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GXY escribió:- no se yo si en 115cm te cabran una taza y un lavabo que no sean de tamaño niño.
- yo no pondria armarios cerrados, pondria baldas. le puedes echar un vistazo al sistema algot de ikea, o a cualquier otro (leroy merlin, etc). el algot es carete, pero tiene modulos especificos para usar en cuartos de baño y lavaderos, como por ejemplo cestas para ropa.
- suelo, cualquiera menos madera. cualquier gres, granito, baldosa, etc. hara el apaño. si conecta con la cocina, pues pon el mismo.
- para transitar hazte a la idea de que la cosa va a ir justita.
- tamaño del sistema de aerotermia... ni puta idea. pero no creo que ocupe mas que un termo mediano o grande y un cuadro de palancas o por ahi. dudo que no quepa donde cabria un termo de 50 o 60 lt.
de hecho yo (en la situacion de "obra") meteria:
- la torre de lavadora y secadora a la entrada, donde has indicado lavabo y WC
- WC en la esquina (el hueco de 63cm)
- lavabo delante de la puerta, en la pared del fondo
. baldas a la derecha, en toda la pared de 240cm, ancho 40.
- el hueco de 62cm de la izquierda es una ventana o una puerta? si es una ventana debajo puedes poner algo, por ejemplo un baulillo plastico para guardar algo.
GXY escribió:un par de preguntas:
- donde vas a guardar escobas, fregonas, cubos, etc?
- donde va el calentador de agua?
- hay que meter obligatoriamente un aseo ahi?
- la puerta es corredera o abre hacia fuera, verdad? lo digo porque si no, tienes que calcular el hueco que ocupa la maniobra de la puerta.
Señor Ventura escribió:¿Algo así, pero sin moqueta, y con tonos mas oscuros?:
Lenneland escribió:@Señor Ventura qué es lo azul de 70 cm? deduzco que una ventana, y el hueco de la izquierda? es una puerta? por qué quieres meter un vater en el cuarto de la colada?
[PeneDeGoma] escribió:Yo soy anti cuartos de la colada, a no ser que tengas 20 cuartos, y si quieres meterlo con un aseo dudo que sea el caso ( aquí es muy típico incluso en apartamentos de una habitación, en esos casos lo veo hasta ridículo), lo digo por si te has planteado hacer un aseo de servicio al uso ( wc y pila) y agrandar la cocina para la zona de la colada.
Lenneland escribió:en el suelo puedes meter un porcelánico imitación madera que quedan chulos, la lavadora te va a ocupar unos 65 cm de fondo así que yo la metería en la zona de ''arriba'', junto con el termo y un fregadero pequeño, si lo prefieres a un lavabo como tal.
Dor Daedeloth escribió:Infórmate bien del sistema de aerotermia, porque puede que estés subestimando el espacio que ocupan así como de todas las canalizaciones que necesita, depósito de expansión y de inercia. El mío tiene tanto para ACS como calefacción y refrigeración y si lo metes en un cuarto como el tuyo te ocupa ya el 80%.
Un saludo.
GXY escribió:yo pondria la taza en la esquina superior izquierda, en el hueco de 63cm de ancho de la pared de 200 y si por lo que sea es "algo visible" o para que sea privado no es suficiente con la puerta cerrada y algo que limite la vision a traves de la ventana, pondria un panel de pladur u otra cosa para privacidad, para aprovechar el hueco de arriba del trono, se puede poner el termo/calentador de agua o un armario alto para almacenar algo que se utilice poco. (ojo con que haya altura suficiente para estar sentado).
el sector de la pared de la ventana pondria ahi la lavadora y la secadora, bien las dos en torre a la derecha (el hueco de 88x115) o bien, otra opcion que me parece interesante para aprovechar bien el espacio alrededor de la ventana: al lado una de la otra, aprovechando el espacio bajo la ventana. el ancho de los electrodomesticos suele ser maximo 60 asi que esa zona es perfecta. en la misma zona tambien se puede poner ese lavabo/fregadero/pileta cerca de la lavadora, aunque para lo unico que se me ocurre poner un fregadero junto a la lavadora es para poner alguna prenda en remojo o para echarle detergente antes de meterla en la lavadora. el espacio que no este ocupado por los electrodomesticos y la ventana pues se pueden poner espacios de almacenaje. por ejemplo poniendo la lavadora y la secadora de lado a lado (que encima de ellos se puede poner una "encimera" justo debajo de la ventana, al lado derecho de esta puede quedar el hueco suficiente, por ejemplo, para un armario escobero y de materiales de limpieza de 2 puertas, que quedaria justo a la derecha de la entrada
y la pared "de enfrente", la de 240 de largo y ancho 42, es perfecta para llenarla de baldas (o modulos) hasta arriba y usarla de almacenaje. la primera balda a la misma altura de los electrodomesticos de la pared de la derecha. cabe bastante ropa limpia (sobre todo la que es susceptible de no almacenar en las habitaciones, como toallas o manteles), 2-3 cubos de ropa sucia, productos de limpieza, cacharros varios, etc.
y todavia queda otro hueco, que es el del sector de 200 de largo y 63 de ancho que no este ocupado por el "trono".
de colores yo ya he dicho. en un cuarto tan pequeño yo no pondria nada de color oscuro. ni en suelo ni en alicatado ni en muebles. y menos aun en las puertas de los muebles (aunque como ya digo, no soy partidario de muebles con puertas en un espacio asi) y tambien debe tener bastante luz, que yo probablemente pondria integrada en el techo.
Lenneland escribió:@GXY Poner fregadero o lavabo da un poco igual si se tiene idea de hacerlo aseo, pero para lavar una escoba, llenar el cubo de la fregona o lavar el gallumbo de kalvin klain es interesante tener un grifo un poco más manejable.
Lo malo de poner el trono arriba es que se ve con la puerta abierta, o te he entendido yo mal
alllovi1 escribió:Hola.
Creo que antes de ver qué muebles poner y dónde, deberíamos ver dónde se pueden poner los equipamientos, esto es, el lavabo, la lavadora, la secadora, y sobretodo el inodoro. Debes tener claro cuáles son las instalaciones actuales de entrada y salida y si puedes modificarlas para adecuarlas a la idea que puedas tener:
- Entrada de agua fría a la estancia: Si es por la pared o por el techo, y ver por dónde pasan las regatas para dar servicio al lavabo, lavadora y inodoro. También para el aerotermo.
- Entrada de agua caliente, en el caso de que lo quieras, para el lavabo auxiliar y la lavadora, que supongo vendrán del aerotermo.
- Salida de aguas residuales del lavabo y la lavadora, hay que averiguar dónde están las bajantes.
- Salida de aguas fecales del inodoro. Este punto es bastante importante, pues no puede estar lejos de la bajante, unos 2 metros aprox. y el tubo es de unos 12 cm de diámetro, luego es bastante gordo. Tal vez se pueda colgar por debajo del forjado, oculto en el falso techo de la planta inferior. Pero puede ser que no tengas esa opción, y tengas que ir a un inodoro con trituradora de deshechos para que el tubo de saneamiento sea lo menos grueso posible y meterlo por la pared o bajo las baldosas del suelo que piensas instalar.
- Si la secadora es de condensación no hay problema, pero si es como las de toda la vida, piensa por dónde evacuará el vapor: ¿pones el tubo por la ventana, o llevas el tubo hacia un agujero en la pared o al techo hacia una chimenea. Creo que aquí la de condensación es la solución, pero no he tenido nunca ninguna de este tipo y no sé cuáles serán sus resultados.
Un saludo, espero haberte ayudado, y suerte con la obra.
Dor Daedeloth escribió:Infórmate bien del sistema de aerotermia, porque puede que estés subestimando el espacio que ocupan así como de todas las canalizaciones que necesita, depósito de expansión y de inercia. El mío tiene tanto para ACS como calefacción y refrigeración y si lo metes en un cuarto como el tuyo te ocupa ya el 80%.
Un saludo.
DNKROZ escribió:Suscribo, no es que ocupen mucho de por sí (las unidades principales van por fuera) pero el depósito de inercia es considerablemente grande, y ya hay muchas cosas que quieres meter en un cuarto muy pequeño.
Un saludo.
Señor Ventura escribió:¿Algo así?:
A simple vista, se me ocurre que a lo mejor la pared en la que va el sistema de aerotermia es demasiado delgada como para aguantar el peso de ese mamotreto. Y luego está la incógnita de si es una pieza o son dos piezas, porque hay montajes que tienen una, y hay montajes que tienen dos... y luego las tuberías y todo el rollo.
Señor Ventura escribió:De materiales si que tengo claro que nada de alicatados, no quiero que parezca un cuarto de baño por mucho que tenga un váter xD
Señor Ventura escribió:Exacto. Iba con la idea de un lavabo normal junto al váter, pero tiene mas usos como un fregadero junto a la lavadora/secadora.
Señor Ventura escribió:Lo de la secadora ni se me había pasado pro la cabeza, ¿que diámetro debería tener el tubo por el que evacuar el vapor?, igual podría ir camuflado por la pared detrás del mueble.
Dor Daedeloth escribió:Infórmate bien del sistema de aerotermia, porque puede que estés subestimando el espacio que ocupan así como de todas las canalizaciones que necesita, depósito de expansión y de inercia. El mío tiene tanto para ACS como calefacción y refrigeración y si lo metes en un cuarto como el tuyo te ocupa ya el 80%.
GXY escribió:a mi me extraña que el 90% de todo lo que describes no vaya en el techo.
ya te dije que preguntaras a instaladores el tamaño exacto de la maquinaria, porque igual necesita todo el cuarto de 4m² para ella sola y estamos aqui hablando por hablar.
GXY escribió:para meter en ese cuarto tiene que ser secadora de condensacion casi seguro, precisamente porque sino tienes que estar andando para darle salida a un tubo bastante gordo, aunque si lo pones en la pared de la ventana no es dificil hacer un agujero de salida ahi.
GXY escribió:no seria mas viable hacer un cuarto en la azotea para eso ¿?
GXY escribió:edit.
otra propuesta, creo que esta te gustara mas.
1. Baldas, ancho 40, alto el que te de la gana, para almacenaje variado
2. espacio disponible de 120 de ancho (200 de la pared, - 40 de Baldas, -40 de (3))
3. armario escobero. suelen tener 180 alto, aprox 40 ancho y aprox 40 fondo
4. una encimera, como las de las cocinas. donde ira un fregadero (no he dibujado su posicion y tamaño, ya que dependeria del tamaño de los elementos situados debajo), tamaño de la encimera 200x60 (depende del fondo de los electrodomesticos), altura de la superficie de la encimera, la que precisen los electrodomesticos (suele ser 70cm)
5. wc bajo la encimera.
la encimera tendria un ala plegable, de aproximadamente 60 de ancho, que se voltearia con bisagras sobre si misma y bajo la cual estaria escondido el WC
a una altura mayor, por ejemplo a partir de 1.40 puedes poner algun elemento como termo de agua o un armario alto, para aprovechar el espacio sobre el WC.
6. lavadora bajo la encimera
7. secadora bajo la encimera
Señor Ventura escribió:El espacio de la ventana no se puede usar, no puede cruzarlo ningún mueble, ni poner nada delante.
Señor Ventura escribió:Veo tamaños de 1,3m de alto y unos 60 a 70cm de diámetro, lo cual no sería tanto.
Señor Ventura escribió:Me preocupa algo mas el número de tuberías que tenga que instalar, o como de lejos puede estar de la cocina y el baño, o como de lejos puede estar la bomba de calor de la unidad exterior (esto último es muy importante también).
GXY escribió:Señor Ventura escribió:El espacio de la ventana no se puede usar, no puede cruzarlo ningún mueble, ni poner nada delante.
porque?
y mas si lo estas construyendo desde 0
porque? no tiene sentido que el espacio delante de la ventana sea inocupable.
GXY escribió:lo del tejado... bueno. es tu ejercicio de diseño. yo meteria toda la maquinaria arriba, donde tengo todo el espacio que quiera, y luego eso con el techado se disimula (no hace falta azotea completa, puede ser un cuarto del tamaño que se necesite con una escalera de acceso que puede ser plegable)
y mas si en un futuro pones por ejemplo placas solares
Dor Daedeloth escribió:Por eso te preguntaba por las características del modelo que vayas a instalar. Este es el mío (un Daikin Altherma):
Como ves ocupa un espacio considerable y seguro que hay sistemas más compactos, con depósitos para ACS y/o depósitos de inercia.
Un saludo.
DNKROZ escribió:Sí, eso es lo que suele ocupar el depósito inercial, luego está la unidad central (que suele llevar otro pequeño para ACS), hay algunas que usan uno para ambos usos, igual eso es una opción.
DNKROZ escribió:Bueno, el tema distancias yo tengo por ejemplo 30m entre caldera y baño y quitando que a veces tengo que esperar un poco a que salga caliente, llega con temperatura más que sobrada, algunos sistemas permiten hacer un rellenado del circuito hasta el grifo y vaciado y rellenado de nuevo cuando baja la temperatura, asegurando así la salida inmediata de la caliente... es menos eficiente, por supuesto, pero como dice un colega que lo tiene "¿qué somos?, ¿pobres?"
Señor Ventura escribió:Me gusta eso de los modelos compactos, al fín y al cabo eso no tiene por qué significar limitaciones de eficiencia/potencia, tan solo un extra de complejidad en el aparato a cambio de menos lío de tuberías en la instalación ¿no?.
Señor Ventura escribió:Pues una duda menos, porque la instalación exterior si pretendo alejarla para que no se vea.
Señor Ventura escribió:Porque es una ventana no muy ancha, pero si alta, en esos 70 cm no puedes poner nada porque es todo ventana xD
Señor Ventura escribió:
Menudo bicho, eso te ocupa por lo menos 1,60 de alto por 50 de ancho.
Se supone que si lleva el sistema inercial incluído te ahorras el depósito de agua aparte, ¿es así?... pero la contra es que por ahorrar espacio tienes un depósito mas pequeño, y ante una avería afrontas la reparación de todo. Aún así creo que optaría por un modelo compacto de estos.
Que por cierto, para dos personas, ¿que tamaño de depósito es recomendable?.
GXY escribió:ejercicio de disain, con la ventana de un cuarto de la colada. pofale.
Dor Daedeloth escribió:Lo que es la "maquina" es de 1,65 x 60. En nuestro caso prácticamente la parte oscura es realmente el equipo de aerotermia y la parte de abajo blanca es donde está el depósito de ACS.
Nosotros somos tres y bajo mi punto de vista está sobredimensionado, son 180L de ACS, al cual hay que sumar otro en la cubierta de termosolar y vamos sobradísimos de agua caliente. Podrían perfectamente haber metido en ese espacio dos depósitos, uno para el ACS y otro para el de inercia. El de inercia exterior es de 57l. Si consigues un equipo que lo tuviera así sería ideal, porque efectivamente si tiene un depósito de inercia interno no necesitas para nada el externo.
Un saludo.
DNKROZ escribió:El problema con los modelos compactos es que no funcionan para todo el mundo, al ser el depósito inercial más pequeño en mi caso por ejemplo no da para calefactar toda la casa (por superficie) y en otros casos dependiendo de la demanda de ACS también puede venir corto, por otro lado el tener ambas cosas separadas te permite usarlo para una toma solar térmica también, y las reparaciones son más sencillas.
Pero vamos, si el espacio es un condicionante y no limita lo otro... pues estupendo.
DNKROZ escribió:Ojo, eso es diferente, yo hablo de tubería de radiante y ACS, no de la de refrigeración, ahí no te puedo ayudar, pero creo que las tiradas no pueden ser muy largas que se diga... aunque deberías preguntar a alguien que pilote de eso, en mi caso la máquina la han planeado a escasos metros de la unidad interior.
Un saludo.
Señor Ventura escribió:Esa es la cuestión, que si se te rompe uno de esos componentes, al estar unificados en un mismo cacharro tienes que sustituirlo/repararlo todo entero, pero también simplificas la instalación de tuberías y rollos.
Y ya que lo comentas, si mi casa fuese demasiado grande y necesitase un aparato muy grande, no diversificarlo en varios me supondría un alivio de espacio. Aunque según veo en leroy merlín, no parece haber cambios en los tamaños según tamaños de casas.
Señor Ventura escribió:Sería tener el "radiador" a unos 10 o 12 metros del sistema interior de aerotermia para poder ponerlo en la parte de atrás del jardín.
A las malas lo pongo cerca de la ventana y lo camuflo como sea, pero preferiría tenerlo lejos.
Señor Ventura escribió:GXY escribió:ejercicio de disain, con la ventana de un cuarto de la colada. pofale.
Pues... tal que así:
DNKROZ escribió:Varía, ya te digo que varía, sobre todo el precio, que menuda hostia te llevas como te salgas un poco de los clásicos 100m2 ... y cuando las quieres sobrepotenciadas suelen ser además dos unidades exteriores, en lugar de una (aunque ahora tienen modelos de 1 sola unidad)
Mira, acabo de encontrar lo que me han presupuestado a mí (son 250m2 calefactados):
Unidad interior:
*-Modelo: EHVX16S26C9W
*-MEDIDAS - 173 cm Alto x 60 cm Ancho x 72 cm Fondo
Esa lleva un depósito de 250l de ACS y (aparte):
Depósito de inercia calefacción:
*-MEDIDAS -140,7 cm Alto x 51,3 cm Diametro
Y la exterior:
*Modelo: ERLQ016CV3
*-MEDIDAS - 134 cm Alto x 90 cm Ancho x 32 cm Fondo
GXY escribió:pues nada colega...
amplia la pared del fondo 30cm para que esa pared para "almacenaje" tenga 70-72cm de fondo. distribuyes almacenamiento, lavadora y secadora como te de la gana (de lado, en torre, o como si las quieres poner en diagonal xD) y el WC y el lavabo los dejas en la esquina donde los querias poner de principio.
el mueblillo de lavabo suspendido que puso haran (el que lleva el hueco para rollo y cepillo del wc en el lateral) te ira muy bien para esa disposicion.
el hilo se hubiera acortado bastante poniendo ese diagrama 3D desde el principio.
Señor Ventura escribió:Vaya, pues son dos cacharros del tamaño de una nevera. Quitando espacio para almacenaje creo que si cabría todo.
Señor Ventura escribió:De todas formas mi casa no es tan grande, son solo 130m2, y para el pasillo o el distribuidor principal no sería necesario tirar suelo radiante... creo...
Señor Ventura escribió:¿Que pagas tu de consumo?.
DNKROZ escribió:Señor Ventura escribió:Vaya, pues son dos cacharros del tamaño de una nevera. Quitando espacio para almacenaje creo que si cabría todo.
Efectivamente, pero hay que calcularlo muy bien porque no es solo el que quepa (físicamente), sino que tenga algo de margen para poder intervenir en caso de avería, etc.
DNKROZ escribió:Aún no tengo ni idea, porque la instalación está pendiente, pero con gasoil son unos 1500 - 1800 pavos al año entre ACS y calefacción, con aerotermia lo hemos estimado en unos 400 € de consumo eléctrico, no incluyendo la refrigeración en verano que eso sería algo "nuevo", de todas formas en donde vivo apenas la usaría, tenemos como un par de semanas al año de calor insoportable, el resto es manejable.
Un saludo.
Lenneland escribió:@Señor Ventura pues sí que cambia la historia con los equipos.
Pena que no te dé para una superficie lisa de encimera, supongo que quieres tener máximo almacenamiento.
Lenneland escribió:Me gusta que no se vea el váter, lo malo es que una mampara opaca ahí te va a empequeñecer más la estancia visualmente.
Siempre es una putada un lavadero a contraluz, pero tienes un pedazo ventanón ahí que no deja muchas opciones.
GXY escribió:son 3 usos: cuarto de arreos del sistema ese de aerotermia, cuarto lavadero + almacenamiento, y aseo auxiliar.
demasiado para 4 metros cuadrados y encima con una ventana de disain pero que es de lo menos practico del universo.
sinceramente... va a ser dificil que no parezca la lavadora, la secadora y un WC metidos en un cuarto de calderas.
pero eso si, con una ventana muy mona. absurda e impractica, pero bonita.
Señor Ventura escribió:Vi una idea muy buena para eso, puse una foto de referencia al principio del hilo. Entre la lavadora y la secadora (los elementos grises en la imagen), puedes sacar una tabla que usar a modo de mesa para planchar, meter la ropa en un cesto, o comerte un jabalí xD