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Equium escribió:Tu dí en Alemania que vas a poner una estatua a Hitler, o que no vas a quitar una plaza a Hitler, o sal a pasear con una bandera con la cruz gamada, y ya verás lo rápido que te "reconducen" los agentes de policía.
Yebisu escribió:Bueno, en este hilo se utiliza la palabra "fascista" ( o facha, como comúnmente la llamamos en España) con demasiada alegría y estoy seguro de que mucha gente no sabe ni qué significa, si no lo que le han contado que puede significar... independientemente de eso ( que recomendaría a quien no lo halla leído de primera mano, que se lo mire por lo menos en la wikipedia), no creo que el desintegrar monumentos y placas conmemorativas sea la mejor manera de actuar, ya que yo no les presto la atención política que la gente siempre tiende a ofrecer, si no la atención cultural como lo que es, un monumento ( me da igual con qué condición halla sido colocado). El problema de todo esto es que esos monumentos hacen referencia a una experiencia vivida "relativamente" pronto (y que creo que ninguno de los aqui presentes hemos vivido ), alguna gente sigue molestándose por el hecho de que estén puestos. Con todos mis respetos hacia ellos, y bajo mi punto de vista es una tontería; si por cada cosa que halla hecho un Rey, o lo que fuera, lo borráramos de nuestras vidas, ¿Qué nos queda?. ¿Acaso la gente de este foro ve bien que se destruya algo que tenga que ver con la civilización romana, o griega o vaya usted a saber cuál? tengo 27 años, sé que mucha gente sufrió con Franco, y otros tantos con la república ( si, también se mató a mucha gente, que parece que siempre hay que recordarlo), pero no veo lógica la destrucción sistemática de "construcciones",vamos a dejarlo asi, de otros gobiernos pasados.
Otra cosa muy distinta es el cambiar el nombre a una calle, para mi no tiene ningún valor, si quieren cambiar los nombres, que los cambien, no es más que una cuestión burocrática, aunque a lo mejor, actualmente tampoco sea la mejor manera de gestionar la economia pública, pero vuelvo a decir que me da igual.
Saludos y buen rollo, que la gente se acalora muy fácil... esto no es más que política...
P.D - Por cierto, comparar el nombre de una calle de un gobierno anterior ( ya fuera "malvado" o no), con una panda de saltimbamquis pasados de moda, desalmados que matan por que les da la gana ya que no veo opresión por ningún lado, me parece cuantomenos... errónea.
resadent escribió:videoconsolas escribió:La diferencia entre ETA y Franco es que Franco si consiguió lo que quería.
Franco lideró una guerra contra el bando republicano, empezada por los propios republicanos... y la ganó. ¿Es eso un acto de terrorismo? ¿Diríais lo mismo si se tratase del bando republicano y hubiese ganado la guerra? Porque en ese caso estariamos igual que Cuba, ¿os gustaria? Y decidme, ¿quién instauró la democracia? ¿quién cogió España hecha un auténtico solar y la dejó como un país democratico y justo? En aquella época era matar o morir, estaba claro que los republicanos eran una amenaza para la derecha... el bando de izquierda también hubiese hecho lo mismo. De hecho, fueron los de izquierdas los que empezaron a matarse entre ellos (comunistas y socialistas) antes de la guerra. Y también los de izquierdas mataron igual o más en la guerra civil... A ver, si fueseis del bando de derecha, según vosotros, os dejariais matar y que ganasen la guerra los republicanos? Yo creo que no, además, insisto, la guerra la empezaron los republicanos. Los de derechas no se podian quedar de brazos cruzados.
Conclusión -> lo que en la izquierda está justificado en la derecha es un gran delito
Desde luego...
Barracuda escribió:Terrorismo fue lo que hicieron antes de que Franco se sublevase. Osea lo de contratar a matones para liquidar adversarios o quemar iglesias para culpar a los anarquistas.
De echo el asesinato de un miembro de la derecha fue la excusa para el alzamiento, lo que nunca menciona es que esa muerte fue una represalia por otro asesinato de un miembro de la izquierda.
Lo de Franco no puede calificarse como terrorismo, tiene otro nombre, se llama traición. Traicionó a su patria y asesinó a muchos de sus compañeros que no quisieron sumarse a la traición (militares de verdad) y con la ayuda de moros (muchos moros) nazis (imprescindibles para que los moros pudiesen atravesar el estrecho) y sinvergüenzas de la derecha de toda Europa (que financiaron la operación) se plantaron en la península para salvarnos de unos personajes que querían (y en cierto modo lograron) una España moderna gobernada por los españoles.
salu2
Barracuda escribió:Terrorismo fue lo que hicieron antes de que Franco se sublevase. Osea lo de contratar a matones para liquidar adversarios o quemar iglesias para culpar a los anarquistas.
De echo el asesinato de un miembro de la derecha fue la excusa para el alzamiento, lo que nunca menciona es que esa muerte fue una represalia por otro asesinato de un miembro de la izquierda.
Lo de Franco no puede calificarse como terrorismo, tiene otro nombre, se llama traición. Traicionó a su patria y asesinó a muchos de sus compañeros que no quisieron sumarse a la traición (militares de verdad) y con la ayuda de moros (muchos moros) nazis (imprescindibles para que los moros pudiesen atravesar el estrecho) y sinvergüenzas de la derecha de toda Europa (que financiaron la operación) se plantaron en la península para salvarnos de unos personajes que querían (y en cierto modo lograron) una España moderna gobernada por los españoles.
salu2
ajam escribió:Obispado de Ávila demanda a ayuntamiento por arrancar placa a los "Caídos por Dios y por España"
Mebsajerodepa escribió:Empiezo a estar más que harto de esta forma de gobernar. Solo hay rencor.
Valnir escribió:Prf, cuanto odio y revanchismo estúpido hay en ciertos comentarios, parece que si por ellos fueran retomaban la guerra civil a ver si se podían vengar.
MrCell escribió:Valnir escribió:Prf, cuanto odio y revanchismo estúpido hay en ciertos comentarios, parece que si por ellos fueran retomaban la guerra civil a ver si se podían vengar.
Eso demuestra que España sigue dividida. No territorialmente, pero sí ideológicamente.
MrCell escribió:Valnir escribió:Prf, cuanto odio y revanchismo estúpido hay en ciertos comentarios, parece que si por ellos fueran retomaban la guerra civil a ver si se podían vengar.
Eso demuestra que España sigue dividida. No territorialmente, pero sí ideológicamente.
Valnir escribió:Para mi hay 2 bandos diferenciados, uno que quiere pasar página y seguir adelante, y otro revanchista que no sé qué coño se cree que conseguirán aparte de seguir el juego al gobierno.Y si alguien cree que en el primer grupo solo están los "fascistas" es que necesita ayuda profesional.
Equium escribió:Valnir escribió:Para mi hay 2 bandos diferenciados, uno que quiere pasar página y seguir adelante, y otro revanchista que no sé qué coño se cree que conseguirán aparte de seguir el juego al gobierno.Y si alguien cree que en el primer grupo solo están los "fascistas" es que necesita ayuda profesional.
"Casualmente" los modernos, los que quieren pasar página son los que estuvieron del lado de la dictadura, claro, porque sus muertos no están en fosas comunes... porque se montaron un "Valle de los Caidos" (el cual habría que dinamitar) para mayor gloria suya... esos son los que quieren pasar página...
Valnir escribió:
Y llamar fascistas a todos lo que no piensan como tú.. joder es que es tan obvio que no importa ni seguir.
Yebisu escribió:Barracuda escribió:Terrorismo fue lo que hicieron antes de que Franco se sublevase. Osea lo de contratar a matones para liquidar adversarios o quemar iglesias para culpar a los anarquistas.
De echo el asesinato de un miembro de la derecha fue la excusa para el alzamiento, lo que nunca menciona es que esa muerte fue una represalia por otro asesinato de un miembro de la izquierda.
Lo de Franco no puede calificarse como terrorismo, tiene otro nombre, se llama traición. Traicionó a su patria y asesinó a muchos de sus compañeros que no quisieron sumarse a la traición (militares de verdad) y con la ayuda de moros (muchos moros) nazis (imprescindibles para que los moros pudiesen atravesar el estrecho) y sinvergüenzas de la derecha de toda Europa (que financiaron la operación) se plantaron en la península para salvarnos de unos personajes que querían (y en cierto modo lograron) una España moderna gobernada por los españoles.
salu2
Si, moderna es cierto que la sociedad iba para moderna; pero al final de la república se cometieron demasiados asesinatos a gentes de la iglesia y a gente "de la calle" simplemente por el mero hecho de ir/estar en una escuela católica. Un par de meses más tarde del comienzo de la guerra civil lo de "paracuellos" matando indiscriminadamente, o mejor dicho, matando a quienes ellos creían que no eran afines a la república...
Hay que mirar las dos caras de la moneda, todo el mundo quiere recordar, NO destruir ni enterrar. No seamos demagogos ofreciendo lo que la masa quiere oir. TODOS se portaron mal, y peor se portarían si les dejaran. No se pueden imponer ni la fuerza a la gente, ni un estado laico porque les dan la gana a algunos. Hemos tenido una guerra civil, miles de muertos y se siguen con estas rencillas, del bando bueno y el malo. A ver cuando de una miserable vez avanzamos y miramos para adelante, en vez de anclarnos en el pasado.
Saludos
Editado:
Y que conste que yo defiendo una república democrática como el que más, que a ver si me van a tachar a mi también de "facha" por intentar tomar una postura neutral, que esas acusaciones también están mucho de moda...
MrCell escribió:ajam escribió:Obispado de Ávila demanda a ayuntamiento por arrancar placa a los "Caídos por Dios y por España"
¡Qué descubrimiento! Los curas son fachas jajjajajaa
Se podrían preocupar con sus problemas de jerarquía y sus mierdas, y no meterse en política.
Yebisu escribió:MrCell escribió:Valnir escribió:Prf, cuanto odio y revanchismo estúpido hay en ciertos comentarios, parece que si por ellos fueran retomaban la guerra civil a ver si se podían vengar.
Eso demuestra que España sigue dividida. No territorialmente, pero sí ideológicamente.
No me sorprende que esa afirmación la arroje alguien con tus firmas y tu avatar. Que halla diferencias ideológicas no significa que un país tenga que estar partido.
No sé por qué hay gente que todavía se aferra tanto ( y no va por ti MrCell, si no en general) que se aferra tanto al pasado y a viejas tendencias desechadas por la propia historia. No hay país más moderno que el que uno se puede expresar tranquilamente, y ratificar su forma de pensar mediante el voto, sin que halla ni la más mínima pizca de violencia...
Manudolferas escribió:MrCell escribió:ajam escribió:Obispado de Ávila demanda a ayuntamiento por arrancar placa a los "Caídos por Dios y por España"
¡Qué descubrimiento! Los curas son fachas jajjajajaa
Se podrían preocupar con sus problemas de jerarquía y sus mierdas, y no meterse en política.
va a parecer que soy cura o aqui un catolico extremista pero bueno ,quien me conoce de verdad sabe que no soy asi,pero los defiedo porque se le tiene maltratada y este gobierno quiere hacer un gobierno laico,
Pues te diré que acompañes a algun cura a votary te llevarias en algun caso una grata satsfaccion.
Yebisu escribió:No me sorprende que esa afirmación la arroje alguien con tus firmas y tu avatar. Que halla diferencias ideológicas no significa que un país tenga que estar partido.
No sé por qué hay gente que todavía se aferra tanto ( y no va por ti MrCell, si no en general) que se aferra tanto al pasado y a viejas tendencias desechadas por la propia historia. No hay país más moderno que el que uno se puede expresar tranquilamente, y ratificar su forma de pensar mediante el voto, sin que halla ni la más mínima pizca de violencia...