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dlabo escribió:¿te animas a que juntos hagamos entender a @[erick] y el resto de moderación que esa y otras maneras de proceder son demasiado arbitrarias?
srkarakol escribió:se reporta y no pasa nada
Lord_Link escribió:Como sabes que no pasa nada? Tienes acceso a su ficha para ver que no han hecho una anotacion? Que no sea visible para el resto de usuarios no quiere decir que no se tomen medidas...
srkarakol escribió:El comentario sigue ahí.
[erick] escribió:@dlabo es que las normas están claras. El racismo no está permitido, ni la xenofobia, cuando eso suceda reporta y los moderadores revisan y en función de la reiteración, de las infracciones que tenga el usuario, del contexto y de la información que ponemos en las fichas, anota infracción o pide ban.
Pero la raya es lo que no puedo dibujar, para algunos racismo es todo lo que no opinen como él en ciertos temas y para otros no es racismo, es libertad de expresión.
[erick] escribió:No, preferimos que siga así, difusa.
[erick] escribió:es que las normas están claras
¿Dónde viene reflejado eso mismo en las normas del foro?, como cumplidora (para desgracia de muchos) estricta de las mismas te aseguro que no viene:[erick] escribió:@dlabo es que las normas están claras. El racismo no está permitido, ni la xenofobia
Para hacerlo todo lo "difuso" que quieras y convenga en el momento que uno quiera... pero insisto, cualquiera con dos neuronas sabe que las normas se fijaron para las relaciones ENTRE usuarios, no para la corrección política en general, limitar lo que se puede o no decir o hacer una suerte de moderación al gusto... es más un código de conducta (y llevan prácticamente inalteradas desde el principio).actitudes discriminatorias o, en general, cualquier tipo de comentario que contribuya a un mal ambiente
Si las infracciones del usuario dependen de un criterio "disfuso" que no se ajusta a ninguna norma escrita (como lo que enlazo) entonces las decisiones de ban dependen básicamente de lo bien o mal que le caiga el usuario/a al mod o conjuntos de mods de turno, y no de sus comentarios/acciones en general... cierto es que resulta mucho más difícil justificarlo cuando en todo momento guarda las formas, pero aquí nos estamos saliendo de eso para admitir que, incluso guardando las formas, te pueden banear si alguien considera que "te sales del tiesto" o de lo que es moralmente aceptable por el mod de turno.[erick] escribió:cuando eso suceda reporta y los moderadores revisan y en función de la reiteración, de las infracciones que tenga el usuario, del contexto y de la información que ponemos en las fichas, anota infracción o pide ban.
Todos sabemos lo que es racismo, pero algunos consideran que hacer un post apelando al control de la inmigración es racismo... cuando no lo es... y esa acusación la he visto en este mismo foro.[erick] escribió:Pero la raya es lo que no puedo dibujar, para algunos racismo es todo lo que no opinen como él en ciertos temas y para otros no es racismo, es libertad de expresión.
El sentido común es el menos común de los sentidos, es por eso que tenemos una normativa de circulación, por ejemplo, o normas del foro para no tener que depender del mismo en los funcionamientos más básicos del uso de vehículos a motor, o de escribir aquí mismoCalamarRojo escribió:Porque usar el sentido común para saber donde están los limites ni nos lo planteamos...
DNKROZ escribió:¿Dónde viene reflejado eso mismo en las normas del foro?, como cumplidora (para desgracia de muchos) estricta de las mismas te aseguro que no viene
El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido [...] xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza [...]
Sabio escribió:El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido [...] xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza [...]
[erick] escribió:Holita, @Señor Ventura
No, preferimos que siga así, difusa. Porque eso nos permite valorar contexto, reiteración y otras variantes que los moderadores revisan con las fichas.
Con el tema del racismo se aplica lo de puño de hierro y mandíbula de cristal, para algunos usuarios todo lo que no sea lo que opinen ellos es racismo y para otros no es racismo, es libertad de expresión. Creo que también lo expliqué en ese mismo post.
Sabio escribió:@DNKROZ, son unas condiciones de uso que el usuario debe aceptar expresamente al registrarse, lo normal es que uno se las lea aunque sea por encima, pero bueno, tampoco creo que sea el tema.
dlabo escribió:Pues aprovechando que lo ha mencionado @DNKROZ (si le conviene o no ya es mas discutible, pero hacerlo, lo ha hecho) me gustaría tratar uno de los problemas que veo con las normas.
Y es que precisamente están pensadas para otro tiempo por que están diseñadas para las relaciones ENTRE USUARIOS. Y de un tiempo a esta parte, el objetivo de cierto perfil de usuario no es su interlocutor en ese momento, es llegar a quien pueda leer para colocarle su discurso en la "guerra cultural" e incluso se puede ver en las guerras de consolas o en cualquier tema que sea mínimamente susceptible de ser polarizado.
Solo hay que echarle un ojo a las primeras páginas de miscelánea para verlo, y si no veis a que me refiero, os propongo un juego: comparad los mensajes de los mismos usuarios en hilos de tipo ayuda y en los hilos susceptibles de ser politizados.
Evidentemente, que una serie de gente use el foro para soltar su discurso modifica el comportamiento de la otra parte y la bola de nieve cada vez se va haciendo mas grande.
dlabo escribió:Y es que precisamente están pensadas para otro tiempo por que están diseñadas para las relaciones ENTRE USUARIOS. Y de un tiempo a esta parte, el objetivo de cierto perfil de usuario no es su interlocutor en ese momento, es llegar a quien pueda leer para colocarle su discurso en la "guerra cultural" e incluso se puede ver en las guerras de consolas o en cualquier tema que sea mínimamente susceptible de ser polarizado.
dlabo escribió:Evidentemente, que una serie de gente use el foro para soltar su discurso modifica el comportamiento de la otra parte y la bola de nieve cada vez se va haciendo mas grande.
Uno de los problemas que hay en misce, y en la sociedad en general, es que ya nadie debate y todos se creen poseedores de la verdad, en tu caso, en cada una de tus intervenciones dejas muy poco que ponderar.nail23 escribió:Pero claro, le sueltan dos verdades a algún usuario y el baneado es otro.
Y la tarjeta amarilla al Lamena por simular?
Confirmo que es lo que he querido escribir. No uso corrector en el ordenador.
Confirmado
[erick] escribió:Holita, @srkarakol
En misce los moderadores no eliminan los mensajes. @Ismsanmar tiene apuntadas dos infracciones en esa página por flame y racismo. Hace no mucho le eliminamos un post por insultar gratuitamente, en sus insultos hay un poco un poco de post. Y como siga así le caerá ban.
srkarakol escribió:[erick] escribió:Holita, @srkarakol
En misce los moderadores no eliminan los mensajes. @Ismsanmar tiene apuntadas dos infracciones en esa página por flame y racismo. Hace no mucho le eliminamos un post por insultar gratuitamente, en sus insultos hay un poco un poco de post. Y como siga así le caerá ban.
Ok, mi opinión es que un comentario racista debería ser motivo de ban inmediato (y no corto precisamente). Para mi es una línea roja muy clara, pero entiendo que cada uno tiene sus propias líneas rojas. Poco mas tengo que añadir. Aquí lo dejo.
Gracias por la explicación y disculpa las molestias.
[erick] escribió:Dejo el hilo abierto para discutáis por enésima vez lo mismo.
[erick] escribió:Dejo el hilo abierto para discutáis por enésima vez lo mismo.
AkrosRockBell escribió:[erick] escribió:Dejo el hilo abierto para discutáis por enésima vez lo mismo.
Realmente aquí sólo se tiene que pronunciar moderación, aka tú, y decir ya de una vez de manera clara cuál es el criterio de moderación para decidir que es "racista", que son "insultos", "flames" y demás, por que lo único que se sabe ahora mismo que es sumamente arbitrario y según os de el aire esa mañana.
exitfor escribió:AkrosRockBell escribió:[erick] escribió:Dejo el hilo abierto para discutáis por enésima vez lo mismo.
Realmente aquí sólo se tiene que pronunciar moderación, aka tú, y decir ya de una vez de manera clara cuál es el criterio de moderación para decidir que es "racista", que son "insultos", "flames" y demás, por que lo único que se sabe ahora mismo que es sumamente arbitrario y según os de el aire esa mañana.
Ya se respondió que no van a decir lo limites de ciertas cosas para que la gente pase a jugar rozando el límite conociendo eso.
docobo escribió:Un racismo en todas las direcciones o sólo algunas?
srkarakol escribió:Para mi es una línea roja muy clara
Lord_Link escribió:docobo escribió:Un racismo en todas las direcciones o sólo algunas?
En que direcciones conoces racismo tu? Porque yo toda mi vida lo he visto solo en una direccion...
Lord_Link escribió:docobo escribió:Un racismo en todas las direcciones o sólo algunas?
En que direcciones conoces racismo tu? Porque yo toda mi vida lo he visto solo en una direccion...
docobo escribió:srkarakol escribió:[erick] escribió:Holita, @srkarakol
En misce los moderadores no eliminan los mensajes. @Ismsanmar tiene apuntadas dos infracciones en esa página por flame y racismo. Hace no mucho le eliminamos un post por insultar gratuitamente, en sus insultos hay un poco un poco de post. Y como siga así le caerá ban.
Ok, mi opinión es que un comentario racista debería ser motivo de ban inmediato (y no corto precisamente). Para mi es una línea roja muy clara, pero entiendo que cada uno tiene sus propias líneas rojas. Poco mas tengo que añadir. Aquí lo dejo.
Gracias por la explicación y disculpa las molestias.
Un racismo en todas las direcciones o sólo algunas? Porque entonces sería discriminatorio.
Sea como sea debería quedar claro en la normativa.
Lo digo porque el término Nazi se está usando a todas horas y también debería ser de expulsión instantánea.
Moderación debería poneros una esvástica de avatar, ya que no nos queda otra que tragar con el nazismo sin careta.
Avestruz escribió:Llamar a alguien nazi podrá ser una falta de respeto, un insulto, etc. Pero no sé cómo llegáis a la conclusión de que llamar a alguien nazi es racismo. Luego decís que se pervierten los términos
Hay gente que escribe aquí que de verdad merece todo lo peor en la vida. Porque más BASURA no pueden ser.
rastein escribió:A mi se me acuso de racismo también, aunque en mi caso por defender la inmigración.
No estais solos compañeros
rethen escribió:rastein escribió:A mi se me acuso de racismo también, aunque en mi caso por defender la inmigración.
No estais solos compañeros
Pon el mensaje si eso así te apoyamos
Lord_Link escribió:rethen escribió:rastein escribió:A mi se me acuso de racismo también, aunque en mi caso por defender la inmigración.
No estais solos compañeros
Pon el mensaje si eso así te apoyamos
Insinuas que no es cierto?
rethen escribió:Lord_Link escribió:rethen escribió:
Pon el mensaje si eso así te apoyamos
Insinuas que no es cierto?
Lo siento, no debato con gente que vive en feedback buscando gresca
rastein escribió:Para concluir aprovecho y cito a @Patchanka y @LordVulkan , los cuales han traido sus mensajes aqui sin ser citados para exponerlos ante el resto de usuarios y moderacion sin posibilidad de defensa.
hasta luego