Desesperado con problema matemático

Escribo este hilo desde la desesperación ya, me han mandado resolver un ejercicio como trabajo y la verdad es que me vendría de escándalo para aprobar la asignatura. He estado mirando en montones de libros y en páginas de internet y la verdad es que ninguno me resuelve nada :S. Si alguien me puede echar un cable y al menos darme una pequeña noción de como resolverlo se lo agradecería muchísimo. El ejercicio en cuestión es el siguiente:

http://imageshack.us/photo/my-images/705/laplace.jpg

Ecuación de Laplace: http://es.wikipedia.org/wiki/Ecuaci%C3%B3n_de_Laplace

Muchas gracias por adelantado
Saludos
no tienes uno mas dificil
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matuanime escribió:no tienes uno mas dificil
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Con este ya tengo suficiente :p
A mi lo que me parece increíble es que yo hace un año haya sabido hacer este problema y hoy ne sepa ni cómo empezarlo.

¿Ingeniería verdad?
neocypunk escribió:A mi lo que me parece increíble es que yo hace un año haya sabido hacer este problema y hoy ne sepa ni cómo empezarlo.

¿Ingeniería verdad?

me paso igual cuando lo vi, es que si uno deja, se olvida [snif]
neocypunk escribió:A mi lo que me parece increíble es que yo hace un año haya sabido hacer este problema y hoy ne sepa ni cómo empezarlo.

¿Ingeniería verdad?

+1 [sonrisa]
Yo creo recordar que eso se resuelve aplicando el Método de Fourier de Separación de Variables, échate un ojo a este método o a los enlaces que te ha dejado ghgr.

Básicamente se trata de decir que u(x,y) = X(x)*Y(y), lo cual te permite aplicar las derivadas sin ningún problema. De ahí llegarás a un problema de Sturm Liouville y una ecuación diferencial, que al resolver aplicando las condiciones de contorno que te dan te dará tu resultado. Al menos esa es la forma genérica de hacerlo, igual este tuyo tiene algún atajo.

Un saludo
Muchísimas gracias por vuestras respuestas :)
Ni idea tío, solo puedo darte mi apoyo y desearte que no se te vaya mucho la cabeza con el problema.

Saludos.
(mensaje borrado)
ANTONIOND escribió:
neocypunk escribió:A mi lo que me parece increíble es que yo hace un año haya sabido hacer este problema y hoy ne sepa ni cómo empezarlo.

¿Ingeniería verdad?

+1 [sonrisa]


+1
ingenieria? no es necesario, eso en mi epoca ya se daba en lo que ahora es 1º de bachiller de ciencias, por lo que es posible que ahora tambien se siga dando... al menos en 2º de bachiller.

ciertamente, hace años que no toco sistemas de ecuaciones, pero me he quedado curtido de hacerlos en la carrera y, aun sabiendo resolvertelo, no me voy a molestar lo mas minimo.

¿el porque? porque alla cada uno con sus estudios, ya que estudiar siempre ha requerido invertir tiempo en aprender a hacer las cosas, tardes mas o tardes menos, y las matematicas... son pura logica, no que te manden algo, no molestarte en hacerlo y luego procurar empollarselo para el examen, donde con suerte cae algo parecido y no sabrian siquiera como empezar porque no saben razonar.

saluetees!

PD; es un tema que trato borde porque se pasa de castaño oscuro en general, donde ayer mismamente me llama un tio que ni conozco : oye, he visto tu telefono en el colegio de topografos, necesito que resuelvas unos trabajos de clase a mi hijo que esta estudiando en la escuela de oficiales una asignatura de topografia y siempre encargan esos problemas a los topografos de fuera porque ellos no tienen tiempo.....el colmo de la vagancia y estupidez humana! asi va todo.
skorpia23 escribió:ingenieria? no es necesario, eso en mi epoca ya se daba en lo que ahora es 1º de bachiller de ciencias, por lo que es posible que ahora tambien se siga dando... al menos en 2º de bachiller.

ciertamente, hace años que no toco sistemas de ecuaciones, pero me he quedado curtido de hacerlos en la carrera y, aun sabiendo resolvertelo, no me voy a molestar lo mas minimo.

¿el porque? porque alla cada uno con sus estudios, ya que estudiar siempre ha requerido invertir tiempo en aprender a hacer las cosas, tardes mas o tardes menos, y las matematicas... son pura logica, no que te manden algo, no molestarte en hacerlo y luego procurar empollarselo para el examen, donde con suerte cae algo parecido y no sabrian siquiera como empezar porque no saben razonar.

saluetees!

PD; es un tema que trato borde porque se pasa de castaño oscuro en general, donde ayer mismamente me llama un tio que ni conozco : oye, he visto tu telefono en el colegio de topografos, necesito que resuelvas unos trabajos de clase a mi hijo que esta estudiando en la escuela de oficiales una asignatura de topografia y siempre encargan esos problemas a los topografos de fuera porque ellos no tienen tiempo.....el colmo de la vagancia y estupidez humana! asi va todo.


Pues no, eso no se da en el bachillerato de ahora, ni en primero ni en segundo. ¿¿Ecuaciones en derivadas parciales en el bachillerato?? Ni de coña, apenas te ensañen a hacer 4 integrales inmediatas en el último mes de segundo...

Es más, esta ecuación concretamente (Ecuación de Laplace) yo la vi en 2º año de carrera (Ingeniería en Telecomunicación, plan 94), en una asignatura llamada "Métodos Matemáticos II", así que dudo que en el bachillerato de cuando se creó ese plan se diese...

Por otro lado, esto no tiene nada que ver con un sistema de ecuaciones, que comentas algo sobre ellos.

En cuanto a tu opinión acerca de invertir tiempo en matemáticas... sin duda tienes razón, la lógica es la base de casi todo el pensamiento matemático, y para saber matemáticas no basta con hacer 4 ejercicios en día de antes del examen.

Un saludo
Darth Manu escribió:Pues no, eso no se da en el bachillerato de ahora, ni en primero ni en segundo. ¿¿Ecuaciones en derivadas parciales en el bachillerato?? Ni de coña, apenas te ensañen a hacer 4 integrales inmediatas en el último mes de segundo...

Es más, esta ecuación concretamente (Ecuación de Laplace) yo la vi en 2º año de carrera (Ingeniería en Telecomunicación, plan 94), en una asignatura llamada "Métodos Matemáticos II", así que dudo que en el bachillerato de cuando se creó ese plan se diese...

Por otro lado, esto no tiene nada que ver con un sistema de ecuaciones, que comentas algo sobre ellos.

En cuanto a tu opinión acerca de invertir tiempo en matemáticas... sin duda tienes razón, la lógica es la base de casi todo el pensamiento matemático, y para saber matemáticas no basta con hacer 4 ejercicios en día de antes del examen.

Un saludo


hombre, cite lo de sistemas de ecuaciones por hacer un global, ya que Laplace bien se usa para resolver s.e. diferenciales. :P

sobre lo de bachiller, desconozco como va el tema ahora por completo, ya que cuando yo curse lo "equivalente", osea, bup y cou que hace ahora casi 13 años que acabe Cou, en mi momento ya manejamos estos temas en BUP, de echo, integrales las dimos en 3º de Bup, habiendo empezado en 2º con derivadas ya. De todas formas, yo fui a un colegio privado y dabamos mas materia de lo normal en muchas ocasiones, prueba de ello se vio en la selectividad y primeros años de carrera donde absolutamente todos ibamos con ventaja ^^.

Nosotros en Topografia el primer año ya daban caña, el segundo practicamente se reducia en trigonometria esferica, integrales triples, y metodos de ajuste, que por cierto... para su pm estos ultimos! jajaja
skorpia23 escribió:hombre, cite lo de sistemas de ecuaciones por hacer un global, ya que Laplace bien se usa para resolver s.e. diferenciales. :P

sobre lo de bachiller, desconozco como va el tema ahora por completo, ya que cuando yo curse lo "equivalente", osea, bup y cou que hace ahora casi 13 años que acabe Cou, en mi momento ya manejamos estos temas en BUP, de echo, integrales las dimos en 3º de Bup, habiendo empezado en 2º con derivadas ya. De todas formas, yo fui a un colegio privado y dabamos mas materia de lo normal en muchas ocasiones, prueba de ello se vio en la selectividad y primeros años de carrera donde absolutamente todos ibamos con ventaja ^^.

Nosotros en Topografia el primer año ya daban caña, el segundo practicamente se reducia en trigonometria esferica, integrales triples, y metodos de ajuste, que por cierto... para su pm estos ultimos! jajaja


Vale, si ya dices "Transformada de Laplace" eso de los sistemas cobra algo de sentido.

En cuanto al tema del temario, será eso que dices de que dabais más temario de la cuenta, porque aun para el nivel de COU (muy superior al de nuestro Bach, todo sea dicho) las ecuaciones en derivadas parciales eran un tanto duras. He encontrado por inter un supuesto "temario" de matemáticas de COU por curiosidad, y no aparece ningún tipo de ecuación diferencial.

Y claro, si las diste en COU en lor primeros años de la carrera (que es donde se supone se dan por primera vez) lo tendrías más fácil. Y claro, según la aplicación en la carrera dan antes unos contenidos u otros (yo por ejemplo di todo el tema de Integrales Volumétricas, integrales curvilíneas, integrales de superficie y tal en 1º).

Un saludo, un placer hablar contigo
Darth Manu escribió:Vale, si ya dices "Transformada de Laplace" eso de los sistemas cobra algo de sentido.

En cuanto al tema del temario, será eso que dices de que dabais más temario de la cuenta, porque aun para el nivel de COU (muy superior al de nuestro Bach, todo sea dicho) las ecuaciones en derivadas parciales eran un tanto duras. He encontrado por inter un supuesto "temario" de matemáticas de COU por curiosidad, y no aparece ningún tipo de ecuación diferencial.

Y claro, si las diste en COU en lor primeros años de la carrera (que es donde se supone se dan por primera vez) lo tendrías más fácil. Y claro, según la aplicación en la carrera dan antes unos contenidos u otros (yo por ejemplo di todo el tema de Integrales Volumétricas, integrales curvilíneas, integrales de superficie y tal en 1º).

Un saludo, un placer hablar contigo


pues probablemente me haya colao a la hora de decir q eso se deberia dar en bachiller XD ya que ya te digo, yo lo di, pero podria considerarse caso aparte tambien.

a mi realmente las matematicas de primero me parecieron facilitas, ya que iba con buena base, no obstante los profesores se empeñaban en jodernos cosa fina, porque, para que te hagas una idea, hubo un examen en el que yo saque la nota mas alta de entre 200 personas, y sabes cuanto fue? un 4.5 , el profesor encima se cachondeaba felicitandome, al decir que fui el primero en toda su vida docente (se jubilaba ese año para mas inri) que consiguio resolver un ejercicio concreto de volumenes de revolucion.... pero me casco igualmente jajajaja.

por otra parte, toda la razon tienes que cada ingenieria tira mas para lo que realmente es util en ella, aunque lo que suelen llamar como fundamentos matematicos que se da en primero en muchas de ellas debe ser bastante similar por lo que he visto. (ahora con los grados es to una casa putas) jajaja.

lo dicho compañero, el placer es mio ;)

un saludo!
Bueno en mi caso estudio el grado en ingeniería mecánica y este ejercicio pertenece a la asignatura "ampliación de matemáticas" que se da en el 2º curso. He de decir que me la he estado preparando durante todo el cuatrimestre y ya me he examinado de ella.
Como esta parte no entró en el examen ya que lo dimos un día y además la semana de antes, el profesor puso este ejercicio como trabajo para subir nota y entregarlo después. De ahí mi desesperación de no ser capaz de resolverlo, esas décimas la verdad es que me van a venir muy bien.
Esto lo voy a dae yo este cuatri, en una asignatura que se llama: ecuaciones diferenciales" y soy de segundo de ing. Industrial
skorpia23 escribió:
Darth Manu escribió:Pues no, eso no se da en el bachillerato de ahora, ni en primero ni en segundo. ¿¿Ecuaciones en derivadas parciales en el bachillerato?? Ni de coña, apenas te ensañen a hacer 4 integrales inmediatas en el último mes de segundo...

Es más, esta ecuación concretamente (Ecuación de Laplace) yo la vi en 2º año de carrera (Ingeniería en Telecomunicación, plan 94), en una asignatura llamada "Métodos Matemáticos II", así que dudo que en el bachillerato de cuando se creó ese plan se diese...

Por otro lado, esto no tiene nada que ver con un sistema de ecuaciones, que comentas algo sobre ellos.

En cuanto a tu opinión acerca de invertir tiempo en matemáticas... sin duda tienes razón, la lógica es la base de casi todo el pensamiento matemático, y para saber matemáticas no basta con hacer 4 ejercicios en día de antes del examen.

Un saludo


hombre, cite lo de sistemas de ecuaciones por hacer un global, ya que Laplace bien se usa para resolver s.e. diferenciales. :P

sobre lo de bachiller, desconozco como va el tema ahora por completo, ya que cuando yo curse lo "equivalente", osea, bup y cou que hace ahora casi 13 años que acabe Cou, en mi momento ya manejamos estos temas en BUP, de echo, integrales las dimos en 3º de Bup, habiendo empezado en 2º con derivadas ya. De todas formas, yo fui a un colegio privado y dabamos mas materia de lo normal en muchas ocasiones, prueba de ello se vio en la selectividad y primeros años de carrera donde absolutamente todos ibamos con ventaja ^^.

Nosotros en Topografia el primer año ya daban caña, el segundo practicamente se reducia en trigonometria esferica, integrales triples, y metodos de ajuste, que por cierto... para su pm estos ultimos! jajaja



Al poner el ejemplo de integrales triples como cosa complicada acabas de demostrar que no tienen mucha idea de lo que dices, puede que sean TRIPLES pero la mayoría de la gente hace esas integrales con la punta del nardo. En cambio para resolver ecuaciones diferenciales tienes que identificar a qué tipo más o menos corresponde y seguir PASO A PASO un método de resolución, de ahí que a la mayoría se nos olvide.

Todos sabemos que la parte blanda de Cálculo y Matemáticas son áreas y volúmenes, y la parte dura son las Ecuaciones diferenciales.
neocypunk escribió:
skorpia23 escribió:Nosotros en Topografia el primer año ya daban caña, el segundo practicamente se reducia en trigonometria esferica, integrales triples, y metodos de ajuste, que por cierto... para su pm estos ultimos! jajaja



Al poner el ejemplo de integrales triples como cosa complicada acabas de demostrar que no tienen mucha idea de lo que dices, puede que sean TRIPLES pero la mayoría de la gente hace esas integrales con la punta del nardo. En cambio para resolver ecuaciones diferenciales tienes que identificar a qué tipo más o menos corresponde y seguir PASO A PASO un método de resolución, de ahí que a la mayoría se nos olvide.

Todos sabemos que la parte blanda de Cálculo y Matemáticas son áreas y volúmenes, y la parte dura son las Ecuaciones diferenciales.


lee bien anda, no he dicho que las triples sean lo complicado, sino que es parte del temario, lo complicado en mi caso es lo que se llama en mi carrera metodos de ajustes , que te lleva todo un semestre y no hay dios por donde lo pille.

en mi ingenieria, pese a haber mucho de matematicas, las propiamente dichas no son el callo, sino otras asignaturas como geofisica y demas
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