Determinan por fin el origen de Cristóbal Colón !!!

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Después de siglos de debate con diferentes teorías sobre su origen, portugués, genovés, español... Al final han cotejado su adn y lo han comparado con diferentes posibles parentescos de diferentes zonas geográficas.

RTVE acaba de estrenar el documental Colón ADN. Su verdadero origen que muestra la investigación genética que ha durado 20 años y que por fin ha establecido el lugar de nacimiento de Cristóbal Colón.

El origen de Cristóbal Colón era...


COLOMBIANO















Imagen




Es broma compañeros. XD

El origen de Cristóbal Colón era:

judío

También dicen que era de ascendencia judía pero que vivía posiblemente en Valencia.


La mayor mentira que nos creímos: Por qué Cristóbal Colón nunca pudo ser de Génova

¿Dónde nació Colón? ¿De dónde era? Más de 25 lugares intentan atribuirse la procedencia del descubridor de América, pero no se había podido demostrar científicamente nada. Hasta ahora. RTVE acaba de estrenar el documental Colón ADN. Su verdadero origen que muestra la investigación genética que ha durado 20 años y que por fin ha establecido el lugar de nacimiento de Cristóbal Colón. Y no. No era genovés...¿Por qué nos creímos la versión Italiana? "Eso que dicen que Cristóbal Colón dijo que era de Génova y todo eso es falso. Eso es una mentira histórica. La mayor mentira histórica que existe. Bartolomé de las Casas es el que mejor conoce a Cristóbal Colón y él dice textualmente sobre el origen o la patria del almirante: «No consta la verdad de ello»", asevera uno de los investigadores, Gabriel Verd Martorell.

Cristóbal Colón no era de Génova. Nunca pudo serlo
"La teoría oficial dice que Cristóforo Colombo nació en Génova en el año 1451 y que era hijo de una familia de humildes tejedores. Se sabe incluso el nombre de sus padres, Domenico Colombo y Susana Fontanarrosa, y que habría tenido cuatro hermanos. De hecho, en Génova hay una casa donde se dice que vivió Cristóbal Colón durante su infancia y su juventud. Toda esta tesis genovesa se sustenta en una serie de actas y de documentos que así lo indican. Pero la verdad es que son documentos que también han sido muy cuestionados," asegura el director del documental, Regis Francisco.

Existen muchas teorías, pero todas coinciden en una única cosa. En señalar que el navegante se empeñó en mantener su pasado entre sombras: "La infancia y la juventud de Cristóbal Colón es un periodo del que se sabe muy poco y además, todo es muy confuso. Se dice que vivió en Génova hasta los 22 años y que allí habría aprendido el arte de la navegación. Luego se tiene constancia de que vivió en Portugal y más o menos habría llegado allí con unos 25 años. Pero hay muchos datos que realmente no encajan con la idea de un genovés de clase humilde."

La principal baza de todos los investigadores que se negaron a asumir esta teoría como cierta es que en todas las cartas que se conservan del almirante se ve que Colón, jamás, escribió en italiano. Ni si quiera se ve una influencia del idioma en su forma de expresarse por escrito: "Lo escribía todo en castellano".

La clase social que se le atribuye en la hipótesis más extendida tampoco parece muy creíble. El defensor del la teoría mallorquina, estalla cuando se lo mencionan "Usted piense una persona de condición humilde que quiere ser almirante, virrey y gobernador. ¡Pero si eso es imposible! ¡Pero si las concesiones que le dan a Colón en Castilla son ilegales!". ¿Cómo alguien de origen tan sencillo iba a conseguir audiencia con el rey de Portugal o los Reyes Católicos?

Además como defiende el investigador Francesc Albardaner i Llorens: "Existen cuatro declaraciones públicas del Senado de Génova que dicen que Colón no nació en Génova."

Cómo el ADN ha demostrado que Colón no era italiano
En el año 2002 comenzó este estudio ambicioso que ha tardado 20 años en obtener los resultados esperados. El forense José Antonio Lorente se propuso determinar dónde están enterrados los restos de Colón y cuál es su procedencia.

Formado en el FBI, se planteó el caso como un asunto criminal y fue descartando todas las hipótesis hasta dar con la verdadera. Evidentemente, Italia era uno de los escenarios más importantes y había que trasladar allí el estudio sí o sí. Y los hallazgos fueron realmente importantes y reveladores.

Se desplazaron al norte de Italia y tomaron muestras genéticas de personas apellidadas Colombo que vivieran en la zona de Milán y Génova. Todos varones porque el cromosoma a estudiar era el 'Y': "Si Cristóforo Colombo había nacido en Génova, pues lo normal es que su ADN tuviera unas ciertas coincidencias con los actuales Colombo que viven en Génova".

Entonces se encuentran con un dato extremadamente curioso que deja de piedra a los investigadores. Las muestras son tremendamente variadas y diferentes entre sí. Los Colombo no proceden de una misma familia. No existe conexión entre ellos. Los cromosomas hallados son totalmente diferentes. ¿Pero por qué?

"Pues porque en aquella época los niños y niñas que eran, digamos, abandonados por sus familias y que eran dejados en la puerta de iglesias y en conventos, se les asignaba con muchísima frecuencia el apellido Colombo".

Con este dato, los historiadores justifican el misterioso y discreto comportamiento del descubridor. Era un apellido magnífico para ocultar su origen y borrar su pasado.

Si Colón era judío, no podía ser de Génova
Sabiendo que el ADN ha desvelado el origen judío de Cristóbal Colón, queda definitivamente descartada la teoría genovesa. Para empezar, porque los historiadores italianos siempre aseguraron que Colón no era judío. Claro. Era imposible que se dieran las dos circunstancias. Si era italiano, no podía ser judío: "Porque en Génova los judíos fueron expulsados después del siglo XII y no había había ni personas, ni comunidad, ni sinagoga, ni nada de nada. Los judíos sólo podían ir a la ciudad y permanecer en Génova tres días para hacer negocios y luego se tenían que marchar", explica Albardaner.

Los datos genéticos revelan que además de judío, Colón nació en el arco occidental del Mediterráneo. Ninguna línea histórica ha apuntado a Francia, por tanto las líneas de estudio lo sitúan en la España Mediterránea dentro del pueblo sefardí: "Según mi historia, nace en una familia de tejedores de seda de Valencia - asegura el investigador que acertó con su teoría - donde había una larga tradición dentro de la comunidad judía de tejedores de seda. Yo creo. Bueno, lo que ha salido en el estudio de ADN. Que Colón era judío. Judío de cultura, judío de religión, judío de nación y sobre todo de corazón, porque este hombre rezuma judaísmo en sus escritos."

https://www.rtve.es/television/20241013 ... 8836.shtml
Ok supongo.
En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.
Ayer vi el documental, y bueno, realmente no determinan de dónde era salvo su origen judío y que su hermano no era realmente su hermano. Sí que desmontan todos los orígenes que se le atribuían, pero al final te queda que puede ser de casi cualquier zona europea occidental del Mediterráneo desde Andalucía hasta Sicilia, con más probabilidad de que sea de la parte española porque en sus escritos no había ningún rasgo italiano.

PD: Qué desastre de documental alargando la respuesta, y tratando de darle un toque de emoción, que no tenían, con todas las opciones que se fueron descartando.


Ho!
Ahora a ver que pasa con los relatos venideros desde el mundo anglosajón.

Hasta ahora se le ha lavado mucho la carita, ahora que es es confirmadamente español, preparaos.

Sabio escribió:PD: Qué desastre de documental alargando la respuesta, y tratando de darle un toque de emoción, que no tenían, con todas las opciones que se fueron descartando.


Por eso pasé de verlo, alargamos cualquir chicle hasta el infinito. Y no te creerás lo que pasó después.
Sefardí valenciano.
Ok, sigan
Sabio escribió:Ayer vi el documental, y bueno, realmente no determinan de dónde era salvo su origen judío y que su hermano no era realmente su hermano. Sí que desmontan todos los orígenes que se le atribuían, pero al final te queda que puede ser de casi cualquier zona europea occidental del Mediterráneo desde Andalucía hasta Sicilia, con más probabilidad de que sea de la parte española porque en sus escritos no había ningún rasgo italiano.

PD: Qué desastre de documental alargando la respuesta, y tratando de darle un toque de emoción, que no tenían, con todas las opciones que se fueron descartando.


Ho!


Hasta lo poco que confirman o insinúan está siendo criticado por poco fundamentado o carente de pruebas. Parece que el documental no difiere mucho de uno de aliens del Canal Historia.
¿Y acaso esto importa a alguien? :-?
En resumen, que sigue sin saberse, ni se sabrá nunca, el origen real de Cristóbal Colón.
Al final los de Nova Historia van a llevar razón. [qmparto]
Yo no sé de dónde era, y no quiero decir que lo trajeran los aliens. Pero fueron Aliens.
Era socio del Levante.
Pos vale, aunque de RTVE me creo cero y nada ya que es la mayor máquina de propaganda del país.
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.


En Canarias sabemos que era de Tenerife, se llamaba Cristóbal el Culón y su padre Tanausú y su madre Guacimara, nacidos en Añaza al lado de donde ahora está el Carrefour.
El documental estuvo entretenido, aunque carente de rigor, y la conclusión es ridícula.

Habría sido interesante si hubieran encontrado coincidencia con alguno de los descendientes que probarían las diferentes teorías que existían. Realmente el documental solo sirvió para eso: para descartar todas esas teorías.

Pero no proporcionan ninguna evidencia de que fuera judío, y menos de Valencia. Es bastante ridículo que lo vendan como que han demostrado eso. Coño, que el ADN lo tenían desde hace años (de muy baja calidad, por cierto). Si basándose en ese ADN demostraran que era judío, ¿qué sentido tenía cotejarlo con las muestras de las otras teorías e incluso emocionarse cuando parecía que coincidía con la teoría de Mallorca?

Básicamente el estudio no arrojó ninguna luz, pero decidieron vender humo.
Sabio escribió:Ayer vi el documental, y bueno, realmente no determinan de dónde era salvo su origen judío y que su hermano no era realmente su hermano. Sí que desmontan todos los orígenes que se le atribuían, pero al final te queda que puede ser de casi cualquier zona europea occidental del Mediterráneo desde Andalucía hasta Sicilia, con más probabilidad de que sea de la parte española porque en sus escritos no había ningún rasgo italiano.

PD: Qué desastre de documental alargando la respuesta, y tratando de darle un toque de emoción, que no tenían, con todas las opciones que se fueron descartando.


Ho!

+1000

Cuanto más iban descartando, la emoción se iba transformando en decepción.

Todas las alternativas me resultaban más interesantes.
En España hay muchos judeocristianos, y los judíos no son una raza, son una etnia multiracial como los cristianos, de hecho los primeros judíos no se parecen en nada a los ortodoxos de la actualidad.
Falkiño escribió:
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.


En Canarias sabemos que era de Tenerife, se llamaba Cristóbal el Culón y su padre Tanausú y su madre Guacimara, nacidos en Añaza al lado de donde ahora está el Carrefour.


Todo encaja, carrefour antes era un continente.
Parece que viene de familia la calidad de las investigaciones. El hermano de este (ex delegado del gobierno contra la violencia de género) era el de hombres=violencia y el que "demostró" la autenticidad de la sábana Santa.
Estudio historia en la universidad por gusto y la gente en los chats y foros esta que trina XD .

No he visto ni tengo intencion de ver el documental, pero esta claro que ha conseguido lo que todo el mundo querria ( de este mundo del chow): que hablen de ti.

Mal o bien poco importa.
Falkiño escribió:
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.


En Canarias sabemos que era de Tenerife, se llamaba Cristóbal el Culón y su padre Tanausú y su madre Guacimara, nacidos en Añaza al lado de donde ahora está el Carrefour.


Os equivocáis ambos. Era nativo de Japón, de Shirakawa concretamente. Se llamaba Kurisutofā Koron. Buen Samurai, mejor navegante.
Colon era Español y punto, como Topuria, da igual donde naciese [qmparto]
Los judíos eran indistinguibles de los no judíos en la epoca de Colón, de hecho tras la conversión forzosa se declaró una auténtica paranoia porque al ocultar sus costumbres ya no se les podía identificar y se sospechaba que muchos de ellos seguían practicando el judaísmo en secreto. En la península Ibérica hay presencia judía desde hace 4.000 años, imagina lo étnicamente asimilados que estaban tras milenios de mezcla.

Todos los españoles tenemos un 80% de probabilidades de tener ascendencia judía.

El documental es una gilipollez soberana.
NWOBHM escribió:El documental es una gilipollez soberana.

Claro, yo ahora si ma hago un analisis de ADN, no va a cambiar mi nacionalidad !!!! [qmparto]
Colón fue un personaje despreciable, por eso acabó en un calabozo por corrupto y tirano y sufrió el desprecio de la gente hasta su muerte y por eso a nadie le importó una mierda de dónde era. Sólo el nacionalismo más cateto reivindica a semejante personaje.

Cuanto más lejos naciera, mejor.
Ya me puedo morir tranquilo.
No [poraki]
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.

y en italia que era de genova, tiene su casa y todo.
Adriann escribió:
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.

y en italia que era de genova, tiene su casa y todo.

Y dicen las malas lenguas que debe +500 años de IBI

Ahora medio en serio, con el paso de los años Colon ha ido pasando de héroe a villano, es posible que dentro de un tiempo hasta los italianos renieguen de sus supuestos orígenes genoveses.

NWOBHM escribió:Colón fue un personaje despreciable, por eso acabó en un calabozo por corrupto y tirano y sufrió el desprecio de la gente hasta su muerte y por eso a nadie le importó una mierda de dónde era. Sólo el nacionalismo más cateto reivindica a semejante personaje.

Cuanto más lejos naciera, mejor.


Por supuesto, lo mismo que Juana I de Castilla acabó presa de por vida en un monasterio, por loca... [facepalm]
Mathias escribió:Os equivocáis ambos. Era nativo de Japón, de Shirakawa concretamente. Se llamaba Kurisutofā Koron. Buen Samurai, mejor navegante.


Y negro, que son los samurais de moda [qmparto] [qmparto]
Era Cristozuma Coloatl. Lo del viaje es una invención, era nativo americano. Era un antiimperialista que aprovechó la inmigración para derrocar a los líderes locales.
Jamás se va saber con certeza, pero creo que esta claro que hay más posibilidades de que fuese "español" que de otros países
Es lo que les faltaba a los nacionalistas españolistas.
Mathias escribió:
Falkiño escribió:
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.


En Canarias sabemos que era de Tenerife, se llamaba Cristóbal el Culón y su padre Tanausú y su madre Guacimara, nacidos en Añaza al lado de donde ahora está el Carrefour.


Os equivocáis ambos. Era nativo de Japón, de Shirakawa concretamente. Se llamaba Kurisutofā Koron. Buen Samurai, mejor navegante.


Jajajajajaja me acabas de matar con el speech, le falta un anime que tendría tirón [sonrisa] [qmparto]
Expertos internacionales arremeten contra el supuesto ADN de Colón: “Comentar esto es como opinar sobre alienígenas”

Referentes mundiales de la investigación con ADN condenan la forma en la que se han dado a conocer los datos y dudan de su validez
Ahora los Judios quieren colgarse la medalla de ser los descubridores de America!!! [qmparto]
NO he visto el documental, pero he leído solo la primera parte del texto del compañero... y me sobra...

Es Judío... como si me dices que se cristiano o atéo.... ero que "posiblemente" viviera en Valencia (vecino mío).... "posiblemente", es decir, un documental para decir realmente de donde era Colón y hay un "probable" en la explicación... no hace falta más minutos... [+risas]
hal9000 escribió:
Adriann escribió:
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.

y en italia que era de genova, tiene su casa y todo.

Y dicen las malas lenguas que debe +500 años de IBI

Ahora medio en serio, con el paso de los años Colon ha ido pasando de héroe a villano, es posible que dentro de un tiempo hasta los italianos renieguen de sus supuestos orígenes genoveses.

NWOBHM escribió:Colón fue un personaje despreciable, por eso acabó en un calabozo por corrupto y tirano y sufrió el desprecio de la gente hasta su muerte y por eso a nadie le importó una mierda de dónde era. Sólo el nacionalismo más cateto reivindica a semejante personaje.

Cuanto más lejos naciera, mejor.


Por supuesto, lo mismo que Juana I de Castilla acabó presa de por vida en un monasterio, por loca... [facepalm]



Hombre, hay suficiente documentación. No es una cosa nueva de la leyenda negra. Colón fue procesado y encarcelado fundamentalmente bajo la acusación de mal gobierno aunque también lo acusaban de maltrato a los indios aunque no fue procesado por ello. Fue destituido como Virrey y gobernador y enviado a la península encadenado. Sólo la intercesión de sus amigos en la corte le salvó el culo. Los procesos a Colón están totalmente documentados en los registros de las Chancillerías y las crónicas de la época.
Oystein Aarseth escribió:Ahora los Judios quieren colgarse la medalla de ser los descubridores de America!!! [qmparto]

Hombre... de conversos los hubo a patadas, recuerda que la otra opción era la expulsión o directamente la ejecución.
La "expulsión" suponía abandonar todas tus propiedades, tampoco podían llevarse ni plata ni oro, así que muy muy fuerte tenía que ser tu fe para largarse con una mano delante, otra detrás y encima a merced de todos los asalta caminos que les salieran al paso.

Torquemada, si el infamemente conocido Torquemada, era descendientes de judíos conversos.
Como el documental aquel de la tumba de Jesús de James Cameron. Más humo que otra cosa...
hal9000 escribió:
Oystein Aarseth escribió:Ahora los Judios quieren colgarse la medalla de ser los descubridores de America!!! [qmparto]

Hombre... de conversos los hubo a patadas, recuerda que la otra opción era la expulsión o directamente la ejecución.
La "expulsión" suponía abandonar todas tus propiedades, tampoco podían llevarse ni plata ni oro, así que muy muy fuerte tenía que ser tu fe para largarse con una mano delante, otra detrás y encima a merced de todos los asalta caminos que les salieran al paso.

Torquemada, si el infamemente conocido Torquemada, era descendientes de judíos conversos.


Puede ser pero entonces no era Judio, tendrá su origen en el pueblo Judio pero era cristiano, como seguramente muchos sacerdotes de la época.
Oystein Aarseth escribió:
hal9000 escribió:
Oystein Aarseth escribió:Ahora los Judios quieren colgarse la medalla de ser los descubridores de America!!! [qmparto]

Hombre... de conversos los hubo a patadas, recuerda que la otra opción era la expulsión o directamente la ejecución.
La "expulsión" suponía abandonar todas tus propiedades, tampoco podían llevarse ni plata ni oro, así que muy muy fuerte tenía que ser tu fe para largarse con una mano delante, otra detrás y encima a merced de todos los asalta caminos que les salieran al paso.

Torquemada, si el infamemente conocido Torquemada, era descendientes de judíos conversos.


Puede ser pero entonces no era Judio, tendrá su origen en el pueblo Judio pero era cristiano, como seguramente muchos sacerdotes de la época.

Muchos seguían conservando su fe de puertas adentro. Una de las contramedidas del cristianismo fue no circuncidar a los varones, algo que siguen haciendo a día de hoy tanto musulmanes como judíos.
hal9000 escribió:En Cataluña todos sabemos que era catalán y se llamaba Cristòfor Colom, nació posiblemente en la comarca de la Segarra o del Ampurdán.

San pantumatec se le llamaba en algunas zonas, gracias a el toda la cultura pantumaquil
Siempre se especuló sobre su posible origen judío debido a la falta de información sobre él. Los conversos solían ocultar sus orígenes para evitar la discriminación de los "cristianos viejos".
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