Descarga y gestión de enlaces: Si no hay lucro sigue sin haber responsabilidad penal

La desinformación, la política del miedo o las mediáticas operaciones policiales hacen que los usuarios cada vez se lo piensen más a la hora de descargarse contenidos de la red. Para arrojar luz sobre este tema la Fiscalía General del Estado ha publicado una Circular que indica el criterio que deberían seguir los fiscales en todos los procedimientos de este tipo.

El artículo 270 del recientemente modificado Código Penal sanciona a quien “explote económicamente” obras protegidas mediante la propiedad intelectual. Hasta ahora algunos denunciantes se agarraban al concepto “explote económicamente” para incluir cualquier ventaja (como la de obtener algo sin pagar), pero con la aclaración de la fiscalía se cierran todas las interpretaciones, tal y como explica el abogado David Maeztu a Xataka.

La Circular de la Fiscalía esclarece que si te descargas algo, no pagas por ello y no obtienes un beneficio económico directo o indirecto, no estás cometiendo un delito penal. Esto se aplica a los usuarios que obtengan contenidos mediante descarga directa, P2P (peer-to-peer) o streaming.

Circular 8/2015 de la Fiscalía escribió:El beneficio podrá obtenerse de manera directa o indirecta, pero siempre se referirá a una ganancia o ventaja distinta del mero ahorro del precio por el disfrute de la obra o prestación, y obtenida a escala comercial, esto es, mediante una actividad orientada a esta finalidad.

Los uploaders incurrirán en un delito penal en caso de que con o sin la colaboración de los administradores de una web obtengan una contraprestación económica por su actividad o una participación en los beneficios. También estarán incurriendo en un delito si consiguen dinero de las descargas o se lucran de los referidos por la contratación de cuentas premium.

A pesar de que descargar cosas sin beneficio económico directo o indirecto no supone un delito penal, sí puede “haber responsabilidad civil por infracción de la propiedad intelectual” al reproducir la obra sin el permiso del titular, como de nuevo explica David Maeztu a Xataka. Sin embargo es muy improbable que el propietario de los derechos acuda a esta vía debido a la dificultad de identificar al usuario.
Siempre es bien recibida una aclaración

_Saludos
eR_pOty está baneado por "GAME OVER"
puertas al campo?

Yo me considero "un piratilla" pero me parece un poco hipocrita que sea ilegal lucrarse por subidas pero no lucrarse retroactivamente al descargar algo y ahorrarte lo que cuesta la pelicula , por ejemplo.

aun asi si el contenido fuese a un precio mas NORMAL la gente no recurriria a descargas, no es normal que una entrada cueste de 5€ a 10€ . o mismamente alguilar una pelicula 3€ me parece un robo solo por alimentar la vista de ocio y cultura una hora y poco.
Al menos, con esa aclaración, sabe uno a qué atenerse cuando sube o descarga material por el que no ha pagado.

Un saludo.
Descargar != Robar

Por mucho que lo digan en la tele o en los mierdianuncios que te tienes que tragar si o si en los dvds originales. Que manda webos. Te compras una peli original y te tienes que tragar las falacias del ministerio de cultura cuando te has comprado la peli original! Cada vez que lo veo, me dan ganas de piratear solo por no ver el anuncio.
Lo llevo diciendolo AÑOS, un juez JAMAS va a imponer sanciones a quienes no tengan ningun tipo de beneficio sobre las obras descargadas, directa o indirectamente.

Otra cosa es la interpretacion de la ley, pero actualmente alguien que se haya descargado montañas de peliculas no tiene que preocuparse de nada si no se demuestra beneficio alguno a costa de dichas descargas.

Y si, moralmente es robar ... y bla bla bla, CIERTO, pero aqui no se habla de lo que es justo o injusto, si no de si es delito o no lo es.
Los uploaders esos que utilizan servidores lucrativos , son los que tendrían que preocuparse
Los que descargamos material de los servers free no
Ya esta bien de tantas ansias por parte de mas de uno
Si decides compartir algo no busques beneficio, sino no lo estás compartiendo
Saluten
Que hagan o que quieran, aqui en mi pueblo se descargan de todo, pelis, juegos, series, etc... hasta el alcalde y los policias xDDD
David Maetzu??? y ese quien es???? Que se pronuncie David Bravo por dios!!!!
Desde mandamos saludos a Ramoncín que creo que legalmente lo esta pasando legalmente mal, y a Teddy Bautista.
Menos mal que de momento siguen sin jodernos el chiringuito, a diferencia de otros países.
RayoSombrio escribió:Menos mal que de momento siguen sin jodernos el chiringuito, a diferencia de otros países.


Algo nos tienen que dejar, si no con tanto robo descarado saldriamos a las calles de verdad.
Edy escribió:Lo llevo diciendolo AÑOS, un juez JAMAS va a imponer sanciones a quienes no tengan ningun tipo de beneficio sobre las obras descargadas, directa o indirectamente.

Otra cosa es la interpretacion de la ley, pero actualmente alguien que se haya descargado montañas de peliculas no tiene que preocuparse de nada si no se demuestra beneficio alguno a costa de dichas descargas.

Y si, moralmente es robar ... y bla bla bla, CIERTO, pero aqui no se habla de lo que es justo o injusto, si no de si es delito o no lo es.


keli_2234 escribió:Los uploaders esos que utilizan servidores lucrativos , son los que tendrían que preocuparse
Los que descargamos material de los servers free no
Ya esta bien de tantas ansias por parte de mas de uno
Si decides compartir algo no busques beneficio, sino no lo estás compartiendo
Saluten


¿Y qué opináis sobre este uploader / web, estaría cometiendo un delito, no? http://www.drg333.hol.es/

Yo he contactado con él por email para pedir información y me dijo que sus descargas eran por el servidor Uploaded y además "pide" una "donación" mensual, 2€ = 4 pelis. Hace años lo veía compartir en otros foros conocidos, alguno de ellos ya cerrados.
No tengo ni la menor idea de lo que está pasando aquí...

¡Pero a mí no me van a quitar mis pelis porno! cawento
pasnake escribió:Que hagan o que quieran, aqui en mi pueblo se descargan de todo, pelis, juegos, series, etc... hasta el alcalde y los policias xDDD



La SGAE, LA MONCLOA, Y EL MINISTERIO DE CULTURA TAMBIEN DESCARGAN......COMO ELLOS DICEN, ""ILEGALMENTE"" [qmparto] [qmparto] [qmparto]

http://www.20minutos.es/noticia/1251434 ... e/cultura/


luego los malos somos nosotros
extremorpg escribió:
Edy escribió:Lo llevo diciendolo AÑOS, un juez JAMAS va a imponer sanciones a quienes no tengan ningun tipo de beneficio sobre las obras descargadas, directa o indirectamente.

Otra cosa es la interpretacion de la ley, pero actualmente alguien que se haya descargado montañas de peliculas no tiene que preocuparse de nada si no se demuestra beneficio alguno a costa de dichas descargas.

Y si, moralmente es robar ... y bla bla bla, CIERTO, pero aqui no se habla de lo que es justo o injusto, si no de si es delito o no lo es.


¿Y qué opináis sobre este uploader / web, estaría cometiendo un delito, no? http://www.drg333.hol.es/

Yo he contactado con él por email para pedir información y me dijo que sus descargas eran por el servidor Uploaded y además "pide" una "donación" mensual, 2€ = 4 pelis. Hace años lo veía compartir en otros foros conocidos, alguno de ellos ya cerrados.


Tu mismo lo estas diciendo, esta solicitando dinero (independientemente del motivo) por algo que tiene derechos de autor, por consiguiente le pueden meter un puro bonito. NO puede tener indicios de tener beneficio alguno sobre los contenidos protegidos.
Así ya estamos todos avisados antes de hacer nada
Gracias por la aclaración. [oki]
Buena aclaración, seguiremos como hasta ahora mas viendo que a los chorizos de verdad tampoco les pasa nada.

Un saludo
Ojo, no han dicho que no haya sanciones. Han dicho que no hay sanciones penales si no hay lucro, que es muy diferente.

Puede haber sanciones por lo civil.

De todas formas si algo lo veis caro y lo quereis, tenéis la opción de no descargarlo y esperar a que esté más barato. Seguro que en cervecillas y cubatas no escatimais gastos.

No hay nada que me de más asco que gente que quiere una segunda parte de un juego cuando el primero se lo ha descargado piratilla. Hipocresia >9000.

Ale, ya podéis insultarme, salir con el rollo del mp3 y demás xD
faco escribió:Descargar != Robar

Por mucho que lo digan en la tele o en los mierdianuncios que te tienes que tragar si o si en los dvds originales. Que manda webos. Te compras una peli original y te tienes que tragar las falacias del ministerio de cultura cuando te has comprado la peli original! Cada vez que lo veo, me dan ganas de piratear solo por no ver el anuncio.


Pagar por una película en el cine y que te pongan 25 minutos de anuncios, sin contar trailers, y un anuncio de la SGAE llamándote ladrón. Un clásico en los grandes estrenos de Cinesa. [carcajad] [carcajad]
Edy escribió:
extremorpg escribió:
Edy escribió:Lo llevo diciendolo AÑOS, un juez JAMAS va a imponer sanciones a quienes no tengan ningun tipo de beneficio sobre las obras descargadas, directa o indirectamente.

Otra cosa es la interpretacion de la ley, pero actualmente alguien que se haya descargado montañas de peliculas no tiene que preocuparse de nada si no se demuestra beneficio alguno a costa de dichas descargas.

Y si, moralmente es robar ... y bla bla bla, CIERTO, pero aqui no se habla de lo que es justo o injusto, si no de si es delito o no lo es.


¿Y qué opináis sobre este uploader / web, estaría cometiendo un delito, no? http://www.drg333.hol.es/

Yo he contactado con él por email para pedir información y me dijo que sus descargas eran por el servidor Uploaded y además "pide" una "donación" mensual, 2€ = 4 pelis. Hace años lo veía compartir en otros foros conocidos, alguno de ellos ya cerrados.


Tu mismo lo estas diciendo, esta solicitando dinero (independientemente del motivo) por algo que tiene derechos de autor, por consiguiente le pueden meter un puro bonito. NO puede tener indicios de tener beneficio alguno sobre los contenidos protegidos.


Ya.., pues no entiendo como deja de subir en foros públicos y se monta esta web/chiringuito donde pueden meterle un puro mucho más fácilmente. ¿Como se defendería él? Diciendo que la gente contribuye voluntariamente con donaciones y que él no pide nada a nadie, o qué? xD

¿Y las personas que contribuyen?, en realidad están haciendo una compraventa camuflada en donación. Esto lo estuve hablando ayer con un amigo que estudia Derecho xD
Con lo que pagamos de internet creo que deberia ser un derecho el poder descargar contenido pirata, al menos una cantidad limitada al mes, como si fuera tarifa 3/4G que tiene limitacion de megas a descargar.

De todas formas intento usar programas gratuitos si puedo y sino alguno cae free xD, pero es normal, con lo que cuestan. Igualmente, juegos los descargo para probar puesto que no hay demo mayoritariamente y no es lo mismo ver video que jugarlo, luego si me gusta lo compro y sino pues lo borro y me olvido, peliculas no descargo, musica tampoco y ademas ya esta en youtube todo asi que eso ya es problema de google y programas dependiendo de lo que necesite hacer pero en este caso siempre hay programas gratuitos de todo lo que uso (gimp, Format factory, Movie Maker, Blender, Unity, (goldwave y winrar, estos 2 son gratuitos pues la licencia es una donacion unicamente, pero la gente sigue pensando que son realmente de pago y que es un bug el tema de pagar licencia que nunca se bloquea). Ademas de ello la pirateria es mala, juegos o programas (crack) desactiva el antivirus pues es un falso positivo, despues de varios dias el PC no funciona, porque sera?, no estan actualizados, fallan dando errores, etc.... Por lo que siempre que puedo compro aunque siempre hay alternativas gratuitas, en el caso de programas siempre los hay ahora en juegos pues voy y compro en Steam de oferta aunque ya estoy cansado de VALVe y su steam. Si os digo la verdad ya no recuerdo cuando fue la ultima vez que descargue algo pirata, creo que ni existia Windows 7.


extremorpg escribió:
Ya.., pues no entiendo como deja de subir en foros públicos y se monta esta web/chiringuito donde pueden meterle un puro mucho más fácilmente. ¿Como se defendería él? Diciendo que la gente contribuye voluntariamente con donaciones y que él no pide nada a nadie, o qué? xD

¿Y las personas que contribuyen?, en realidad están haciendo una compraventa camuflada en donación. Esto lo estuve hablando ayer con un amigo que estudia Derecho xD


Si no vive en Europa y el server esta fuera de Europa creo que se libra, yo tenia mi blogger y ponia animes pero google me dio aviso de borrar contenido si no queria recibir una demanda asi que hice caso y borre el blogger. Que ahora que lo veo un puto chino ha reabierto mi blogger aunque no tiene ninguna entrada las redirecciones de mis antiguos post lleva a su pagina y como tiene adsense, que madafaka, ahora que veo su perfil de google+ tiene un monton de blogger de otra gente que debio borrarlos, como se puede ser tan rata?.

Sobre la contribucion, yo me libre por no gustarme la piratera xD. Un chaval abrio una web de descarga pirata y me pidio que le ayudara puesto que era Moderador en otro foro y como no iba a clase pues le dije que sin problemas le podia ayudar, le ayudaba a llevar al web pero nunca publicaba nada ilegal, simplemente banear bots, eliminar spam y el diseño de la web, él solito publicaba los enlaces pirata, yo le dije que no le ayudaria en eso que no queria tener problemas, en un momento determinado todo se borro y fue porque la empresa del server no permitia pirateria pero el no hizo caso y volvio a poner enlaces pirata, aqui yo ya lo deje y le dije que no seguiria que no quiero tener problemas y luego de eso tras unos dias le cerraron la web y despues no volvi a saber de él, creo que le cayo una demanda. Unos años despues me empezo a enviar mensajes de amenaza de que me encontraria y me haria pagar por lo que le hice. :-? Ni idea de que paso para tenerme ese odio pero yo ya le avise, por eso evito a toda costa la pirateria siempre hay alternativas gratuitas.
Me dan arcadas de leer algunos mensajes... [lapota]

NO, descargar NO es robar, copiar NO es robar, de la misma manera que fotocopiar un libro tampoco es robar.

Que os adoctrinasen para que penseis eso y os lo creais es muuuuuuuuuy patético, robar es quitar algo a alguien y dejarle sin eso, copiar es todo lo contrario.

Robar es poner un canon a todo cd, dvd, disco duro, etc... y encima de robarnos, nos están llamando ladrones a nosotros por defecto, pues que les den por el culo.

Así pues quién piense que descargar o copiar es robar pues allá él, que compre original y se coma canones, avisos, drms y mierdas varias, yo seguiré descargando y me la sopla 1000 lo que piense la gente adoctrinada, duermo bien tranquilito y cuando tenga plata ya veré si merece la pena comprar según que cosas.
Noriko escribió:Me dan arcadas de leer algunos mensajes... [lapota]

NO, descargar NO es robar, copiar NO es robar, de la misma manera que fotocopiar un libro tampoco es robar.

Que os adoctrinasen para que penseis eso y os lo creais es muuuuuuuuuy patético, robar es quitar algo a alguien y dejarle sin eso, copiar es todo lo contrario.

Robar es poner un canon a todo cd, dvd, disco duro, etc... y encima de robarnos, nos están llamando ladrones a nosotros por defecto, pues que les den por el culo.

Así pues quién piense que descargar o copiar es robar pues allá él, que compre original y se coma canones, avisos, drms y mierdas varias, yo seguiré descargando y me la sopla 1000 lo que piense la gente adoctrinada, duermo bien tranquilito y cuando tenga plata ya veré si merece la pena comprar según que cosas.


+Infinito y mas allá...[plas]
Me quedé sin palabras ante tanta malversacion de conceptos y tu has sabido plasmarlo al dedo. Gracias. [plas]
MistGun escribió:Ojo, no han dicho que no haya sanciones. Han dicho que no hay sanciones penales si no hay lucro, que es muy diferente.

Puede haber sanciones por lo civil.

De todas formas si algo lo veis caro y lo quereis, tenéis la opción de no descargarlo y esperar a que esté más barato. Seguro que en cervecillas y cubatas no escatimais gastos.

No hay nada que me de más asco que gente que quiere una segunda parte de un juego cuando el primero se lo ha descargado piratilla. Hipocresia >9000.

Ale, ya podéis insultarme, salir con el rollo del mp3 y demás xD


Siempre sale lo de los cubatas, no se porqué. Yo no gasto nada en cubatas porque casi no tengo dinero. Que algunos os sobre es otra cosa.

Yo lo que digo es que, en la música, como en este país se prohibiesen los programas moduladores de voz, muchos cantantes iban a ganar una mie... cuando se descubriesen sus voces reales. Y los que compráis los discos o los mp3 os íbais a quedar con cara de tontos.

En todo caso lo de la responsabilidad civil en las descargas siempre la hubo, pero no es nada fácil acabar un proceso civil. Además si nunca se denunció por tal es por el miedo a la jurisprudencia que sentaría un proceso de estos. Ya que si sale una sentencia desfavorable a la Industria, se les acabó el chollo.

Salu2
¡Qué vivan las descargas, leñe! [+risas]
Nova6K0 escribió:
MistGun escribió:Ojo, no han dicho que no haya sanciones. Han dicho que no hay sanciones penales si no hay lucro, que es muy diferente.

Puede haber sanciones por lo civil.

De todas formas si algo lo veis caro y lo quereis, tenéis la opción de no descargarlo y esperar a que esté más barato. Seguro que en cervecillas y cubatas no escatimais gastos.

No hay nada que me de más asco que gente que quiere una segunda parte de un juego cuando el primero se lo ha descargado piratilla. Hipocresia >9000.

Ale, ya podéis insultarme, salir con el rollo del mp3 y demás xD


Siempre sale lo de los cubatas, no se porqué. Yo no gasto nada en cubatas porque casi no tengo dinero. Que algunos os sobre es otra cosa.

Yo lo que digo es que, en la música, como en este país se prohibiesen los programas moduladores de voz, muchos cantantes iban a ganar una mie... cuando se descubriesen sus voces reales. Y los que compráis los discos o los mp3 os íbais a quedar con cara de tontos.

En todo caso lo de la responsabilidad civil en las descargas siempre la hubo, pero no es nada fácil acabar un proceso civil. Además si nunca se denunció por tal es por el miedo a la jurisprudencia que sentaría un proceso de estos. Ya que si sale una sentencia desfavorable a la Industria, se les acabó el chollo.

Salu2


Lo que está en negrita me ha dejado picuet xD
Sabeis que teneis un gobierno que os cobra por el sol ?
Sabeis que si comprais una TV con memoria os cobran CANON, sabeis que a un Fotografo que va a comprar un Disco Duro para guardar sus fotos le cobran CANON, sabeis que a todos los ayuntamientos que tienen discos duros en sus pc, pen-drives etc... se les cobró CANON ?
Y hay gente que lo defiende, me gustaria que al comprar un coche os metieran ya una subida de 1000 euros solo por que como te vas a saltar un stop, o un ceda o ir mas rapido de lo debido te lo cobran por adelantado, sin darte el beneficio de la duda de si vas a respetar una ley, eso tiene un nombre: ILEGAL .
Disfrutad lo Votado, y si hay que volver a Votar, seguid votando al PP a ver como nos va.
Noriko escribió:Me dan arcadas de leer algunos mensajes... [lapota]

NO, descargar NO es robar, copiar NO es robar, de la misma manera que fotocopiar un libro tampoco es robar.

Que os adoctrinasen para que penseis eso y os lo creais es muuuuuuuuuy patético, robar es quitar algo a alguien y dejarle sin eso, copiar es todo lo contrario.

Robar es poner un canon a todo cd, dvd, disco duro, etc... y encima de robarnos, nos están llamando ladrones a nosotros por defecto, pues que les den por el culo.

Así pues quién piense que descargar o copiar es robar pues allá él, que compre original y se coma canones, avisos, drms y mierdas varias, yo seguiré descargando y me la sopla 1000 lo que piense la gente adoctrinada, duermo bien tranquilito y cuando tenga plata ya veré si merece la pena comprar según que cosas.


+muy infinito! Decir más claro imposible
Noriko escribió:Me dan arcadas de leer algunos mensajes... [lapota]

NO, descargar NO es robar, copiar NO es robar, de la misma manera que fotocopiar un libro tampoco es robar.

Que os adoctrinasen para que penseis eso y os lo creais es muuuuuuuuuy patético, robar es quitar algo a alguien y dejarle sin eso, copiar es todo lo contrario.

Robar es poner un canon a todo cd, dvd, disco duro, etc... y encima de robarnos, nos están llamando ladrones a nosotros por defecto, pues que les den por el culo.

Así pues quién piense que descargar o copiar es robar pues allá él, que compre original y se coma canones, avisos, drms y mierdas varias, yo seguiré descargando y me la sopla 1000 lo que piense la gente adoctrinada, duermo bien tranquilito y cuando tenga plata ya veré si merece la pena comprar según que cosas.


exacto XD

es mas, es comparable a que si seria un delito hacerle una foto a una pelicula de la tele?

es que ademas la gente que se asusta por estas cosas deberia de pensar que si de verdad fuese ilegal no existirian estas descargas ni ningunas, y la verdad por parte de politicos como los del pp no es por falta de ganas.

feliz año y felices descargas ;)
Noriko escribió:Me dan arcadas de leer algunos mensajes... [lapota]

NO, descargar NO es robar, copiar NO es robar, de la misma manera que fotocopiar un libro tampoco es robar.

Que os adoctrinasen para que penseis eso y os lo creais es muuuuuuuuuy patético, robar es quitar algo a alguien y dejarle sin eso, copiar es todo lo contrario.

Robar es poner un canon a todo cd, dvd, disco duro, etc... y encima de robarnos, nos están llamando ladrones a nosotros por defecto, pues que les den por el culo.

Así pues quién piense que descargar o copiar es robar pues allá él, que compre original y se coma canones, avisos, drms y mierdas varias, yo seguiré descargando y me la sopla 1000 lo que piense la gente adoctrinada, duermo bien tranquilito y cuando tenga plata ya veré si merece la pena comprar según que cosas.


Amén, es increible como la gente repite sin tan siquiera pararse a pensar y lo mejor de todo es que están convencidos de que tienen razón. Y así es como el sistema consigue que la obeja vigile al lobo.
extremorpg escribió:
Ya.., pues no entiendo como deja de subir en foros públicos y se monta esta web/chiringuito donde pueden meterle un puro mucho más fácilmente. ¿Como se defendería él? Diciendo que la gente contribuye voluntariamente con donaciones y que él no pide nada a nadie, o qué? xD

¿Y las personas que contribuyen?, en realidad están haciendo una compraventa camuflada en donación. Esto lo estuve hablando ayer con un amigo que estudia Derecho xD


mmiiqquueell escribió:
Si no vive en Europa y el server esta fuera de Europa creo que se libra, yo tenia mi blogger y ponia animes pero google me dio aviso de borrar contenido si no queria recibir una demanda asi que hice caso y borre el blogger. Que ahora que lo veo un puto chino ha reabierto mi blogger aunque no tiene ninguna entrada las redirecciones de mis antiguos post lleva a su pagina y como tiene adsense, que madafaka, ahora que veo su perfil de google+ tiene un monton de blogger de otra gente que debio borrarlos, como se puede ser tan rata?.

Sobre la contribucion, yo me libre por no gustarme la piratera xD. Un chaval abrio una web de descarga pirata y me pidio que le ayudara puesto que era Moderador en otro foro y como no iba a clase pues le dije que sin problemas le podia ayudar, le ayudaba a llevar al web pero nunca publicaba nada ilegal, simplemente banear bots, eliminar spam y el diseño de la web, él solito publicaba los enlaces pirata, yo le dije que no le ayudaria en eso que no queria tener problemas, en un momento determinado todo se borro y fue porque la empresa del server no permitia pirateria pero el no hizo caso y volvio a poner enlaces pirata, aqui yo ya lo deje y le dije que no seguiria que no quiero tener problemas y luego de eso tras unos dias le cerraron la web y despues no volvi a saber de él, creo que le cayo una demanda. Unos años despues me empezo a enviar mensajes de amenaza de que me encontraria y me haria pagar por lo que le hice. :-? Ni idea de que paso para tenerme ese odio pero yo ya le avise, por eso evito a toda costa la pirateria siempre hay alternativas gratuitas.


Muchas gracias por tu respuesta y opinión. No sé dónde vivirá pero deduzco que el server de esta persona está situado en holanda, no tengo ni idea de este tema pero termina en hol.es xD

Dices que se libraría si no vive en Europa, y eso aún "cobrando" una donación mensual a más de lo que gana usando el servidor de pago uploaded. Yo es la primera vez que me encuentro una persona que pide donaciones por descargas xD
extremorpg escribió:Muchas gracias por tu respuesta y opinión. No sé dónde vivirá pero deduzco que el server de esta persona está situado en holanda, no tengo ni idea de este tema pero termina en hol.es xD

Dices que se libraría si no vive en Europa, y eso aún "cobrando" una donación mensual a más de lo que gana usando el servidor de pago uploaded. Yo es la primera vez que me encuentro una persona que pide donaciones por descargas xD



No se realmente si es asi pero siempre que veo paginas de descarga la mayoria se encuentran fuera de Europa donde nunca les cierran, mientras que las que estan dentro las cierran todo el rato, mira piratebay por ejemplo, cuantas veces ha cambiado de lugar y ahora esta en un sitio donde las leyes no pueden cerrarle asi que utilizan proxys para bloquear el acceso que cambiando DNS ya podemos volver a acceder xD. Caso de gratis juegos que estaba dentro de Europa porque salia mas barato el server y abrieron nuevamente en otra parte del mundo. Es que ya se las saben todas, Si quieres evadir impuestos montas el server en Luxemburgo, si quieres evitar cierre por pirateria metes el server en algun pais que no sea de Europa o Asia y luego usas dominio ORG y te libras de todo, quieres evitar copyright pues metes en youtube y asi evitas que te caiga una buena encima ya que como mucho te borraran la cuenta de youtube xD. El tema de las donaciones no es ilegal, puedes pedir donaciones para mantener el server y eso no tendra relacion con la pirateria a menos que uses un dominio como blogger y pidas donaciones entonces aqui ya seria con animo de lucro pues el dinero no es para el server sino para ti. No se mucho del tema pero se que si es para ciertas cosas se puede pedir.
mmiiqquueell escribió:
extremorpg escribió:Muchas gracias por tu respuesta y opinión. No sé dónde vivirá pero deduzco que el server de esta persona está situado en holanda, no tengo ni idea de este tema pero termina en hol.es xD

Dices que se libraría si no vive en Europa, y eso aún "cobrando" una donación mensual a más de lo que gana usando el servidor de pago uploaded. Yo es la primera vez que me encuentro una persona que pide donaciones por descargas xD



No se realmente si es asi pero siempre que veo paginas de descarga la mayoria se encuentran fuera de Europa donde nunca les cierran, mientras que las que estan dentro las cierran todo el rato, mira piratebay por ejemplo, cuantas veces ha cambiado de lugar y ahora esta en un sitio donde las leyes no pueden cerrarle asi que utilizan proxys para bloquear el acceso que cambiando DNS ya podemos volver a acceder xD. Caso de gratis juegos que estaba dentro de Europa porque salia mas barato el server y abrieron nuevamente en otra parte del mundo. Es que ya se las saben todas, Si quieres evadir impuestos montas el server en Luxemburgo, si quieres evitar cierre por pirateria metes el server en algun pais que no sea de Europa o Asia y luego usas dominio ORG y te libras de todo, quieres evitar copyright pues metes en youtube y asi evitas que te caiga una buena encima ya que como mucho te borraran la cuenta de youtube xD. El tema de las donaciones no es ilegal, puedes pedir donaciones para mantener el server y eso no tendra relacion con la pirateria a menos que uses un dominio como blogger y pidas donaciones entonces aqui ya seria con animo de lucro pues el dinero no es para el server sino para ti. No se mucho del tema pero se que si es para ciertas cosas se puede pedir.


Ah, pues podría ser que fuese para mantener el server, nunca lo sabremos pero si es para eso y no es ilegal pues se libra. De todas formas de las contribuciones que recibe y de los servers de descarga como uploaded, algún beneficio le quedará después de pagar los gastos, se supone claro xD

También puede ser que con ese dinero compre las películas originales para ripearlas y él tenga una colección legítima para compartirla en su página. No sé.
Voy a resultar algo impopular por lo que voy a decir pues puede no gustar.

La noticia es cierta, no hay responsabilidad penal en la descarga sin lucropero ojo con la llamada responsabilidad civil. Si ha habido varias sentencias condenando a webs civilmente por perjuicio económico. No es responsabilidad penal (prisión o multa) sino indemnización. Y a veces esas indemnizaciones han sido excesivas, y otras veces reducidas.

En otras palabras, no es necesario que haya una conducta penal para que haya obligación de indemnizar perjuicios.

Lo dificil del mundo de la descarga y gestión de enlaces está en la dificultad de controlarlo. Yo creo que nadie duda que roza el límite de lo legal y por eso hasta la fecha no ha estado abiertamente permitido, pero tampoco claramente penado.

Yo afirmaria que CIVILMENTE es ilegal de alguna forma estas beneficiandote gratuitamente, y las justificaciones de que es muy caro, no justifican el ilícito civil, aunque moralmente por costumbre estemos en la sociedad acostumbrados a que todo lo que está en internet, con un clic, esté permitido o que indirectamente se beneficie porque si te gusta se acaba comprando. Lo cual no es siempre del todo cierto, en mi opinión.
v3sTi4 escribió:Voy a resultar algo impopular por lo que voy a decir pues puede no gustar.

La noticia es cierta, no hay responsabilidad penal en la descarga sin lucropero ojo con la llamada responsabilidad civil. Si ha habido varias sentencias condenando a webs civilmente por perjuicio económico. No es responsabilidad penal (prisión o multa) sino indemnización. Y a veces esas indemnizaciones han sido excesivas, y otras veces reducidas.

En otras palabras, no es necesario que haya una conducta penal para que haya obligación de indemnizar perjuicios.

Lo dificil del mundo de la descarga y gestión de enlaces está en la dificultad de controlarlo. Yo creo que nadie duda que roza el límite de lo legal y por eso hasta la fecha no ha estado abiertamente permitido, pero tampoco claramente penado.

Yo afirmaria que CIVILMENTE es ilegal de alguna forma estas beneficiandote gratuitamente, y las justificaciones de que es muy caro, no justifican el ilícito civil, aunque moralmente por costumbre estemos en la sociedad acostumbrados a que todo lo que está en internet, con un clic, esté permitido o que indirectamente se beneficie porque si te gusta se acaba comprando. Lo cual no es siempre del todo cierto, en mi opinión.


Hasta donde yo sé todas las demandas civiles, que fueron pocas, por los costes del proceso, o han sido ganadas o las que supuestamente perdieron, fueron tratos o pactos para no llegar a juicio, auto-culpándose los denunciados por ello.

Mejor no hablemos de moralidad, porque una industria que funciona de manera mafiosa, no puede dar lecciones de moralidad.

Salu2
Arlgrim está baneado por "Game Over"
Ojala lea metiesen un rabo en condiciones a los que se lucran con esto y encima provechan para joder ordenatas, lo dicho un rabo a lo king kong, me alegro mucho de que esto sea asi por el monento...
v3sTi4 escribió:Voy a resultar algo impopular por lo que voy a decir pues puede no gustar.

La noticia es cierta, no hay responsabilidad penal en la descarga sin lucropero ojo con la llamada responsabilidad civil. Si ha habido varias sentencias condenando a webs civilmente por perjuicio económico. No es responsabilidad penal (prisión o multa) sino indemnización. Y a veces esas indemnizaciones han sido excesivas, y otras veces reducidas.

En otras palabras, no es necesario que haya una conducta penal para que haya obligación de indemnizar perjuicios.

Lo dificil del mundo de la descarga y gestión de enlaces está en la dificultad de controlarlo. Yo creo que nadie duda que roza el límite de lo legal y por eso hasta la fecha no ha estado abiertamente permitido, pero tampoco claramente penado.

Yo afirmaria que CIVILMENTE es ilegal de alguna forma estas beneficiandote gratuitamente, y las justificaciones de que es muy caro, no justifican el ilícito civil, aunque moralmente por costumbre estemos en la sociedad acostumbrados a que todo lo que está en internet, con un clic, esté permitido o que indirectamente se beneficie porque si te gusta se acaba comprando. Lo cual no es siempre del todo cierto, en mi opinión.



Yo pienso que es ilegal, ademas que no es excusa eso de que es CARO cuando tienes una conexion de 300 megas simetricos de X que te cuesta 90€ al mes, si puedes pagar eso puedes comprar el producto. Otra cosa como opino yo es que descargues un software que cuesta una burrada y que debido a tu situacion no puedes permitirtelo ni aunque estes cobrando durante años un salario, sobretodo en España que cobres lo que cobres siempre sales perdiendo dinero en facturas, impuestos y teniendo que pagar a hacienda y por supuesto si es algo que es para uso personal sin animo de lucro y en publicarlo por internet. Ahora no se si seria valido en caso de publicar un video que has editado y montado con por ejemplo After Efects pirata, aqui supongo que no afecta. Tambien de software caro seria valido por ejemplo en peliculas que ya no estan ni en el cine ni se venden en tiendas por ser antigua (aunque este punto hay todas las peliculas, puede que cueste encontrar pero no es imposible) o en el caso de juegos aqui si, un juego que ya no se vende y que esta agotado por todo y que tampoco se vende de segunda mano, entonces aqui ya no te queda otro remedio. Yo he comprado juegos de importacion de PlayAsia pero hasta cierto punto no puedes adquirir ciertos juegos que te interesan, hay muchos juegos de PSP que me gustaria comprar pero ya no se venden ni nuevos ni de segundamano entonces lo correcto seria joderse pero como ya no se vende que mas le da a los desarrolladores? no tendran ningun tipo de ganancia o perdida sobre ese juego, no?. De todas formas no sere yo quien haga esas pruebas, el ultimo juego que compre fue el DJMAX Hot Tunnes edicion coleccionista de PlayAsia y me fue por los pelos porque eran ultimas unidades, salia a 35€ con gastos de envio gratis y al llegar a España se paso a 85€, todo impuestos :S. tengo una bonita coleccion de originales tanto de PSOne, PS2, PS3, PSP, PSvita, GBA, NDS, Steam, he tenido muchos problemas con programas pirata y viendo las multas que ponen prefiero no ir por ese lado, si no hay dinero me aguanto hasta tener cosa que tal y como estoy no puedo :S.

Arlgrim escribió:Ojala lea metiesen un rabo en condiciones a los que se lucran con esto y encima provechan para joder ordenatas, lo dicho un rabo a lo king kong, me alegro mucho de que esto sea asi por el monento...


Lo que deberian hacer es ajustar los precios, precios baratos con impuestos bajos, salarios normales nada de quitarte esto y lo otro y dejarte con un ERE cobrando solo 200€ al mes, velocidades de internet limitadas a un precio muy bajo pues las altas velocidades provocan a la gente a que descargue pirata para probar su super conexion a internet de falsa fibra y por supuesto que cerraran paginas webs pirata correctamente y no eso de hacer la vista gorda a esos y estos les cerramos que no tienen ni visitas. Google dice que elimina enlaces pirata del buscador pero cuando buscas un programa o juego lo primero que te sale es youtube para descargar pirata. Claro, no seran tan tontos de borrar un video que les da dinero por tener publicidad.


extremorpg escribió:
Ah, pues podría ser que fuese para mantener el server, nunca lo sabremos pero si es para eso y no es ilegal pues se libra. De todas formas de las contribuciones que recibe y de los servers de descarga como uploaded, algún beneficio le quedará después de pagar los gastos, se supone claro xD

También puede ser que con ese dinero compre las películas originales para ripearlas y él tenga una colección legítima para compartirla en su página. No sé.


Pagar el server si, comprar la peli para ripearla nope, la peli la compras para ti y es ilegal hacer copias y distribuirlas, puedes hacer una copia para uso personal y evitar que se rompa el original pero eso solo era valido con los VHS, CD y DVD, con los BRD es dificil que se rompa asi que esto ya no es valido y mas con el tema de las copias digitales que te permiten descargar tantas veces como quieras. Los de TODOHDTV creo lo hacian asi, compraban original y luego compartian pero ya ves que han cerrado.
En lo de pedir donativos..., no se le puede achacar beneficio económico, es una gran laguna xD.

Es como la gente que echa cartas en sus ratos libres, pueden pedir "la voluntad", lo que no pueden es poner un precio si no tienen todo lo necesario para ser un " negocio ".

Viene a ser como lo de las reventas, vendo mechero y regalo entrada por 200€ xD.

Si a mi me dan voluntariamente dinero por descarga, por ejemplo, no entro en el animo de lucro, ya que nadie, esta obligado a pagar para descargar lo que subo.
mmiiqquueell escribió:Pagar el server si, comprar la peli para ripearla nope, la peli la compras para ti y es ilegal hacer copias y distribuirlas, puedes hacer una copia para uso personal y evitar que se rompa el original pero eso solo era valido con los VHS, CD y DVD, con los BRD es dificil que se rompa asi que esto ya no es valido y mas con el tema de las copias digitales que te permiten descargar tantas veces como quieras. Los de TODOHDTV creo lo hacian asi, compraban original y luego compartian pero ya ves que han cerrado.


Exacto, es ilegal distribuir copias, pero me refería a que él supongo que lo hará de esa forma, con el dinero que recibe de las donaciones mantiene el server, se compra la peli original para ripearla y cada equis tiempo se compra discos duros para ir guardando los ripeos, además de tener su colección de BR originales.

SMaSeR escribió:Si a mi me dan voluntariamente dinero por descarga, por ejemplo, no entro en el animo de lucro, ya que nadie, esta obligado a pagar para descargar lo que subo.


Ya, siempre y cuando sea una donación voluntaria, aunque en el caso que yo expongo él sí pide una donación obligatoria mensual para mantener su tinglado xD
Arlgrim está baneado por "Game Over"
mmiiqquueell escribió:
Arlgrim escribió:Ojala lea metiesen un rabo en condiciones a los que se lucran con esto y encima provechan para joder ordenatas, lo dicho un rabo a lo king kong, me alegro mucho de que esto sea asi por el monento...


Lo que deberian hacer es ajustar los precios, precios baratos con impuestos bajos, salarios normales nada de quitarte esto y lo otro y dejarte con un ERE cobrando solo 200€ al mes, velocidades de internet limitadas a un precio muy bajo pues las altas velocidades provocan a la gente a que descargue pirata para probar su super conexion a internet de falsa fibra y por supuesto que cerraran paginas webs pirata correctamente y no eso de hacer la vista gorda a esos y estos les cerramos que no tienen ni visitas. Google dice que elimina enlaces pirata del buscador pero cuando buscas un programa o juego lo primero que te sale es youtube para descargar pirata. Claro, no seran tan tontos de borrar un video que les da dinero por tener publicidad.




La movida es que hay gente que mediante paginas esta haciendo una pasta , robando informacion de usuarios y un largo etc y a esa gente , sin piedad , los jetas( esto incluye todo tipo tanto empresas como usuarios que montan garitos) me rebotan bastante y espero que a los jueces tambien y empiecen a repartir de mala manera a nivel mundial , una cosa es que yo te pase a ti X producto y lo disfrutes por toda la jeta(muy mal hecho tambien , no me las voy a dar de angelito, eso no quita que si algo me gusta lo compre) y otra muy diferente es montar un tinglado de tres pares de cojones y hacer dinero a espuertas, usando todo a su alcance , engañando ,estafando, asando a publicidad con mil mierdas dentro y etc de animaladas ya es que es una salvajada lo que estan haciendo , les va a reventar en los morros y esto es el comienzo esto terminara en algo mas gordo con el tiempo.
si lo pusieran a un precio mas asequible las cosas,mas de uno dejaria de descargar y compraria mas
Arlgrim escribió:La movida es que hay gente que mediante paginas esta haciendo una pasta , robando informacion de usuarios y un largo etc y a esa gente , sin piedad , los jetas( esto incluye todo tipo tanto empresas como usuarios que montan garitos) me rebotan bastante y espero que a los jueces tambien y empiecen a repartir de mala manera a nivel mundial , una cosa es que yo te pase a ti X producto y lo disfrutes por toda la jeta(muy mal hecho tambien , no me las voy a dar de angelito, eso no quita que si algo me gusta lo compre) y otra muy diferente es montar un tinglado de tres pares de cojones y hacer dinero a espuertas, usando todo a su alcance , engañando ,estafando, asando a publicidad con mil mierdas dentro y etc de animaladas ya es que es una salvajada lo que estan haciendo , les va a reventar en los morros y esto es el comienzo esto terminara en algo mas gordo con el tiempo.



En algunos casos me parece bien usar la pirateria pero para uso personal y momentaneo, como es probar un juego que no dispone de una demo, pues me he comprado juegos guiado por videos y fotos diciendo que esta chulo y al final comprarlo y llevarme el mayor chasco de mi vida que eso me paso con el CSGO, los videos se ve chulo y divertido y despues de comprarlo menuda cagada, es aburrido, la gente solo hace trampas, niños rata que no paran de insultarte cuando les matas, no puedes crear tus partidas personalizadas, me cague en todo.

Pero el hacer uso de animo de lucro aqui si que no y si las leyes se hicieran de verdad la primera en caer seria google peus como ya dije quitan del buscador enlaces pirata y como resultado te sale youtube para descargar y podrian borrar esos videos que te dejan descargar pirata pero no, es mejor decir que el video tiene copyright y como es un enlace pirata tendra muchas visitas y asi sacan un monton de dinero del adsense o adworks y ala, aqui no pasa nada y si nos dicen algo les pagamos con lo que hemos sacado de la publicidad de ese video. En Vimeo no se lo piensan 2 veces, si tiene link pirata lo borran pero youtube no lo hace y ya porque ganan un dineral porque si no fuera asi les caeria un puro que no se salvarian del cierre, pues no es solo unos pocos videos, son millones, yo pongo gameplays de juegos y todos los comentarios son (donde esta el link para descargar?) y yo les paso links a Steam o amazon xD y ya por eso me petan el video a negativos.

Esto tiene muchos problemas, copyright, impuestos, precios, salarios, internet, todo se junta y pasa lo que pasa. El mayor problema es que si se erradicara la pirateria de un dia para otro ten por seguro que las empresas no reduciran el precio del producto sino que lo subiran porque ahora que no hay pirateria tendremos 100% de ventas y podremos sacar tajada de ello, hace 20 años no pasaria pero asi como estan las cosas de seguro lo primero seria eso.

sirmac escribió:si lo pusieran a un precio mas asequible las cosas,mas de uno dejaria de descargar y compraria mas


Steam ha perdido muchas ventas por eliminar las ofertas flash. Y no es bajar los precios, la gente seguiria comprando aunque costara una burrada, si los salarios fueran justos entonces a nadie le importaria pagar un dineral pero como nos joden como quieren pues no queda otra que tirar de lo facil. Ademas de ello debo decir que incluso se piratean juegos y programas gratuitos, SI, GRATIS!. Puedes encontrar el UNITY pirata con crack (la version FREE, no la pro), puedes encontrar juegos F2P pirata como el TF2, Dota, el LOL, y no es porque sea para DLCs gratis o cosas asi, lo hacen para no instalar DRM como Origin, Steam o algo asi que pueda detectar juegos o programas pirata, tambien evitar registrarse en paginas y cosas de ese estilo. La gente esta muy mal.
eR_pOty escribió:puertas al campo?

Yo me considero "un piratilla" pero me parece un poco hipocrita que sea ilegal lucrarse por subidas pero no lucrarse retroactivamente al descargar algo y ahorrarte lo que cuesta la pelicula , por ejemplo.

aun asi si el contenido fuese a un precio mas NORMAL la gente no recurriria a descargas, no es normal que una entrada cueste de 5€ a 10€ . o mismamente alguilar una pelicula 3€ me parece un robo solo por alimentar la vista de ocio y cultura una hora y poco.

NO, seguiría habiendo las mismas.
eR_pOty está baneado por "GAME OVER"
hal9000 escribió:
eR_pOty escribió:puertas al campo?

Yo me considero "un piratilla" pero me parece un poco hipocrita que sea ilegal lucrarse por subidas pero no lucrarse retroactivamente al descargar algo y ahorrarte lo que cuesta la pelicula , por ejemplo.

aun asi si el contenido fuese a un precio mas NORMAL la gente no recurriria a descargas, no es normal que una entrada cueste de 5€ a 10€ . o mismamente alguilar una pelicula 3€ me parece un robo solo por alimentar la vista de ocio y cultura una hora y poco.

NO, seguiría habiendo las mismas.

y eso lo sabes por...tu bola de cristal? o tienes alguna suposicion o argumento convincente?
Exacto, por mi bola de cristal [sati], que pases un buen día.
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