.

Enga, nos vemos.

Perdona pero eso no es así y más en el caso en que hablamos donde el suicidio es algo totalmente voluntario, razón por la cual los seguros de vida no cubren los suicidios.

Psicológicamente es más duro ver como un tío es despedazado delante de tus ojos (o ser el que le pasa por encima, por ejemplo) a la pérdida de un familiar. Al menos a mi me impactaría más el primer caso y ten por seguro que si un tío se lanza desde una azotea y cae a 2 metros de mí necesito antes un psicólogo yo que su familia.

Y por cierto... qué pensarías que debería hacer MI familia si resulta que un suicida se lanza desde una azotea, me cae encima y me mata a mi?

Es un tema muy complicado. La familia no tiene culpa, pero la victima de la que lie el suicida menos. Si a mi me revienta mi coche un suicida, o me hace daño de algun tipo....o me lo paga el suicida (quien herede sus bienes), o me lo paga el estado. Logicamente no voy a ser yo el que pague, seria el absurdo total. No es ser insensible, es logica.

DiGiJoS escribió:Y por cierto... qué pensarías que debería hacer MI familia si resulta que un suicida se lanza desde una azotea, me cae encima y me mata a mi?

Cosa que ya ha pasado, por cierto. Aunque en el caso que recuerdo, el suicida salio vivo.

seiyaburgos escribió:Respecto a lo otro pues no se, a la sangre, a las vísceras, mutilaciones te acostumbras, al dolor humano no,

Hombre...a lo mejor la policia que se tope mucho con estos casos, o el personal sanitario, se acostumbran. Pero el pobre maquinista.... A todo esto ¿son bastante frecuentes estas cosas? ¿Os llaman mucho para casos de intento de suicidio (o suicidio directamente)? Y.....si por ejemplo, un tio se corta las venas, ¿es necesaria la policia tambien, o solo el personal sanitario?

ShadowCoatl escribió:Porque sí, porque también hay que aprender a morirse con civismo.

claro, una persona que llega a tal desesperación que ve como solución única el suicidio se va a poner a pensar en una forma civica de suicidarse.

si tanto os molesta que se os caigan en vuestro coche, reclamad una ley del suicidio como la de Bélgica, así la gente que quiera suicidarse podrá hacerlo en condiciones y no teniendo que "molestar" a los demás

la mayor parte de suicidios provienen de motivos donde la persona ha sido dejada de lado por parte de la sociedad, así que sinceramente, me parece que la sociedad no tiene ningún derecho a reclamar que se suicide con "civismo" como dices...

Me parece sorprendente que apeléis a la sensibilidad cuando el primero que no lo hace es el suicida, preguntadle a los familiares a ver que opinan, el sentimiento de culpa que les queda, el problema económico, en muchos casos, que supone un suicidio, a los hijos, a los padres, a sus parejas, a sus amigos, al dolor que se les clava en la piel para el resto de sus vidas.

El suicida es el primer insensible y estoy seguro que si vieran las consecuencias de sus actos no lo harían.

Buscavidas escribió:¿Quién paga los destrozos y la suciedad generada en las zonas de ocio nocturno de las ciudades? Yo vivo en Madrid centro, y un domingo como hoy es típico ver toda clase de botellas (de cristal, y algunas rotas), zonas usadas como "meaderos públicos", zonas donde vive gente, vómitos, y toda clase de desperdicios; ¿qué hacemos, ponemos un policía en cada esquina para impedirlo y multar a la persona correspondiente? ¿ponemos cámaras en todas las calles? Voy a hacer como algunos poniendo ejemplos un tanto demagógicos: ¿qué pasa si un niño al salir un domingo por la mañana se corta con una de esas botalleas rotas de la noche anterior? ¿Quién lo paga? Por no hablar de la contaminación acústica, si yo tengo que ir a trabajar el sábado por la mañana y debajo hay un bar donde no paran de salir a la calle a fumar y como están ya borrachos hablan a gritos, ¿llamo a la policia? Te aseguro que no me va a servir de nada.

¿Como no podemos multar a todos, no multamos a nadie? Al suicida es fácil de coger porque no suele ir muy lejos del estropicio.

Y podría seguir poniendo ejemplos, pero la cuestión es que vivimos en una sociedad, con más personas que nosotros, y lo que veo aquí es mucho individualismo, y muy poca preocupación por el otro. Como el ejemplo de si alguien se suicida y te jode el coche, ¿y qué pasa si al coche se le cae un árbol en un temporal? Tanto el ejemplo del árbol como del suicida, son lo mismo, accidentes. Por tanto, no puedes pedir responsabilidad a nadie, la vida es así, a veces tienes mala suerte y punto.

Ósea que si voy a tu casa y le pego fuego, no tiene sentido que me denuncies, porque tu casas también podría haber ardido por un rayo o por una chispa y no es culpa de nadie.

No es cuestión de hacer pagar a las familias, sino con el posible patrimonio del fallecido.

Como dicen por ahí, los métodos sencillos de suicidio sin molestar no acaban de ser muy legales, lo cual no ayuda a proteger al resto de personas de suicidas egoístas.

Saffron escribió:

ShadowCoatl escribió:Porque sí, porque también hay que aprender a morirse con civismo.

claro, una persona que llega a tal desesperación que ve como solución única el suicidio se va a poner a pensar en una forma civica de suicidarse.

si tanto os molesta que se os caigan en vuestro coche, reclamad una ley del suicidio como la de Bélgica, así la gente que quiera suicidarse podrá hacerlo en condiciones y no teniendo que "molestar" a los demás

la mayor parte de suicidios provienen de motivos donde la persona ha sido dejada de lado por parte de la sociedad, así que sinceramente, me parece que la sociedad no tiene ningún derecho a reclamar que se suicide con "civismo" como dices...

Pues que legalicen el suicidio y la eutanasia, a mí no me parece mal.

Lo que no me parece de recibo aquí, es tener que joderme yo o los demás porque a alguien que se la suda todo ha decidido quitarse la vida y joder a los demás.

Lo que ya me parecería la risión es que pretendáis que un tio cause destrozos o daños personales graves al suicidarse y encima tenga que pagárselo uno mismo porque su pobre familia ya ha tenido bastante. Cojones pues haberlo pensado antes.

Gurlukovich escribió:

Buscavidas escribió:¿Quién paga los destrozos y la suciedad generada en las zonas de ocio nocturno de las ciudades? Yo vivo en Madrid centro, y un domingo como hoy es típico ver toda clase de botellas (de cristal, y algunas rotas), zonas usadas como "meaderos públicos", zonas donde vive gente, vómitos, y toda clase de desperdicios; ¿qué hacemos, ponemos un policía en cada esquina para impedirlo y multar a la persona correspondiente? ¿ponemos cámaras en todas las calles? Voy a hacer como algunos poniendo ejemplos un tanto demagógicos: ¿qué pasa si un niño al salir un domingo por la mañana se corta con una de esas botalleas rotas de la noche anterior? ¿Quién lo paga? Por no hablar de la contaminación acústica, si yo tengo que ir a trabajar el sábado por la mañana y debajo hay un bar donde no paran de salir a la calle a fumar y como están ya borrachos hablan a gritos, ¿llamo a la policia? Te aseguro que no me va a servir de nada.

¿Como no podemos multar a todos, no multamos a nadie? Al suicida es fácil de coger porque no suele ir muy lejos del estropicio.

Pero el suicidio no es un delito, así que ¿a quién vas a coger?

Gurlukovich escribió:

Buscavidas escribió:Y podría seguir poniendo ejemplos, pero la cuestión es que vivimos en una sociedad, con más personas que nosotros, y lo que veo aquí es mucho individualismo, y muy poca preocupación por el otro. Como el ejemplo de si alguien se suicida y te jode el coche, ¿y qué pasa si al coche se le cae un árbol en un temporal? Tanto el ejemplo del árbol como del suicida, son lo mismo, accidentes. Por tanto, no puedes pedir responsabilidad a nadie, la vida es así, a veces tienes mala suerte y punto.

Ósea que si voy a tu casa y le pego fuego, no tiene sentido que me denuncies, porque tu casas también podría haber ardido por un rayo o por una chispa y no es culpa de nadie.

No te enterás, tanto el hecho de que un suicida dañe un coche, como el que lo haga un árbol en medio de una tormenta, son catalogados como accidentes. ¿Sabes lo que es la intencionalidad? Pués eso.

Gurlukovich escribió:No es cuestión de hacer pagar a las familias, sino con el posible patrimonio del fallecido.

Como dicen por ahí, los métodos sencillos de suicidio sin molestar no acaban de ser muy legales, lo cual no ayuda a proteger al resto de personas de suicidas egoístas.

El dinero es lo primero, queda claro cuales son tus dioses o valores.

¿Métodos sencillos de suicidio sin molestar? Mejor no te contesto porque me repugna la gente como tú, así va el mundo.

Que la gente se suicide no es culpa de la familia del suicida, eso sería un absurdo como una catedral de grande. Es responsabilidad de la sociedad en general. Todos estamos construyendo un mundo donde la gente que necesita sanidad mental no la recibe y la felicidad parece ser una meta inalcanzable para cada vez más gente.

Elelegido escribió:Que la gente se suicide no es culpa de la familia del suicida, eso sería un absurdo como una catedral de grande. Es responsabilidad de la sociedad en general. Todos estamos construyendo un mundo donde la gente que necesita sanidad mental no la recibe y la felicidad parece ser una meta inalcanzable para cada vez más gente.

Lo de hacer responsable a la familia es ya surrealista, es como si a un estafador que detienen al no poder devolver todo el dinero estafado, embargasen la pensión de su madre, la cual, no ve desde hace años.

Bueno, en España no pasaría eso, ya que los estafadores como Blesa se "mean" en la justicia.

[erick] escribió:Me parece sorprendente que apeléis a la sensibilidad cuando el primero que no lo hace es el suicida, preguntadle a los familiares a ver que opinan, el sentimiento de culpa que les queda, el problema económico, en muchos casos, que supone un suicidio, a los hijos, a los padres, a sus parejas, a sus amigos, al dolor que se les clava en la piel para el resto de sus vidas.

El suicida es el primer insensible y estoy seguro que si vieran las consecuencias de sus actos no lo harían.

Me parece que al suicida poco le importa lo que piensen otras personas...

Dejando aparte que el que comete suicidio es una persona cobarde que le deja un marrón importante a su familia, opino que se debería reparar los posibles destrozos, silos hubiera, con el patrimonio del fallecido.

Si te vas a suicidar ponte una bomba y vuela el congreso al menos haces algo util

WiiBoy escribió:Si te vas a suicidar ponte una bomba y vuela el congreso al menos haces algo util

Probablemente solo matarias a los escoltas y policias del lugar. Dudo que te dejen llegar mas lejos

Buscavidas escribió:Pero el suicidio no es un delito, así que ¿a quién vas a coger?

El suicidio no se, pero los daños provocados en el proceso es otro tema. Conducir no es un delito, estampar el coche contra una churrería si.

No te enterás, tanto el hecho de que un suicida dañe un coche, como el que lo haga un árbol en medio de una tormenta, son catalogados como accidentes. ¿Sabes lo que es la intencionalidad? Pués eso.

Un accidente de tráfico... Etc, etc.

Gurlukovich escribió:No es cuestión de hacer pagar a las familias, sino con el posible patrimonio del fallecido.

Como dicen por ahí, los métodos sencillos de suicidio sin molestar no acaban de ser muy legales, lo cual no ayuda a proteger al resto de personas de suicidas egoístas.

El dinero es lo primero, queda claro cuales son tus dioses o valores.

¿Métodos sencillos de suicidio sin molestar? Mejor no te contesto porque me repugna la gente como tú, así va el mundo.

¿Si te suicidas tienes derecho a todo y ninguna responsabilidad? ¿Si eres un piloto y matas a 250 personas está bien? Tu sabrás que es lo que a ti te repugna, pero lo que dices no tiene pues ni cabeza. No es cuestión de dinero, es respeto por la vida de los demás, aunque no lo tengas por la tuya.