Despidos masivos: no superar periodo de prueba

vpc1988 escribió:Os pongo en situación:

Una consultora IT, no de las grandes, sino una startup, antes de verano, contrata a 25 personas. Todas indefinidas, con periodo de prueba de 6 meses.

Desde luego, huele mal.
Yo he rechazado recientemente un trabajo de una empresa que se formó hace año y medio. De 6 personas ahora son más de 60...

creo que han hecho contratos indefinidos cuando deberia haber hecho un contrato temporal, pero imagino que tendrian bonificaciones si hacen contratos indefinidos.

No sólo eso. También para poder contratar a algunos.
De esos 25, seguro que algunos dejaron su trabajo anterior donde eran indefinidos, y muchos no cambiarían un indefinido por un temporal.

Vamos, una engañifa en toda regla.

La semana que viene, tengo una conciliacion con la empresa. Quiero que se me indemnice por despido improcedente, y, cuando fui a pedir la conciliación, me recomendaron que todo esto lo presentase en inspección de trabajo.

La indemnización no será mucho, pero no solo por la indemnización: el derecho a paro y el amor propio.

Muchos aqui sabemos que el mercado IT esta bastante bien, y ya tengo trabajo, empiezo en 2 semanas.

Me alegro

@vpc1988 puede prosperar sobre todo si todos presentéis a inspección de trabajo, por qué se va a ver qué ha sido de golpe y masivo. Si no fuera periodo de prueba tendría aún más posibilidades de prosperar, eso sí

Muchas empresas para que no las pillen lo que están haciendo es echar 1 o 2 personas al mes, más de una conozco yo y de las que apenas han tenido perdidas que es peor

@jorcoval tengo derecho a paro. solo sera un mes pero ya lo tengo aprobado. tengo derecho a 2 años pero sólo cobrare un mes al haber encontrado ya.

@Emigrante tengo permiso de muchos afectados. en inspección de trabajo he añadido las cartas de despido de varios afectados.

vpc1988 escribió:@jorcoval tengo derecho a paro. solo sera un mes pero ya lo tengo aprobado. tengo derecho a 2 años pero sólo cobrare un mes al haber encontrado ya.

@Emigrante tengo permiso de muchos afectados. en inspección de trabajo he añadido las cartas de despido de varios afectados.

Tenía entendido que si no superas el periodo de prueba, vuelves a tu "estado" previo.

Si venías del paro, tienes paro.
Si venías de renunciar a otro trabajo, pues no tienes nada.

Por eso lo decía. Igual no es así.

@jorcoval
5 meses y 1 semana dure.

para tener paro tras renunciar a tu trabajo previo, como fue mi caso, necesitas 3 meses de antigüedad.

como dure mas, tengo paro.

Ah, vale, pensaba que era periodo de prueba completo y no solo 3 meses. Gracias.

De todas formas, mejor que ya tengas trabajo.

vpc1988 escribió:La pregunta es: creeis que esto podra prosperar?

la improcedencia de tu despido? probablemente.

si me indemnizan por despido improcedente, que para ellos sera calderilla imagino, ya sentaria un precedente.

probablemente no fuera la primera vez que lo hacen, asi que seguro que dejarían de hacer esta cerdada.

vpc1988 escribió:si me indemnizan por despido improcedente, que para ellos sera calderilla imagino, ya sentaria un precedente.

probablemente no fuera la primera vez que lo hacen, asi que seguro que dejarían de hacer esta cerdada.

Me ha entrado la curiosidad y he hecho una búsqueda sobre el porqué a una empresa le puede interesar más hacerte indefinido que temporal a la hora de largarte así y el asunto está claro:

-El periodo de prueba no debe superar los 6 meses para los técnicos titulados que opten a un contrato indefinido.

-Los contratos temporales de duración determinada están regulados por el artículo 15 del Estatuto de los Trabajadores. En él se recoge que este periodo no podrá superar el mes a no ser que se dicte lo contrario en el convenio colectivo

Mu claro, sip

Para un contrato temporal te tienen que indemnizar a su conclusión, pero si te largan en periodo de prueba les sale gratis.

Hola

Sea procedencte o no, por 4-6 meses, te van a dar cuatro duros.
No quita que tengas razón pero igual vas a tener que invertir mucho tiempo para que lo declaren nulo o improdecente

Quizás más que una indemnización lo enfocaría en si la empresa no debería haber anunciado un ERE con todos los pasos que ello conlleva.

6 meses de periodo de prueba me parece una jodida burrada.

pues el contrato "indefinido rajoy" (oficialmente "de apoyo a emprendedores"), y se supone que hecho para "facilitarle a los "emprendedores" contratar directamente indefinido en lugar de temporal", es decir, el estilo de peticion de flexibilizacion del mercado laboral que tienen a "pedir" los "emprendedores" y empresarios, que al basarse en la destruccion y no en la creacion, acaba teniendo el efecto contrario al que se le presupone, tiene 12 meses de periodo de prueba. y yo conozco casos de despido justo el dia anterior de cumplir 1 año.

casi desde el principio de su aplicacion esta en litigio judicial, ejemplo aqui, pero yo conozco casos de 2016 y 17 de contrato formalizado por esta via. y evidentemente todos terminan igual: "no es un despido" por "no superar el periodo de prueba" y a la semana maximo, el mismo puesto ocupado por otra persona con el mismo contrato, que sera de nuevo "no despedida" y asi ad infinitum. la empresa rellena un puesto indefinido con temporales a los que no indemniza, ahorrandose dinero de cuenta de gastos que evidentemente, va a engrosar la cuenta de beneficios.

vpc1988 escribió:si me indemnizan por despido improcedente, que para ellos sera calderilla imagino, ya sentaria un precedente.

probablemente no fuera la primera vez que lo hacen, asi que seguro que dejarían de hacer esta cerdada.

si no son estupidos, ellos ya contarian con que un % de vosotros reclamaria.

pero ellos ya os han despedido a todos. politica de hechos consumados. asi funciona el "empleo" en españa, usando el despido como herramienta de cuadre de balances.

si lo hacen asi, es porque les sale a cuenta.

por eso en estos temas ademas de a las empresas, echo la culpa a los gobiernos, que son los que han dejado estas "gateras", y a los sindicatos politizados (UGT y CCOO) por acordar a nivel nacional estas reformas laborales cuando lo que tenian que haber hecho era parar el puto pais dos o tres veces varios dias para forzar no validar estos "acuerdos".

pero prefirieron el dinerito en mano y que al fin y al cabo casi todos sus afiliados estan protegidos por convenios donde estas garras alcanzan menos. los grandes perjudicados han sido los trabajadores rasos que estan en pymes y que no estan afiliados a nada o que solo se afilian para reclamar el enesimo despido. y por contra los beneficiados son las empresas. tanto las pequeñas, que reducen costes laborales, como las grandes, ya que al haber mas empresas pequeñas y baratas a las que colocarles trabajos y proyectos, pues tambien por ahi "ahorran".

en fin, lo que ya dije en el hilo del tema de glovo y en otros: que llevamos años con los gobiernos dorandole la pildora al empresariado reduciendole costes laborales y a cambio ellos siguen "generando empleo" que deja a millones de personas, y cada vez mas, en una precariedad en la cual no se puede tener una vida en paz ni generar una familia ni leches en vinagre. solo se puede trabajar o buscar para trabajar. y todavia se mosquean conmigo cuando para definir eso, empleo una palabra tabú, pero que encaja perfectamente: castas.

No entiendo la jugada de la empresa. Qué gana?

banderas20 escribió:No entiendo la jugada de la empresa. Qué gana?

No pagar despido y no tener que hacer contrato temporal

Plage escribió:

banderas20 escribió:No entiendo la jugada de la empresa. Qué gana?

No pagar despido y no tener que hacer contrato temporal

Me refiero contratar a mucha gente para luego echarla.

banderas20 escribió:

Plage escribió:

banderas20 escribió:No entiendo la jugada de la empresa. Qué gana?

No pagar despido y no tener que hacer contrato temporal

Me refiero contratar a mucha gente para luego echarla.

Contratan para un proyecto que no está cerrado, presentan la oferta y la cartera (currículums) de los técnicos para optar ... Y luego no se cierra y los técnicos a la calle.

@jorcoval

Está claro.

Por curiosidad. Para que una empresa TI tenga una certificación de un fabricante, puede ser un requisito el número de gente en plantilla?

El periodo de prueba es el que es, y cualquiera de las partes puede rescindir el contrato, sin necesidad de justificar causa alguna. Igual que lo ha hecho la empresa, podría haberlo hecho cualquiera de los trabajadores.

En mi opinión, si quieres rascar algo de indemnización, es demandar e intentar demostrar que la contratación se realizó en fraude de Ley, puesto que la empresa de reciente creación estaba en proceso de licitación con un cliente, el cual por el motivo que sea, no prosperó. Con eso podrías intentar echar abajo el contrato indefinido y su periodo de prueba de seis meses, siendo sustituido por uno temporal con menor duración de periodo de prueba y por ende, indemnización (mínima, eso si)

También podrías atacar por haber hecho uso de despidos individuales, en lugar de un despido colectivo:

Estatuto de los Trabajadores
Artículo 51. Despido colectivo.
1. A efectos de lo dispuesto en esta ley se entenderá por despido colectivo la extinción de contratos de trabajo fundada en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción cuando, en un periodo de noventa días, la extinción afecte al menos a:

a) Diez trabajadores, en las empresas que ocupen menos de cien trabajadores.

Claro que la empresa se escudará en que no es despido, sino no superación de periodo de prueba, por eso si rompes el primer muro (destruir el periodo de prueba del contrato indefinido), aquí tienes el segundo a atacar.

Ellos no van a aceptar la indemnización por despido improcedente porque están dentro de los seis meses del periodo de prueba del contrato. Por lo tanto no hay un "despido" propiamente dicho, sencillamente las partes no consideran adecuado continuar la relación laboral, y en ese periodo (6 meses) no hay indemnizaciones para ninguno de ellos.

En lo que respecta a las bonificaciones a la Seguridad Social, por contratación indefinida, salvo que alguno de los trabajadores tenga discapacidad, proceda de grupos de riesgo (exclusión social, violencia de género, de una ETT, etcétera), no tiene ninguna ventaja a efectos de cotizaciones. Hace unos años el gobierno se cargó casi todas las bonificaciones laborales.

En resumen:
- La empresa sólo hizo contratos indefinidos para tener 6 meses de periodo de prueba y poder aludir a la no superación de dicho periodo, para así no indemnizar a nadie.

Yo entiendo que el periodo de prueba os lo tiene que respetar sí o sí. Saludos.

el tema es si se esta usando "periodo de prueba" para ocultar lo que realmente deberia ser ERE, despidos mal tramitados o, como se sugiere en el hilo, fraude para cumplir requisitos frente a un proyecto o concurso.

a absolutamente nadie le levanta una ceja que una empresa contrate a 25 trabajadores en un periodo de pocas semanas y al cabo de menos de 6 meses los despida a todos? apesta a maniobra rara / fraude.

a mi me parece correcto que los trabajadores reclamen su despido siempre. para que un abogado de lo laboral les diga que no hay nada que rascar siempre hay tiempo, pero de pensarselo mejor solo hay 20 dias habiles de plazo.

y seamos sinceros: casi todos los despidos y la gran mayoria de las contrataciones sobre todo en pymes se hacen mal, lo cual alimenta los motivos para reclamar el despido. (en realidad, para reclamar mientras se trabaja, pero como en la mayoria de pymes ni hay comite, ni la accion sindical ni esta ni se la espera, ni la inspeccion muchas veces es util, pues en la practica la unica ventana para reclamar, es ante el despido, o en situaciones muy concretas como mobbing o ciertas bajas).

en mi opinion esto se corregiria mucho, como he comentado en alguna ocasion, estableciendo la obligatoriedad de la representacion de los trabajadores en toda empresa independientemente de su tamaño, antiguedad o ambito. sigo pensando que el mayor problema del "mercado laboral" en españa, es la precariedad, y mas aun cuando dicha precariedad se da por asumida.

Yo si estuviera en el caso, tiraba para adelante: si cada vez que una empresa me contratara, tuviera un contrato indefinido ilusorio por 6 meses donde la empresa me puede despedir sin coste alguno, ni justificación y tuviera donde agarrarme para demostrar que me despide porque la que no ha superado la prueba del cliente es la empresa y escurre el bulto hacia los trabajadores con un despido que no se ajusta claramente a los hechos, solo para ahorrarse pasta, querría que le dieran una buena colleja los jueces.

La no superación de prueba es algo individual y que se puede dar por razones objetivas o subjetivas. Que tengan que pasar nada menos que 6 meses para que un trabajador se considere "apto" para poder recibir una indemnización si se le despide y que ni siquiera se tenga que justificar la razón, me parece desproporcionado y que atiende más a razones económicas para que la empresa pueda hacer lo que le de la gana saliéndole gratis, que a cualquier excusa que se quiera poner aquí de "es necesario para poder evaluar el rendimiento del trabajador". Este tipo de cosas debe de recibir hasta el reproche judical...

La duración del periodo de prueba será la pactada, pero no podrá superar la duración máxima que venga indicada en el Estatuto de los Trabajadores o en el Convenio Colectivo vigente.

En el caso de que el Convenio no establezca otra cosa, el periodo de prueba máximo será:

Para trabajadores titulados: 6 meses
Para el resto de trabajadores: 2 meses
Para el resto de trabajadores en empresas de menos de 25 trabajadores: 3 meses
Para trabajadores con un contrato temporal de menos de 6 meses: 1 mes

Si se estuvo de acuerdo al firmarlo, no hay mucho que hacer.

vpc1988 escribió:Os pongo en situación:

Una consultora IT, no de las grandes, sino una startup, antes de verano, contrata a 25 personas. Todas indefinidas, con periodo de prueba de 6 meses.

Despues del verano, esas 25 personas, yo incluido, somos despedidos. No superacion del periodo de prueba. En mi caso, a una semana de esos 6 meses. Todos duraron entre 4 y 6 meses.

Desde el primer dia, ya veiamos que la empresa podia perder el proyecto, porque veiamos problemas con el cliente. Sospecho que la empresa lo que ha hecho es cubrirse las espaldas para poder largamos si acaba perdiendo el proyecto, que es lo que acabo pasando, por lo que creo que han hecho contratos indefinidos cuando deberia haber hecho un contrato temporal, pero imagino que tendrian bonificaciones si hacen contratos indefinidos.

He podido demostrar todos los despidos. Pude imprimir la convocatoria de reunion donde salimos todos los despedidos, y, mis ex compañeros me han pasado sus cartas de despido, aparte de algun email donde hablaba el cliente de "dificultades".

La semana que viene, tengo una conciliacion con la empresa. Quiero que se me indemnice por despido improcedente, y, cuando fui a pedir la conciliación, me recomendaron que todo esto lo presentase en inspección de trabajo.

La pregunta es: creeis que esto podra prosperar?
Muchos aqui sabemos que el mercado IT esta bastante bien, y ya tengo trabajo, empiezo en 2 semanas.

Porque inspección de trabajo? ,te quieren marear? , un abogado , ugt,pero donde corresponda no?.

Saludos

@pedrotreviño
fui a pedir una conciliacion. le expuse el caso a la funcionaria.

ella me dijo que, en este caso, aparte, mejor pedir una inspeccion de trabajo.

vpc1988 escribió:@pedrotreviño
fui a pedir una conciliacion. le expuse el caso a la funcionaria.

ella me dijo que, en este caso, aparte, mejor pedir una inspeccion de trabajo.

Un poco raro o fuera de mi alcance en conocimiento del tema creo, yo probaría aparte de esa opción otras más, la cuestión es el despido improcedente no?.

Saludos

actualizo:

la empresa no se ha presentado al acto de conciliación.

he llamado a la empresa. alegan que nadie les envio nada, pero en conciliacion dicen que han enviado 2 burofax y nadie los ha recogido.

tras explicar a la empresa mis intenciones, que son básicamente de poner una demanda, han quedado en que el dueño me llamara para "hablar cordialmente".

veamos como acaba la historia.

A ver, el problema esta en que de 25 contratados, todos a la calle.

Pero, a su vez, para titulados según estatuto 6 meses periodo pruebas, ambas partes. Eso guste o no, lo han respetado.

Tiene tanto derecho la empresa a prescindir de vosotros, como vosotros, cada uno de ella, individualmente.

Si es verdad, que lo que canta, es que no quede ni 1 en pie. Ya te digo, que hoy en dia, por contratos indefinidos de inicio, poco se rasca o nada de subvención. Luego la gente se pregunta que porque no se hacen más indefinidos. Es más rentable, hacer temporal, hasta los 12 meses a alguien y luego transformarlo en indefinido, que al contrario. Culpa de la empresa? Si y no, culpa de las leyes, que no tienen sentido ninguno y complican todo, más que facilitar.

yo creo que es un improcedente de cajón.

lo que me parece que van a jugar la carta de liquidar la empresa y entonces cobrais una mierda, porque se va a concurso de acreedores y alli los trabajadores son los penultimos monos de la cola. vamos, que cobrariais mucho menos de lo que os corresponde, y dentro de varios años.

asi que negociaran para que acepteis un acuerdo por debajo de improcedente. el momento de hacer eso era antes de la fecha de conciliacion, pero bueno.

si tienes prisa y necesidad del dinero, pues escucha la oferta.

si no tienes prisa y necesidad del dinero, "nos vemos en el juzgado".

vpc1988 escribió:actualizo:

la empresa no se ha presentado al acto de conciliación.

he llamado a la empresa. alegan que nadie les envio nada, pero en conciliacion dicen que han enviado 2 burofax y nadie los ha recogido.

tras explicar a la empresa mis intenciones, que son básicamente de poner una demanda, han quedado en que el dueño me llamara para "hablar cordialmente".

veamos como acaba la historia.

Si no se ha presentado a la conciliación eso te la suda, al juzgado directamente.

¿Qué no les ha llegado?, jajaja, seguro. Si no han querido coger el burofax es cosa de ellos, igualmente, te la suda, no quieren arreglarlo cordialmente, así que al juzgado.

Si te llaman, graba el audio de la llamada, por si debes presentarlo en el juzgado como prueba.

Actualizo:

Me acaban de llamar. Segun su abogado, dice que el periodo de prueba no tiene porque indemnizarme. Que hable si quiero con un abogado, pero que no me van a indemnizar.

Cuando le digo que adelante, que eso hare, me da una "sorpresita". La empresa quiebra, y el dueño se larga. He comprado un informe financiero de la empresa. Efectivamente, han habido ceses en la empresa, y, otra empresa la ha absorbido.

Ya empiezo a ver lo que ha sucedido:
Empresa, con un unico cliente, va mal antes de verano.
Intentan rescatarla "comprando" mucha faena al cliente. Para ello, contratan a mucha gente indefinida, con periodo de prueba largo, y si la cosa sigue yendo mal, se cargan a los "nuevos" gratis.
La cosa les ha ido mal, tras haberse cargado a todos los que han podido, el barco sigue hundiendose y el primero que se larga, es el capitan.

Bueno, tengo cita con un abogado la semana que viene. El me dira la viabilidad de hacer algo o no. Si no es viable, le habre pagado una consulta a un abogado y punto.

lo que te he dicho antes.

la empresa ha quebrado o ha sido absorbida, que tanto da. evidentemente la nueva no quiere hacerse cargo de los pufos.

tirando palante por la via judicial ganaras, pero cuando te toque cobrar, vas a cobrar una mierda porque de la empresa quebrada y absorbida cobran primero hacienda y la TGSS, luego los proveedores (el primero es el banco, a cobrar la deuda de la financiacion) y en tercer lugar los trabajadores.

asi que te va a tocar esperar a la liquidacion y a que "te toque algo"

lo que te dije en el post anterior. ¿tienes prisa por el dinero? (espero que no)

en estas liquidaciones asi, los trabajadores acaban percibiendo 20-40% de lo establecido en sentencia judicial. y el resto si te he visto, no me acuerdo.

mientras tanto, el dinerito que se hayan ido fundiendo los empresaurios mientras ganaban, ese no se embarga. asi que lo que se hayan gastado en viajecitos, iphones, coches, etc. gastado se lo quedan.

luego vendran @galigari y otros con la moto del dinero que arriesga el empresario, que eso lo justifica practicamente todo.

@GXY
está claro que la empresa no quiere pagarme, porque me anima a no ir a via judicial porque su abogado dice que en periodo de prueba no hay nada que hacer.

yo he pedido abogado de oficio, el miércoles tengo cita con el.

veamos que sucede.

quiero que se haga justicia.

Te has puesto a sacar numeros de cuanto seria lo maximo que te podrian dar por despido improcedente de menos de seis meses? Porque a lo mejor quitando todo es una semana de sueldo, ojo, una semana de sueldo que te corresponde, pero no se si vale la pena

@[PeneDeGoma]
1000€

son 12 dias de sueldo bruto.

Pues eso, en consultas de abogados se esfuma volando( y tiempo) ojo, no te estoy recomendando que desistas, si no que lo valores

vpc1988 escribió:Actualizo:

Me acaban de llamar. Segun su abogado, dice que el periodo de prueba no tiene porque indemnizarme. Que hable si quiero con un abogado, pero que no me van a indemnizar.

Cuando le digo que adelante, que eso hare, me da una "sorpresita". La empresa quiebra, y el dueño se larga. He comprado un informe financiero de la empresa. Efectivamente, han habido ceses en la empresa, y, otra empresa la ha absorbido.

Ya empiezo a ver lo que ha sucedido:
Empresa, con un unico cliente, va mal antes de verano.
Intentan rescatarla "comprando" mucha faena al cliente. Para ello, contratan a mucha gente indefinida, con periodo de prueba largo, y si la cosa sigue yendo mal, se cargan a los "nuevos" gratis.
La cosa les ha ido mal, tras haberse cargado a todos los que han podido, el barco sigue hundiendose y el primero que se larga, es el capitan.

Bueno, tengo cita con un abogado la semana que viene. El me dira la viabilidad de hacer algo o no. Si no es viable, le habre pagado una consulta a un abogado y punto.

Me acabas de recordar este articulo: https://laboro-spain.blogspot.com/2020/ ... ogasa.html

comprobar los posibles fraudes es mucho lío y mucho trabajo para algunos y encima hay que saber un poco porque en el juicio habría que explicarlo. Por lo que el abogado "laboralisto" demandaría solo a la empresa que contrata al trabajador rellenando el típico modelo que tiene todo el mundo cambiando los nombres y poco más, aunque se sepa de sobra que esa empresa va a ser insolvente y hubiera otras empresas implicadas. De esa forma en el peor de los casos el trabajador cobraría del FOGASA aunque fuera menos y mucho más tarde, pero el abogado laboralisto cobraría igual, mucho antes y mucho más fácil; sobre todo si fuera abogado laboralisto de un sindicato que cobrara un salario independiente del resultado de las demandas que metiera y de las que no metiera.

los abogados laborales suelen cobrar % si se gana. yo aconsejo litigiar siempre.

pd. lo que cobran esta determinado por el colegio y suele ser un 15% de lo ganado, con lo cual les interesa sacar lo maximo.

el problema es cuando se intenta ir a por nulo y no a por improcedente porque eso les requiere mucho mas trabajo

vpc1988 escribió:@GXY
está claro que la empresa no quiere pagarme, porque me anima a no ir a via judicial porque su abogado dice que en periodo de prueba no hay nada que hacer.

yo he pedido abogado de oficio, el miércoles tengo cita con el.

veamos que sucede.

quiero que se haga justicia.

Está claro que durante el periodo de pruebas te pueden echar sin decir ni mu, pero otra cosa es que contrates a media España y antes de que acabe el periodo de pruebas la eches a la calle, vamos eso no creo que sea muy legal, vamos que el abogado barre para su casa, como tiene que ser, para ver si desistes

Plage escribió:Está claro que durante el periodo de pruebas te pueden echar sin decir ni mu

esa es la teoria, pero si el contrato esta hecho en fraude (que lo estan casi todos) entonces es indefinido desde el minuto 1, y en ese caso la pelicula cambia mucho.

GXY escribió:lo que te he dicho antes.

la empresa ha quebrado o ha sido absorbida, que tanto da. evidentemente la nueva no quiere hacerse cargo de los pufos.

tirando palante por la via judicial ganaras, pero cuando te toque cobrar, vas a cobrar una mierda porque de la empresa quebrada y absorbida cobran primero hacienda y la TGSS, luego los proveedores (el primero es el banco, a cobrar la deuda de la financiacion) y en tercer lugar los trabajadores.

asi que te va a tocar esperar a la liquidacion y a que "te toque algo"

lo que te dije en el post anterior. ¿tienes prisa por el dinero? (espero que no)

en estas liquidaciones asi, los trabajadores acaban percibiendo 20-40% de lo establecido en sentencia judicial. y el resto si te he visto, no me acuerdo.

mientras tanto, el dinerito que se hayan ido fundiendo los empresaurios mientras ganaban, ese no se embarga. asi que lo que se hayan gastado en viajecitos, iphones, coches, etc. gastado se lo quedan.

luego vendran @galigari y otros con la moto del dinero que arriesga el empresario, que eso lo justifica practicamente todo.

Porsupuesto faltaría más.....

Actualizo:

El abogado me dijo que, efectivamente, han hecho una cerdada, y que lo que sucede es claro:

Empresa con problemas economicos. Intenta conseguir carga de trabajo antes de verano, para ello, contrata a mucha gente indefinida.

Si le sale bien la jugada, seguimos facturando, y por lo tanto, la empresa sale adelante.
Si no sale bien la jugada, tiene 6 meses para despedirnos gratis la empresa.

Una indemnizacion no prosperara, porque es mutuo. Yo puedo irme cuando quiera en esos 6 meses, y, ellos pueden largarme en esos 6 meses. En el convenio estan los 6 meses de prueba, asi que menos que rascar ahi.

Una inspeccion de trabajo si puede prosperar, es mas, les pueden multar. Pero, el hecho de que ellos hayan hecho mal unos contratos de trabajo mal hechos implican multa para la empresa, pero no indemnizacion. Como mucho, si lo que hubieran hecho es "atar" contratos temporales, este seria indefinido, pero, ese no es el caso.

No lo ve viable el abogado, y, por mis ingresos economicos, no me corresponde abogado de oficio. Si fuera viable, le pagaria, pero a saber cuanto me sale la broma si pierdo.
Pero bueno, es lo que hay. Suerte que en el mercado IT hay trabajo y ya estoy trabajando, y, por mas sueldo.

vpc1988 escribió:Actualizo:

El abogado me dijo que, efectivamente, han hecho una cerdada, y que lo que sucede es claro:

Empresa con problemas economicos. Intenta conseguir carga de trabajo antes de verano, para ello, contrata a mucha gente indefinida.

Si le sale bien la jugada, seguimos facturando, y por lo tanto, la empresa sale adelante.
Si no sale bien la jugada, tiene 6 meses para despedirnos gratis la empresa.

Una indemnizacion no prosperara, porque es mutuo. Yo puedo irme cuando quiera en esos 6 meses, y, ellos pueden largarme en esos 6 meses. En el convenio estan los 6 meses de prueba, asi que menos que rascar ahi.

Una inspeccion de trabajo si puede prosperar, es mas, les pueden multar. Pero, el hecho de que ellos hayan hecho mal unos contratos de trabajo mal hechos implican multa para la empresa, pero no indemnizacion. Como mucho, si lo que hubieran hecho es "atar" contratos temporales, este seria indefinido, pero, ese no es el caso.

No lo ve viable el abogado, y, por mis ingresos economicos, no me corresponde abogado de oficio. Si fuera viable, le pagaria, pero a saber cuanto me sale la broma si pierdo.
Pero bueno, es lo que hay. Suerte que en el mercado IT hay trabajo y ya estoy trabajando, y, por mas sueldo.

creo que aunque el abogado viera elementos para demostrar ante el juez y que el contrato se encontrara en fraude, el despido durante el periodo de prueba es un arma muy dificil de contrarrestar. y siendo una indemnizacion pequeña, trabajadores y abogados no se meten a reclamar. tampoco ayuda la situacion economica de la empresa.

luego otros se extrañaran cuando digo que no hay que eliminar las indemnizaciones por despido ni facilitar aun mas el despido. cuanto mas lo faciliten y menos indemnizaciones haya, mas haran las empresas maniobras como la descrita en este hilo, que en el fondo es lo que quieren: contratar barato y despedir gratis. mas beneficio.

que a la asistencia de oficio te pasabas por renta yo ya me lo imaginaba de la primera vez que lo comentaste. hay que tener ingresos anuales por debajo del SMI (y creo que hasta por debajo del IPREM) para acceder, salvo que se sea victima de violencia de genero y algun otro supuesto cazaminorias.

sabes que es lo malo de todo esto? que la empresa acabara quebrando, los que os partis el lomo no vereis un puto duro, y los empresaurios a los 6 meses ya habran montado otra cosa con la cual atropellaran laboralmente a mas pobres desgraciados. vivan las pymes y el emprendimiento!

GXY escribió:

vpc1988 escribió:Actualizo:

El abogado me dijo que, efectivamente, han hecho una cerdada, y que lo que sucede es claro:

Empresa con problemas economicos. Intenta conseguir carga de trabajo antes de verano, para ello, contrata a mucha gente indefinida.

Si le sale bien la jugada, seguimos facturando, y por lo tanto, la empresa sale adelante.
Si no sale bien la jugada, tiene 6 meses para despedirnos gratis la empresa.

Una indemnizacion no prosperara, porque es mutuo. Yo puedo irme cuando quiera en esos 6 meses, y, ellos pueden largarme en esos 6 meses. En el convenio estan los 6 meses de prueba, asi que menos que rascar ahi.

Una inspeccion de trabajo si puede prosperar, es mas, les pueden multar. Pero, el hecho de que ellos hayan hecho mal unos contratos de trabajo mal hechos implican multa para la empresa, pero no indemnizacion. Como mucho, si lo que hubieran hecho es "atar" contratos temporales, este seria indefinido, pero, ese no es el caso.

No lo ve viable el abogado, y, por mis ingresos economicos, no me corresponde abogado de oficio. Si fuera viable, le pagaria, pero a saber cuanto me sale la broma si pierdo.
Pero bueno, es lo que hay. Suerte que en el mercado IT hay trabajo y ya estoy trabajando, y, por mas sueldo.

creo que aunque el abogado viera elementos para demostrar ante el juez y que el contrato se encontrara en fraude, el despido durante el periodo de prueba es un arma muy dificil de contrarrestar. y siendo una indemnizacion pequeña, trabajadores y abogados no se meten a reclamar. tampoco ayuda la situacion economica de la empresa.

luego otros se extrañaran cuando digo que no hay que eliminar las indemnizaciones por despido ni facilitar aun mas el despido. cuanto mas lo faciliten y menos indemnizaciones haya, mas haran las empresas maniobras como la descrita en este hilo, que en el fondo es lo que quieren: contratar barato y despedir gratis. mas beneficio.

que a la asistencia de oficio te pasabas por renta yo ya me lo imaginaba de la primera vez que lo comentaste. hay que tener ingresos anuales por debajo del SMI (y creo que hasta por debajo del IPREM) para acceder, salvo que se sea victima de violencia de genero y algun otro supuesto cazaminorias.

sabes que es lo malo de todo esto? que la empresa acabara quebrando, los que os partis el lomo no vereis un puto duro, y los empresaurios a los 6 meses ya habran montado otra cosa con la cual atropellaran laboralmente a mas pobres desgraciados. vivan las pymes y el emprendimiento!

Yo creo que aquí se estan mezclando churras con merinas. El abogado no lo vera claro porque tiene que demostrar una historia a priori bastante complicada, que es que la empresa actuo con mala fe desde el principio sabiendo que en menos de 6 meses iba a echar a todo el mundo, que ya me dirás tu como justificas eso delante de un juez.

Yo no veo mal la ley en ese sentido, es un arma de doble filo, pero el OP podría haberles dicho de la noche a la mañana durante esos 6 meses a la empresa que le ha despedido que mañana ya no contaran con el porque tenia otra oferta mejor. Lo que pasa que solo nos quejamos de algo cuando nos perjudica a nosotros

Aragornhr escribió:Yo creo que aquí se estan mezclando churras con merinas. El abogado no lo vera claro porque tiene que demostrar una historia a priori bastante complicada, que es que la empresa actuo con mala fe desde el principio sabiendo que en menos de 6 meses iba a echar a todo el mundo, que ya me dirás tu como justificas eso delante de un juez.

Yo no veo mal la ley en ese sentido, es un arma de doble filo, pero el OP podría haberles dicho de la noche a la mañana durante esos 6 meses a la empresa que le ha despedido que mañana ya no contaran con el porque tenia otra oferta mejor. Lo que pasa que solo nos quejamos de algo cuando nos perjudica a nosotros

el abogado no lo ve claro porque siendo una pyme de mierda que seguramente va a quebrar por si sola si no lo ha hecho ya, y contratos con periodo de prueba king size que ha hecho los despidos durante el periodo de prueba, hay que "currar mucho" para demostrar fraude de ley y mala fe del empleador para sacar, al fin y al cabo, una indemnizacion de como mucho 15.5 dias trabajados (la mitad, correspondiente a 6 meses, de 33 dias trabajados / año). "no vale la pena meterse en el fregado" ni al abogado ni al trabajador.

lo de "pyme de mierda que va a quebrar de todos modos" lo digo porque si, pongamos un ejemplo, 20 trabajadores reclamaran esos despidos y pudiera haber un hueco para demostrar ese fraude y etc. aunque sean pocas cantidades pues es un dinero y si la empresa ya esta jodida, pues al empresaurio le sale mas a cuenta quebrarla y declarar suspension de pagos, arreglar las deudas que van primeras en la lista (TGSS, hacienda y bancos) y llegado el juicio "señoria, empresa en suspension de pagos, no hay dinero" y lo que se determine ira a la cola del FOGASA y los trabajadores lo cobraran 1 año mas tarde y eso si es que lo cobran. y como repito, por una cantidad pequeña que con un % de la misma no cubre los honorarios del abogado. asi que mal negocio para ambos.

la ley se puede decir que no esta mal, aunque en mi opinion los periodos de prueba no deberian superar los 3 meses en ningun caso. el problema es el uso torticero que los malos empresarios hacen de lo que debia ser una buena forma de contratacion (indefinido desde el inicio) para convertirlo en un precario de facto, en el que de hecho el trabajador esta mas desprotegido por la via legal que con un contrato temporal. y ahi critico tambien a la formacion politica que puso el marco legislativo de estos contratos (el PP) porque se ve bien a las claras que no es un accidente en el que los empresarios aprovechan un huequecito legal para beneficiarse, es una formula hecha a medida de los empresarios para que dispongan de un medio de contratacion barato con despido gratis, es decir, que el espiritu de la ley es de contrato precario de mierda, cosa con la que evidentemente no puedo estar de acuerdo, no ya por ideologia o por conveniencia, sino por puta logica.

aun asi, como he dicho muchas veces, el problema no es tanto de leyes, es de como los empresarios utilizan las leyes y recursos "a su favor" perjudicando a los trabajadores. ahi es donde opino que los gobiernos y sindicatos politizados han dejado demasiada manga ancha para los empresarios... que aun asi, se siguen quejando de que el sistema sigue siendo rigido y estricto.

es cuando hacen esas quejas cuando pienso "en serio vivimos en el mismo planeta y en el mismo pais??"

@Aragornhr

Efectivamente, no sera la primera vez, ni la ultima, que veo como fichan a alguien y a los pocos dias, vemos que ya no viene a trabajar, y nos enteramos que se ha largado.

Pero, esa situacion crea mas indefension ante un trabajador que ante un empresario, a menos que sea un trabajador muy especifico.

He visto en el mundo IT cosas asi como programador de .NET que sepa japones, o cosas asi, y ya se asegurara la empresa de que no se vaya si lo encuentran.

@GXY
El abogado me dijo que pidiera informe financiero de la empresa, me costo 20€. He podido corroborar que efectivamente esta mal y va a quebrar.

Si fuera a juicio, tendria que pagar honorarios de abogado (% si gano, 300€ aprox si pierdo), y, en caso de ganar, cobraria del fogasa, y no lo cobraria todo porque el fogasa no paga el 100%.

Me merece la pena todo eso por un % de 1000€, a cobrar quien sabe cuando? No. Solo me queda cagarme en su puta madre, y a ver si inspeccion de trabajo le mete un buen puro.