› Foros › Off-Topic › Miscelánea
Africa escribió:@dark_hunter Hombre, hasta ahí llego, creo que son obviedades, en especial que la explicación fuera que murieron la gran mayoría. Inmortales ya se que no son, pero parece muy extendida la teoría de que las aves descienden de los dinosaurios, del mismo modo que el hombre desciende del mono. Ya se que es mucho más complejo, pero es más o menos es así. Las aves descienden de, los humanos descienden de... Y sin embargo hablando de dinosaurios siempre se habla de su extinción mientras que del resto de especies se habla de evolución.
Y siempre me ha resultado curioso, y he aprovechado el hilo....
Saludos.
dark_hunter escribió:Africa escribió:@dark_hunter Hombre, hasta ahí llego, creo que son obviedades, en especial que la explicación fuera que murieron la gran mayoría. Inmortales ya se que no son, pero parece muy extendida la teoría de que las aves descienden de los dinosaurios, del mismo modo que el hombre desciende del mono. Ya se que es mucho más complejo, pero es más o menos es así. Las aves descienden de, los humanos descienden de... Y sin embargo hablando de dinosaurios siempre se habla de su extinción mientras que del resto de especies se habla de evolución.
Y siempre me ha resultado curioso, y he aprovechado el hilo....
Saludos.
Más bien es que tuvieron un antepasado común, igual que lo de el hombre y el mono. El hombre no viene del mono, pero sí que tuvieron un ancestro común.
Africa escribió:Yo no veo hombres de neandertal o de cromagnon en mi entorno. Sin embargo veo muchas variedades de homínidos y veo el hombre moderno a mi alrededor y asumo que en realidad los neandertal y anteriores o posteriores no se han extinguido sino que de alguna manera evolucionaron, unos más y otros menos dando lugar a los monos y a los hombres actuales. Nadie habla de la extinción de los primeros homínidos que poblaron la tierra. Más o menos creo que me explico.
Africa escribió:Y los dinosaurios, así en general como concepto, porque esa es otra, que llamamos dinosaurio a un montonazo de especies diferentes, pero a lo que voy... Con los "dinosaurios", ¿no es en realidad el mismo caso?
¿Por qué se habla entonces de su extinción y no de su evolución? Es decir, un dragón de Komodo, un cocodrilo o un elefante podrían ser dinosaurios menos evolucionados (más parecidos a sus ancestros) mientras que las palomas, gaviotas o aves en general, serían su versión más moderna o evolucionada. Sin embargo siempre se habla de extinción en el caso de los "dinosaurios", mientras que en el de nuestra especie se habla de evolución... ¿?
No me peguéis, será una chorrada, pero ya digo que hablo desde el desconocimiento más absoluto. Espero haber transmitido bien la idea y la pregunta.
Saludos.
Africa escribió:Yo no veo hombres de neandertal o de cromagnon en mi entorno. Sin embargo veo muchas variedades de homínidos y veo el hombre moderno a mi alrededor y asumo que en realidad los neandertal y anteriores o posteriores no se han extinguido sino que de alguna manera evolucionaron, unos más y otros menos dando lugar a los monos y a los hombres actuales. Nadie habla de la extinción de los primeros homínidos que poblaron la tierra. Más o menos creo que me explico.
vik_sgc escribió:Los neandertales son una evolución paralela a la nuestra. Tenemos un ancestro común posiblemente en el Homo Erectus. El homo erectus migró hacia Europa y Asia. Parece ser que en Europa fueron evolucionando hasta el Homo Neandertal. Los homo erectus que se quedaron en África fueron evolucionando hasta dar lugar al Homo Sapiens. Cuando el Homo Sapiens llegó a Europa se encontró con las poblaciones de Homo Neandertal. No se sabe bien porqué fue, quizá porque la natalidad del Homo Neandertal se estaba viendo resentida y fueron desapareciendo, quizá por un dominio claro del Homo Sapiens, tambén pudo ser porque nuestra especie absorbio a la suya (está probado por estudios genéticos que todos tenemos ADN neandertal en mayor o menor medida) y también pudo ayudar a su desaparición una época de bajada de las temperaturas (aunque el Neandertal estaba preparado anatómicamente para soportar el frío mejor que el Homo Sapiens, quizá nuestra mayor capacidad para formar nucleos sociales y organizarnos nos dio la ventaja frente a ellos).
Ya digo que todos tenemos un pequeño porcentaje de genoma Neandertal. Hará un año leí un estudio sobre que era el culpable de algunas enfermedades (no recuerdo cuales) y supongo que también otras fortalezas. Los europeos tenemos un porcentaje más elevado de genoma neandertal que los africanos.
Los Neandertales se extinguieron. No evolucionaron en monos ni simios.
Hay más especies de hominidos extintas. Por ejemplo, el Homo Florensis de Indonesia, cuya evolución es de hace 500.000 a partir también del Homo Erectus. Se cree que se extinguieron hace 50.000 años, cuando el Homo Sapiens migró a su zona.
titorino escribió:pues con esa cola no se como hacia para andar y mantener ese cuello erguido .
esto es como las patitas delanteras del t-rex .
aunque no hubiese pasado lo del asteroide eran animales condenados al fracaso evolutivo bajo mi punto de vista .
Esog Enaug escribió:Africa escribió:Yo no veo hombres de neandertal o de cromagnon en mi entorno. Sin embargo veo muchas variedades de homínidos y veo el hombre moderno a mi alrededor y asumo que en realidad los neandertal y anteriores o posteriores no se han extinguido sino que de alguna manera evolucionaron, unos más y otros menos dando lugar a los monos y a los hombres actuales. Nadie habla de la extinción de los primeros homínidos que poblaron la tierra. Más o menos creo que me explico.
Eso es una falacia homocentrica. El ser H. sapiens no está ni mas ni menos evolucionado que el resto de animales vivos ni está en la cúpide de una supuesta piramide evolutiva. Todos tenemos unos 3500 millones de años de evolución, tanto una bacteria como un H. sapiens.vik_sgc escribió:Los neandertales son una evolución paralela a la nuestra. Tenemos un ancestro común posiblemente en el Homo Erectus. El homo erectus migró hacia Europa y Asia. Parece ser que en Europa fueron evolucionando hasta el Homo Neandertal. Los homo erectus que se quedaron en África fueron evolucionando hasta dar lugar al Homo Sapiens. Cuando el Homo Sapiens llegó a Europa se encontró con las poblaciones de Homo Neandertal. No se sabe bien porqué fue, quizá porque la natalidad del Homo Neandertal se estaba viendo resentida y fueron desapareciendo, quizá por un dominio claro del Homo Sapiens, tambén pudo ser porque nuestra especie absorbio a la suya (está probado por estudios genéticos que todos tenemos ADN neandertal en mayor o menor medida) y también pudo ayudar a su desaparición una época de bajada de las temperaturas (aunque el Neandertal estaba preparado anatómicamente para soportar el frío mejor que el Homo Sapiens, quizá nuestra mayor capacidad para formar nucleos sociales y organizarnos nos dio la ventaja frente a ellos).
Ya digo que todos tenemos un pequeño porcentaje de genoma Neandertal. Hará un año leí un estudio sobre que era el culpable de algunas enfermedades (no recuerdo cuales) y supongo que también otras fortalezas. Los europeos tenemos un porcentaje más elevado de genoma neandertal que los africanos.
Los Neandertales se extinguieron. No evolucionaron en monos ni simios.
Hay más especies de hominidos extintas. Por ejemplo, el Homo Florensis de Indonesia, cuya evolución es de hace 500.000 a partir también del Homo Erectus. Se cree que se extinguieron hace 50.000 años, cuando el Homo Sapiens migró a su zona.
Creo que lo que hubo fue un calentamiento , que condujo a la desaparición de las presas de los neardentales.
Sobre la hibridación, yo creo que existió. La presencia de ciertos caracteres (como el "pelirrojismo" solo se da entre personas de ascendencia europea) y el ADN neardental indican que si que tuvo lugar, pero no que fueran "absorbidos" por los H. sapiens.
Muy curioso el tema del Homo Florensis, puede que sobrevieran a los Neardentales, siendo la ultima especie humana en extinguirse.
El ser H. sapiens no está ni mas ni menos evolucionado que el resto de animales vivos ni está en la cúpide de una supuesta piramide evolutiva.
Eldar-39 escribió:Es que ni por ahi
La rama de los tiburones tiene 450 millones de años,por ejemplo.
La de los reptiles unos 300.
La de los mamiferos 200.
Es que ni en el factor tiempo son iguales.
Esog Enaug escribió:vik_sgc escribió:Los neandertales son una evolución paralela a la nuestra. Tenemos un ancestro común posiblemente en el Homo Erectus. El homo erectus migró hacia Europa y Asia. Parece ser que en Europa fueron evolucionando hasta el Homo Neandertal. Los homo erectus que se quedaron en África fueron evolucionando hasta dar lugar al Homo Sapiens. Cuando el Homo Sapiens llegó a Europa se encontró con las poblaciones de Homo Neandertal. No se sabe bien porqué fue, quizá porque la natalidad del Homo Neandertal se estaba viendo resentida y fueron desapareciendo, quizá por un dominio claro del Homo Sapiens, tambén pudo ser porque nuestra especie absorbio a la suya (está probado por estudios genéticos que todos tenemos ADN neandertal en mayor o menor medida) y también pudo ayudar a su desaparición una época de bajada de las temperaturas (aunque el Neandertal estaba preparado anatómicamente para soportar el frío mejor que el Homo Sapiens, quizá nuestra mayor capacidad para formar nucleos sociales y organizarnos nos dio la ventaja frente a ellos).
Ya digo que todos tenemos un pequeño porcentaje de genoma Neandertal. Hará un año leí un estudio sobre que era el culpable de algunas enfermedades (no recuerdo cuales) y supongo que también otras fortalezas. Los europeos tenemos un porcentaje más elevado de genoma neandertal que los africanos.
Los Neandertales se extinguieron. No evolucionaron en monos ni simios.
Hay más especies de hominidos extintas. Por ejemplo, el Homo Florensis de Indonesia, cuya evolución es de hace 500.000 a partir también del Homo Erectus. Se cree que se extinguieron hace 50.000 años, cuando el Homo Sapiens migró a su zona.
Creo que lo que hubo fue un calentamiento , que condujo a la desaparición de las presas de los neardentales.
Sobre la hibridación, yo creo que existió. La presencia de ciertos caracteres (como el "pelirrojismo" solo se da entre personas de ascendencia europea) y el ADN neardental indican que si que tuvo lugar, pero no que fueran "absorbidos" por los H. sapiens.
Muy curioso el tema del Homo Florensis, puede que sobrevieran a los Neardentales, siendo la ultima especie humana en extinguirse.
Eldar-39 escribió:
¿Una falacia homocentrica? estoy leyendo demasiadas veces eso.
Eldar-39 escribió:Quiza todas las especies tienen 3.500 millones de años,pero un simple cambio evolutivo hace que una especie se extinga o sea infinitamente superior a otra que tambien tiene 3.500 millones de años.
Esto:
¿Es lo mismo que esto?
Pues no,las manos sirven para mover y transportar objetos,hacer fuego,rascarse y hacer bombas atomicas,las patas solo sirven para rascarse y no es una falacia homocentrica decir que las manos humanas son superiores a las patas de un perro o un dinosaurio.
Eldar-39 escribió:Esto:
¿Es lo mismo que esto?
Pues no,usando estrategias los humanos,siendo muchisimo mas debiles fisicamente,se comieron con patatas a los mamuts,dientes de sable y mega lobos usando piedras y palos.
Un animal capaz de planear estrategias complejas es superior a otro que no tiene capacidad para hacer estrategias,eso no es una falacia homocentrica.
Eldar-39 escribió:Esto:
¿Es lo mismo que esto?
Pues no,del primero hay casi 8 mil millones,el segundo esta casi extinguido,el primero es superior y decirlo no es una falacia homocentrica,es que es superior.