Despersonalización.

Buenas !

Creo que estoy sufriendo esto hace bastante y me estoy dando cuenta ahora de lo que es, alguien le ha pasado? Es bastante horrible , no puedo mas, no se que hacer, hay momentos que me entra pánico,parece que me voy a morir y es como si no fuera yo. Me esta jodiendo la vida. Bueno gracias.
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
tio animo...si necesitas hablar con alguien pideme el msn por mp.
tú nunca duermes o q ? xDDDD
ni a stas horas paras de dar consejos.

Bueno Adrián__ no conozco realmente en que consiste tu problema así que no puedo ayudarte, espero que algún user que estudie psicología o algo pueda darte algún buen consejo.
Gracias chicos.. Si, a ver si alguien sabe del tema... :(
Qué sintomas tienes?

No me queda del todo claro. Eso que dices de es como si fuera a morir y tal, parece más un ataque de pánico. La despersonalización si va asociada a otra cosa, véase ataque de pánico, trastorno por estrés postraumatico, no se diagnostica por separado, no sería lo principal, quiero decir.

Si te explicas un poco más...
De todas formas, no entiendo cuál es el motivo de tu post. Asegurarte de qué es lo que tienes, consejos, ver si alguien más ha pasado por ello?
Dark_Ravenn escribió:Qué sintomas tienes?

No me queda del todo claro. Eso que dices de es como si fuera a morir y tal, parece más un ataque de pánico. La despersonalización si va asociada a otra cosa, véase ataque de pánico, trastorno por estrés postraumatico, no se diagnostica por separado, no sería lo principal, quiero decir.

Si te explicas un poco más...
De todas formas, no entiendo cuál es el motivo de tu post. Asegurarte de qué es lo que tienes, consejos, ver si alguien más ha pasado por ello?


Buenas, la finalidad del post es saber si a alguien le a pasado esto, si alguien sabe de este tema, para ver si podeis ayudarme.

Los sintomas son estos, por ejemplo estoy en el metro y decir, "tengo que salir de aqui" o me va a pasar algo en la cabeza, o me va a dar un infarto, o me voy a quedar sin respiracion, ir por la calle y sentirte raro, como que no soy yo, como si fuera un sueño, como dije antes, cuando me siento asi encerrado que tengo que salir de ahi, tengo palpitaciones no me puedo estar quieto problemas de respiración, el ultimo dato es que cuando voy pedo con los colegas no me pasa...Pero de verdad no se lo aconsejo a nadie, esto es practicamente 24 horas al dia, muchas gracias
Alomejor es ansiedad, a mi hace unos años me pasaba muy bestia, pensaba también que me moría, que me quedaba sin aire y me costaba respirar, y estaba segura que me moria. Lo pasé fatal al principio, cuando no sabia que era, pero luego pude controlarlo y remediarlo.
SI es eso lo que te pasa, mentalizate, que realmente no pasa nada, tranquilízate. Sé poco del tema, espero que alguién pueda ayudarte mejor X/
Méjorate y ánimo! :(
No sé si el «diagnóstico» de despersonalización te lo ha hecho un psicólogo o has estado leyendo por internet síntomas y te los has atribuido. Yo creo que lo mejor es ir a un psicólogo o a un psiquiatra que tal vez te recete algo que te ayude a mejorar temporalmente, para tratar de superarlo mentalmente.

No sé, en serio, yo creo que un profesional te va a poder decir consejos mucho mejores que cualquiera de los de aquí.

Un saludo y ánimo :)
Adrián__ escribió: el ultimo dato es que cuando voy pedo con los colegas no me pasa...


Pedo de...?

Qué drogas consumes, con qué frecuencia y desde hace cuánto tiempo?
Y no, no te lo pregunto de coña. Podría ser un episodio paranóico tanto por consumo como abstinencia.

Saludos.
Bueno yo llevo 3 años con ese tema y sé como te sientes, ve al psicólogo y al psiquiatra para que te pongan un tratamiento y ver cual es el problema.
Kolmo escribió:
Adrián__ escribió: el ultimo dato es que cuando voy pedo con los colegas no me pasa...


Pedo de...?

Qué drogas consumes, con qué frecuencia y desde hace cuánto tiempo?
Y no, no te lo pregunto de coña. Podría ser un episodio paranóico tanto por consumo como abstinencia.

Saludos.

Solo bebo bastante cerveza y fumo tabaco, si se da el caso unos cubatillas.

Abarai, exactamente que te pasa? y como lo llevas?? te quita la posibilidad de hacer cosas?
Eri escribió:Alomejor es ansiedad, a mi hace unos años me pasaba muy bestia, pensaba también que me moría, que me quedaba sin aire y me costaba respirar, y estaba segura que me moria. Lo pasé fatal al principio, cuando no sabia que era, pero luego pude controlarlo y remediarlo.
SI es eso lo que te pasa, mentalizate, que realmente no pasa nada, tranquilízate. Sé poco del tema, espero que alguién pueda ayudarte mejor X/
Méjorate y ánimo! :(


+1, a mi me pasó exactamente hace unos 2 o 3 años... estaba todo el rato pendiente de la respiracion porque realmente me creia que me quedaba sin aire, tb todo el rato pendiente de las pulsaciones xq creia que me iba a dar un infarto o algo... y tambien me pasaba eso que dices de la "despersonalizacion"... no se si esa palabra existirá pero según lo que dices es lo que me pasaba... me ponia hipernervioso y no sabía que hacer...

Fuí al hospital y me hicieron bastantes pruebas y todo esta super correcto. Todo era mental... me dijeron que era ansiedad... así que igual es eso lo que te pasa... se cura con el tiempo, ya verás ;)
Pues tuve 6 meses chunguillo que no podía salir ni de mi casa, estaba mareado todo el día, no podía estar solo, parecía que me iba a desmayar, etc...

Luego fui al médico y tras mirarme el oído y hacerme un tac me pasaron al psiquiatra, el me puso la medicación (trankimazin y paroxetina) y con el psicólogo ya fui haciendo ejercicios.

De 3 años que llevo con ella, desde que tengo la medicación no me impide hacer absolutamente nada, no es bueno beber con las pastis pero yo me he pegado bastantes juergas y lo único es que con menos copas te pones más borracho pero bueno, así gasto menos jejejeje

Por cierto eso de que dices que al beber te sientes mejor también me pasa a mí.
ferdy_vk escribió:+1, a mi me pasó exactamente hace unos 2 o 3 años... estaba todo el rato pendiente de la respiracion porque realmente me creia que me quedaba sin aire, tb todo el rato pendiente de las pulsaciones xq creia que me iba a dar un infarto o algo... y tambien me pasaba eso que dices de la "despersonalizacion"... no se si esa palabra existirá pero según lo que dices es lo que me pasaba... me ponia hipernervioso y no sabía que hacer...

Fuí al hospital y me hicieron bastantes pruebas y todo esta super correcto. Todo era mental... me dijeron que era ansiedad... así que igual es eso lo que te pasa... se cura con el tiempo, ya verás ;)


buah a mi ultimamente me pasa eso, estoy asi medio agobiado porque me suele faltar el aire y me emparanoyo :(
a mi la proxima semana me hacen pruebas, electro y demas, pero por otra cosa distinta, a ver si me dejan todo claro y no tengo nada
Sargento BoB escribió:
ferdy_vk escribió:+1, a mi me pasó exactamente hace unos 2 o 3 años... estaba todo el rato pendiente de la respiracion porque realmente me creia que me quedaba sin aire, tb todo el rato pendiente de las pulsaciones xq creia que me iba a dar un infarto o algo... y tambien me pasaba eso que dices de la "despersonalizacion"... no se si esa palabra existirá pero según lo que dices es lo que me pasaba... me ponia hipernervioso y no sabía que hacer...

Fuí al hospital y me hicieron bastantes pruebas y todo esta super correcto. Todo era mental... me dijeron que era ansiedad... así que igual es eso lo que te pasa... se cura con el tiempo, ya verás ;)


buah a mi ultimamente me pasa eso, estoy asi medio agobiado porque me suele faltar el aire y me emparanoyo :(
a mi la proxima semana me hacen pruebas, electro y demas, pero por otra cosa distinta, a ver si me dejan todo claro y no tengo nada

A ver si tienes suerte. a mi me hicieron un este del corazón, no me acuerdo como se llama, y no tenia nada...veras como tienes suerte... No se si es peor tener esto...ke romperse una pierna, yo me e roto una pierna y desde luego que no se sufre tanto...
En este instante, estoy como tú y bastante jodido. Si necesitas hablar o algo, MP.
Lo de querer "salir huyendo" de un sitio y pensar que te va a dar un infarto o no poder respirar es típico de un ataque de pánico.
Y lo de no sentirte como que no eres tú, o como en un sueño sí que tiene pinta de despersonalización.
Peero como ha dicho Dark_Ravenn, la despersonalización es un síntoma que suele acompañar a otra cosa (en este caso a tus ataques de pánico), y los ataques de pánico igual.
El alcohol y las drogas alucinógenas aumentan el riesgo de sufrir despersonalización.

Lo mejor que puedes hacer es ir a un psicólogo para averiguar cual es la causa de tu ansiedad y poder solucionarlo, y más si dices que te pasas el día entero así y te limita a la hora de hacer tu vida normal.
El médico de cabecera puede derivarte al psicólogo-psiquiatra, pero este último te trata normalmente cuando la causa es orgánica (desajuste en las sustancias del cerebro que regulan estos temas).


Ahora te cuento que yo he sufrido varias despersonalizaciones por ansiedad y estrés. He tenido la sensación de estar haciendo las cosas pero ajena a mi propio cuerpo, como si viera la vida a través de una pantalla, o como soñando despierta, y es algo realmente angustiante cuando no sabes qué coño te pasa, así que entiendo tu preocupación.
Yo iba al psicólogo por otro asunto y ya sabía cómo controlar la ansiedad, pero no una despersonalización, de modo que cuando me dio la primera me pilló por sorpresa y empecé a empeorar y casi acabo con ataques de pánico (por suerte solo tuve un amago de salir corriendo de un sitio y no me han vuelto a dar más).

El psicólogo te dará pautas para ir controlando el tema, y una vez sepas por qué te pasa, con práctica (esto no se arregla de hoy a mañana y debes tenerlo presente) lo superarás.
En los ataques de pánico lo primordial es ser consciente de lo que te pasa y saber que no te vas a morir, solo es un pensamiento tuyo, CREES que te va a dar un infarto o que te asfixias, con lo cual tú mismo te provocas los síntomas, el aumento del ritmo cardíaco y la respiración, te hiperventilas y te mareas (por la hiperventilación), con lo cual, te asustas más y te pones peor aún.

Ánimo y suerte [oki]
Es ansiedad, la padezco, desde ayer mismo llevo con un episodio de la misma.
Hombre hay cosas que son la imaginacion y otras cosas que no. Por ejemplo el otro dia cogi mi primer avion en toda la vida que tengo. Bien pues cuando subia y bajaba yo imaginaba como seria que la camara se despresurizara o similar y por ejemplo cuando el avion tomo tierra en Almeria de donde yo soy el avion tiene que empezar a bajar pero baja por el agua es decir ver el agua y pensar e imaginar como puedes morir y encima de la peor muerte del mundo que es morirse ahogado no ayuda mucho... pero ocurre una cosa y por esto me llaman personaje o que siempre estoy risueño y tal... y es que cuando y mientras duro el viaje siempre, lo pondre mas grande, SIEMPRE disfrute de él y tambien ocurre que yo se perfectamente que un avion planea si tiene un motor menos o incluso dos (en mi caso podia planear en el caso de que le fallaran los dos) asi que mi consejo es sencillo. Si piensas que moriras y tal al final no disfrutaras ahora si te tomas la vida con humor y encima analizas las situaciones pues te veras que es imposible que te ahogues en un metro (puedes entretenerte en calcular el volumen del habitaculo, despues contar las personas y ver cuanto oxigeno hay en ese lugar y ya veras como si haces bien las cuentas diras... coño que gilipollez estoy pensando. Ostia esa esta buena mira tu me ha alegrado el dia [carcajad] )

En fin yo no se que mas decirte, mi ultimo consejo es que nunca vayas a un psiquiatra como mucho a un psicologo. Estoy en contra de ellos totalmente asi que mucho cuiadado con ellos
Yo sinceramente, creo que en un foro , se te puede reconfortar, y dar apoyo, pero lo primero es ponerte en manos de un profesional, que será quien te echará una mano.
Tómalo como si fuera una gripe, o un flemón... es algo que nos puede pasar a cualquiera, y se quita, si tú pones de tu parte.
Mucho animo tio.
NuSuKi escribió:En los ataques de pánico lo primordial es ser consciente de lo que te pasa y saber que no te vas a morir, solo es un pensamiento tuyo, CREES que te va a dar un infarto o que te asfixias, con lo cual tú mismo te provocas los síntomas, el aumento del ritmo cardíaco y la respiración, te hiperventilas y te mareas (por la hiperventilación), con lo cual, te asustas más y te pones peor aún.

Ánimo y suerte [oki]


Exacto, lo mío debia ser eso, ataques de pánico... pero los médicos me dijeron que era ansiedad... me preguntaban que cual podria ser la causa, pero yo no tenia ni puñetera idea... en ese momento no tenia ningun problema... me dió porque me dió... así sin mas... y no se lo deseo a nadie porque joder, se pasa realmente mal...

Pero haced caso a NuSuki, tranquilos que no os vais a morir, sed conscientes de que es un ataque de panico o ansiedad, yo como no sabia lo que tenia me acojonaba con los infartos y esas cosas [mad]
Yo también tuve esos síntomas, y todo, como ya te han dicho apuntan a crisis de ansiedad.


-Farmalógicamente
-Terapia
-O por ti mismo, aunque algo de terapia te ayudaría a controlarlas.

El estrés suele ser motivo de esas crisis a veces y también los altos niveles de adrenalina, hacer deporte es una buena opción para descargarla.

Aún así, mejor consulta con un profesonal.

Saludos y ánimos :)
ferdy_vk escribió:
NuSuKi escribió:En los ataques de pánico lo primordial es ser consciente de lo que te pasa y saber que no te vas a morir, solo es un pensamiento tuyo, CREES que te va a dar un infarto o que te asfixias, con lo cual tú mismo te provocas los síntomas, el aumento del ritmo cardíaco y la respiración, te hiperventilas y te mareas (por la hiperventilación), con lo cual, te asustas más y te pones peor aún.

Ánimo y suerte [oki]


Exacto, lo mío debia ser eso, ataques de pánico... pero los médicos me dijeron que era ansiedad... me preguntaban que cual podria ser la causa, pero yo no tenia ni puñetera idea... en ese momento no tenia ningun problema... me dió porque me dió... así sin mas... y no se lo deseo a nadie porque joder, se pasa realmente mal...

Pero haced caso a NuSuki, tranquilos que no os vais a morir, sed conscientes de que es un ataque de panico o ansiedad, yo como no sabia lo que tenia me acojonaba con los infartos y esas cosas [mad]

Es que los ataques de pánico son por ansiedad extrema y sin controlar ;)

Lo que hay que hacer para acabar con ellos es averiguar la causa de esa ansiedad para poder tratar el problema desde la raiz, y si uno no sabe hacerlo solo, pues al psicólogo y listo.
Lo primero considerar seriamente la posibilidad de acudir a un especialista que posiblemente te haran un seguimiento con algun tipo de tratamiento, terapia o lo que sea necesario... vamos considero esto la opcion correcta a seguir

De todos modos tal vez te recomendaria no dar demasiada importancia al asunto... importancia tiene claro esta pero intentar no dejarse dominar por la situacion puede ser bueno, imagino que debe de ser una situacion bastante dificil de afrontar pero mejor dar pasos seguros, sin dar de si el problema

Repito la opcion de acudir a un especialista, despues de todo ellos sabran darte un diagnostico mucho mejor y empezar con un tratamiento adecuado, muchos animos
Al menos en mi caso, fue sindrome de abstinencia (entre cerveza, alcohol, cocaina, marihuana). Sientes que te mueres, que si te duermes no amaneces, que te dá un paro cardiaco, estás agresivo... Si bebes mucho, aunque sea solo cerveza y fumas; puede ser la causa. Estoy casi al 100% seguro que si cuando vas "al pedo" con tus amigos no tienes esas sensaciones, es sindrome de abstinencia.
Le Kobe escribió:Al menos en mi caso, fue sindrome de abstinencia (entre cerveza, alcohol, cocaina, marihuana). Sientes que te mueres, que si te duermes no amaneces, que te dá un paro cardiaco, estás agresivo... Si bebes mucho, aunque sea solo cerveza y fumas; puede ser la causa. Estoy casi al 100% seguro que si cuando vas "al pedo" con tus amigos no tienes esas sensaciones, es sindrome de abstinencia.


Y que hago???dejo la cerveza del tiron??? es que eso va a ser un poco dificil... [snif]
Vé con un profesional, solo el puede valorarte y decirte que hacer. Por el momento no te encierres, ve a correr o machacate en una visita al gimnasio, a ver si se te despeja un poco la mente. Aunque creo que ya es casi madrugada en España, lo mejor seria que duermas...
Adrián__ escribió:
Dark_Ravenn escribió:Qué sintomas tienes?

No me queda del todo claro. Eso que dices de es como si fuera a morir y tal, parece más un ataque de pánico. La despersonalización si va asociada a otra cosa, véase ataque de pánico, trastorno por estrés postraumatico, no se diagnostica por separado, no sería lo principal, quiero decir.

Si te explicas un poco más...
De todas formas, no entiendo cuál es el motivo de tu post. Asegurarte de qué es lo que tienes, consejos, ver si alguien más ha pasado por ello?


Buenas, la finalidad del post es saber si a alguien le a pasado esto, si alguien sabe de este tema, para ver si podeis ayudarme.

Los sintomas son estos, por ejemplo estoy en el metro y decir, "tengo que salir de aqui" o me va a pasar algo en la cabeza, o me va a dar un infarto, o me voy a quedar sin respiracion, ir por la calle y sentirte raro, como que no soy yo, como si fuera un sueño, como dije antes, cuando me siento asi encerrado que tengo que salir de ahi, tengo palpitaciones no me puedo estar quieto problemas de respiración, el ultimo dato es que cuando voy pedo con los colegas no me pasa...Pero de verdad no se lo aconsejo a nadie, esto es practicamente 24 horas al dia, muchas gracias


Te han dicho por ahí cosas bastante encaminadas de lo que he ido leyendo. Parece que lo de despersonalización no es diagnóstico.

Pues a ver, lo primero siempre sería descartar que no sea algo fisico y que realmente sea mental.
Luego... viendo tu caso, pues si, parece mental.
Como bien dicen por ahí, pues tiene más pinta de ataques de pánico (si fuera en momentos puntuales) o ansiedad generalizada si es más tu estado habitual. Lo que dices de la despersonalización, sería más uno de los síntomas, hay en otras situaciones en las que aparece la despersonalización como síntoma y no como trastorno principal.

Si te limita y lo estás pasando mal, lo mejor que puedes hacer es ir al psicólogo.

Otra cosa.. desde cuándo te pasa, porque si te lleva pasando desde siempre, no puede ser síndrome de abstinencia xD.
Parece que en tu explicación también recalcabas mucho lo de los espacios cerrados, te pasa en más momentos o sólo ahí?
Le Kobe escribió:Al menos en mi caso, fue sindrome de abstinencia (entre cerveza, alcohol, cocaina, marihuana). Sientes que te mueres, que si te duermes no amaneces, que te dá un paro cardiaco, estás agresivo... Si bebes mucho, aunque sea solo cerveza y fumas; puede ser la causa. Estoy casi al 100% seguro que si cuando vas "al pedo" con tus amigos no tienes esas sensaciones, es sindrome de abstinencia.


Me parece una respuesta muy sensata, y si, deja la cerveza del tirón. (por probar no pasa nada)
En el caso de que fuera síndrome de abstinencia, está claro que sí le está pasando algo al dejar de consumir alcohol: todos los síntomas que describe.

Estamos lanzando hipótesis, yo el primer culpable. Y lo que necesita el autor del hilo no son hipótesis, si no una evaluación clínica.
Si es síndrome de abstinencia, existen recursos para pasarlo de una manera mucho más suave, todo por la seguridad social y con total anonimato.

Y si no es síndrome de abstinencia, sabrás lo que es sólo tras ir al médico.

Saludos.
GAROU_DEN escribió:tio animo...si necesitas hablar con alguien pideme el msn por mp.


Te recomiendo estos dos libros:


Imagen


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Dark_Ravenn escribió:
Adrián__ escribió:
Dark_Ravenn escribió:
Otra cosa.. desde cuándo te pasa, porque si te lleva pasando desde siempre, no puede ser síndrome de abstinencia xD.
Parece que en tu explicación también recalcabas mucho lo de los espacios cerrados, te pasa en más momentos o sólo ahí?


Pues me pasa hace 4 o 5 meses, pero no empezó asi, empezo mucho más suave, lo de los espacios cerrados, es cundo más fuerte me da, cuando digo aqui muero fijo, es triste pero es lo que pienso, y me digo a mi mismo coño llevas 4 meses pensando que te vas a morir y todavia no te has muerto, eso es que no va a pasar nadaaaa, pero joer no es tan facil con solo pensar eso [snif]

LLevo 2 dias sin beber cerveza y estoy mas o menos igual...

@Kolmo: Ya fui al medico, y parece como que pasó un poco de mi, me escucho un poco con la mierda esa de escuchar la respiración y me dijo pues nada no tienes nada, ala vete a casa. Gracias [snif]
Adrián__ escribió:@Kolmo: Ya fui al medico, y parece como que pasó un poco de mi, me escucho un poco con la mierda esa de escuchar la respiración y me dijo pues nada no tienes nada, ala vete a casa. Gracias [snif]


Pues vuelves y le dices "mira, vine aquí hace --inserte aquí el tiempo que sea-- porque notaba estos síntomas, me auscultastes y me dijistes que no tenía nada, pero yo me sigo sintiendo igual".
Y acto seguido le cuentas lo mismo que has contado aquí. Todo. En ocasiones nos cuesta menos abrirnos a gente que no nos puede ayudar que a quien sí puede, y es perfectamente entendible por cuestiones de anonimato y privacidad. Pero el que puede salir perdiendo eres tú.
Si tras contarle todo lo que consideres necesario contarle sigues pensando que pasa de ti, sales de la consulta y que te indiquen donde está Atención al Paciente.

Saludos.
yo creo k esto le pasa a la gente k no tiene ningun problema serio en su vida...
blink_day_41 escribió:
GAROU_DEN escribió:tio animo...si necesitas hablar con alguien pideme el msn por mp.


Te recomiendo estos dos libros:


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Sin comentarios, no quiero un ban.
Adrián__ escribió:como que no soy yo, como si fuera un sueño


Algo parecido a eso me pasaba cuando tenía 12 ó 13 años. Era rarísimo porque parecía que no estaba yo en mi cuerpo [+risas] , no sabría explicarlo mejor. Como si estuviera soñando.
watashi escribió:yo creo k esto le pasa a la gente k no tiene ningun problema serio en su vida...


Precisamente es al revés de lo que dices [reojillo]
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
blinki_day me nombras por...?.te hace gracia que me ofrezca si quiere hablar? ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
SashaX escribió:
blink_day_41 escribió:
GAROU_DEN escribió:tio animo...si necesitas hablar con alguien pideme el msn por mp.


Te recomiendo estos dos libros:


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Sin comentarios, no quiero un ban.


Para hacer esa gilipollez no entres en el hilo, por que das a entender que no tienes ni puta idea y que no sabes del tema GAROU_DEN al menos me a aportado algo y me a ayudado, por favor deja de tocar las pelotas [buaaj]
No he leído todo el hilo, pero viendo la hora de tu último post, ¿duermes bien?
Las horas de sueño afectan a la actividad mental, y trasnochar, dormir por el día, etc.
No soy un entendido del tema, pero sí trasnocho bastante y sé de buena mano que no es bueno.

Saludos!
nieto escribió: ¿duermes bien?
Las horas de sueño afectan a la actividad mental, y trasnochar, dormir por el día, etc.trasnocho bastante y sé de buena mano que no es bueno.

Saludos!


Pues mira, aqui estoy todavia, la verdad es que no, no duermo para nada bien, me meto en la cama y pasadas 2 o 3 horas, cuando la psp me daña los ojos y cuando doy 2454 vueltas en la cama y no puedo ya con mi cuerpo,es cuando me duermo.
Adrián__ escribió:Para hacer esa gilipollez no entres en el hilo, por que das a entender que no tienes ni puta idea y que no sabes del tema GAROU_DEN al menos me a aportado algo y me a ayudado, por favor deja de tocar las pelotas [buaaj]


Veo que el sentido del humor brilla por su ausencia...
Si tuviese gracia te aseguro que me reiria.
43 respuestas