Duda astronómica

Posible insinuación terraplanista?

No te sigo mucho lo que quieres decir la verdad...

Te refieres a una misma noche? En una misma noche no vas a ver variar la posición de los planetas entre sí mucho. Si se moverán por el cielo por la rotación de la tierra, pero entre sí, estarán prácticamente iguales.

A lo largo del año si, cada planeta va por su sitio por lo que un vez les verás más.cerca entre sí, que otras.

Podría ser por los movimientos rotatorios de los planetas, aunque sin una imagen donde veamos que estabas visionando exactamente es difícil de determinar. Al igual que la Tierra, el resto de planetas giran sobre si mismos y sobre el sol a velocidades diferentes; tales giros no son exactamente sobre si mismos, por lo que puede ser que de un momento a otro un planeta oscile hacia arriba o hacia abajo dentro de su orbita y de ahí que los vieras en posiciones distintas.

PD: ni puta idea de astronomía tengo. Cuando miro al cielo de noche es porque ya voy ciego

porque uno siempre quiere caer encima del otro como dos cuñados en una discusión.

Porque la tierra rota y la posición relativa de los planetas, también, es como la luna, porqué por que a las 11 de la noche la ves en un sitio y a las 6 de la mañana en otro si dura la vuelta a la tierra 28 dias? por la rotación del planeta

Rafaleitor96 escribió:Posible insinuación terraplanista?

Espero que haya una explicación mejor.

eXpineTe escribió:No te sigo mucho lo que quieres decir la verdad...

Te refieres a una misma noche? En una misma noche no vas a ver variar la posición de los planetas entre sí mucho. Si se moverán por el cielo por la rotación de la tierra, pero entre sí, estarán prácticamente iguales.

A lo largo del año si, cada planeta va por su sitio por lo que un vez les verás más.cerca entre sí, que otras.

Sí, en la misma noche.
A la 1 uno de ellos está mas alto, a las 2 se ponen en línea y a las 3 otra vez está otro mas alto. No exactamente a esas horas pero es a lo que me refiero.
Con el telescopio a Saturno le veo el aro y a Jupiter las lunas, vamos, que no me estoy confundiendo.

_osiris_ escribió:Porque la tierra rota y la posición relativa de los planetas, también, es como la luna, porqué por que a las 11 de la noche la ves en un sitio y a las 6 de la mañana en otro si dura la vuelta a la tierra 28 dias? por la rotación del planeta

Ya me imagino, pero me gustaría saber que pasa exactamente porque es bastante curioso.

Blawan escribió:Sí, en la misma noche.
A la 1 uno de ellos está mas alto, a las 2 se ponen en línea y a las 3 otra vez está otro mas alto.

Quizas.... El.movimiento que hacen en una misma noche es.seguir un arco por el cielo. Ten en cuenta que este movimiento es por la rotación de la tierra y no el movimiento de los planetas que ves.

Al ser un arco, el que este primero más alto, luego se verá la bajo. Voy a ver si consigo sacar algunos pantallazos de una app para que lo veas.

Blawan escribió:

Rafaleitor96 escribió:Posible insinuación terraplanista?

Espero que haya una explicación mejor.

eXpineTe escribió:No te sigo mucho lo que quieres decir la verdad...

Te refieres a una misma noche? En una misma noche no vas a ver variar la posición de los planetas entre sí mucho. Si se moverán por el cielo por la rotación de la tierra, pero entre sí, estarán prácticamente iguales.

A lo largo del año si, cada planeta va por su sitio por lo que un vez les verás más.cerca entre sí, que otras.

Sí, en la misma noche.
A la 1 uno de ellos está mas alto, a las 2 se ponen en línea y a las 3 otra vez está otro mas alto. No exactamente a esas horas pero es a lo que me refiero.
Con el telescopio a Saturno le veo el aro y a Jupiter las lunas, vamos, que no me estoy confundiendo.

_osiris_ escribió:Porque la tierra rota y la posición relativa de los planetas, también, es como la luna, porqué por que a las 11 de la noche la ves en un sitio y a las 6 de la mañana en otro si dura la vuelta a la tierra 28 dias? por la rotación del planeta

Ya me imagino, pero me gustaría saber que pasa exactamente porque es bastante curioso.

pues hombre, porque cambia tu punto de vista, si tu haces la prueba con objetos que estén a distinta distancia de ti, uno mas lejos que otro y cambias de posición, los objetos cambian de posición uno respecto al otro

Pulgar arriba si pensaste que el hilo versaba sobre la deuda externa de España.

algún rollo de trigonometría,

la distancia lineal que tiene que recorrer el planeta más alejado aumenta mucho cuanto más alejado está, lo cual hace que su velocidad angular baje muchísimo.

La gravedad disminuye con el cuadrado de la distancia si no me equivoco, para que todos los planetas tuvieran la misma velocidad angular (y que ninguno pudiera adelantar a otro) la gravedad debería afectarlos sin importar la distancia ¿?, y por otro lado habría planetas tan alejados de su estrella que para poder tener velocidades angulares equivalentes a los planetas cercanos a su estrella estos planetas externos tendrían velocidades lineales relativistas, algo sin sentido.

En definitiva, que aunque los planetas alejados parezca que van lentitos por que son adelantados por otros más cercanos es simplemente por que no tenemos en cuenta la diferencia de distancia a la que están, los alejados tienen una velocidad superior.-

King_George escribió:En definitiva, que aunque los planetas alejados parezca que van lentitos por que son adelantados por otros más cercanos es simplemente por que no tenemos en cuenta la diferencia de distancia a la que están, los alejados tienen una velocidad superior.-

No, no es así. A más alejado está un objeto del cuerpo que orbita, más lenta es su velocidad orbital.

Además, estamos hablando de algo que observamos en una sola.noche,.por lo que hay que descartar cualquier desplazamiento de los planetas.

Júpiter tarda 12 años en completar una órbita. Saturno algo más de 29. En una sola noche, podemos asumir que les vamos a ver en el mismo sitio siempre y que, cualquier movimiento que observemos, es por nuestra propia rotación.

eXpineTe escribió:

King_George escribió:En definitiva, que aunque los planetas alejados parezca que van lentitos por que son adelantados por otros más cercanos es simplemente por que no tenemos en cuenta la diferencia de distancia a la que están, los alejados tienen una velocidad superior.-

No, no es así. A más alejado está un objeto del cuerpo que orbita, más lenta es su velocidad orbital.

Además, estamos hablando de algo que observamos en una sola.noche,.por lo que hay que descartar cualquier desplazamiento de los planetas.

Júpiter tarda 12 años en completar una órbita. Saturno algo más de 29. En una sola noche, podemos asumir que les vamos a ver en el mismo sitio siempre y que, cualquier movimiento que observemos, es por nuestra propia rotación.

que es lo que no es así entonces?
la velocidad lineal de los planetas alejados es superior a la de los cercanos
la velocidad radial de los cercanos es superior a la de los alejados.
que los cercanos adelanten a los alejados puede dar la impresión de que los cercanos tienen una velocidad superior cuando no es así.

ninguna de las 3 cosas es mentira.

King_George escribió:

eXpineTe escribió:

King_George escribió:En definitiva, que aunque los planetas alejados parezca que van lentitos por que son adelantados por otros más cercanos es simplemente por que no tenemos en cuenta la diferencia de distancia a la que están, los alejados tienen una velocidad superior.-

No, no es así. A más alejado está un objeto del cuerpo que orbita, más lenta es su velocidad orbital.

Además, estamos hablando de algo que observamos en una sola.noche,.por lo que hay que descartar cualquier desplazamiento de los planetas.

Júpiter tarda 12 años en completar una órbita. Saturno algo más de 29. En una sola noche, podemos asumir que les vamos a ver en el mismo sitio siempre y que, cualquier movimiento que observemos, es por nuestra propia rotación.

que es lo que no es así entonces?
la velocidad lineal de los planetas alejados es superior a la de los cercanos
la velocidad radial de los cercanos es superior a la de los alejados.
que los cercanos adelanten a los alejados puede dar la impresión de que los cercanos tienen una velocidad superior cuando no es así.

ninguna de las 3 cosas es mentira.

Estás equivocado en la primera y en la tercera. A mayor radio, menor velocidad lineal.

eXpineTe escribió:

King_George escribió:

eXpineTe escribió:No, no es así. A más alejado está un objeto del cuerpo que orbita, más lenta es su velocidad orbital.

Además, estamos hablando de algo que observamos en una sola.noche,.por lo que hay que descartar cualquier desplazamiento de los planetas.

Júpiter tarda 12 años en completar una órbita. Saturno algo más de 29. En una sola noche, podemos asumir que les vamos a ver en el mismo sitio siempre y que, cualquier movimiento que observemos, es por nuestra propia rotación.

que es lo que no es así entonces?
la velocidad lineal de los planetas alejados es superior a la de los cercanos
la velocidad radial de los cercanos es superior a la de los alejados.
que los cercanos adelanten a los alejados puede dar la impresión de que los cercanos tienen una velocidad superior cuando no es así.

ninguna de las 3 cosas es mentira.

Estás equivocado en la primera y en la tercera. A mayor radio, menor velocidad lineal.

Pues tienes razón, debo volver a darle al kerbal o se me olvidará lo poco que aprendí.

King_George escribió:
que es lo que no es así entonces?
la velocidad lineal de los planetas alejados es superior a la de los cercanos
la velocidad radial de los cercanos es superior a la de los alejados.
que los cercanos adelanten a los alejados puede dar la impresión de que los cercanos tienen una velocidad superior cuando no es así.

ninguna de las 3 cosas es mentira.

La velocidad lineal es mayor en los más cercanos:
jupiter 13 km/s
Mercurio 48 km/s
Cosas de la fuerza gravitatoria (más fuerte cuanto más cerca) y la centrífuga (más fuerte cuanto más rápido) que se tienen que igualar para no caer o escapar.

Lo que si es verdad es que el año de mercurio es 115 días y el de jupiter unos 12 años. Lo que hace que la velocidad angular sea diferente.

Sobre tu tercera verdad, digamos que lo es a medias. Hay veces que los planetas parecen retroceder, pero es debido a que la tierra tiene mayor velocidad angular, y le adelanta, lo que desde nuestra perspectiva parece que el planeta tiene un movimiento retrógrado. Y la de líos que ocasionó esto.

Al op: creo que se debe a que los planos orbitales no coinciden (no son coplanares) y al movimiento de rotación terrestre, que hace que cambie el punto de vista.

Esog Enaug escribió:

King_George escribió:
que es lo que no es así entonces?
la velocidad lineal de los planetas alejados es superior a la de los cercanos
la velocidad radial de los cercanos es superior a la de los alejados.
que los cercanos adelanten a los alejados puede dar la impresión de que los cercanos tienen una velocidad superior cuando no es así.

ninguna de las 3 cosas es mentira.

La velocidad lineal es mayor en los más cercanos:
jupiter 13 km/s
Mercurio 48 km/s
Cosas de la fuerza gravitatoria (más fuerte cuanto más cerca) y la centrífuga (más fuerte cuanto más rápido) que se tienen que igualar para no caer o escapar.

Lo que si es verdad es que el año de mercurio es 115 días y el de jupiter unos 12 años. Lo que hace que la velocidad angular sea diferente.

Sobre tu tercera verdad, digamos que lo es a medias. Hay veces que los planetas parecen retroceder, pero es debido a que la tierra tiene mayor velocidad angular, y le adelanta, lo que desde nuestra perspectiva parece que el planeta tiene un movimiento retrógrado. Y la de líos que ocasionó esto.

Al op: creo que se debe a que los planos orbitales no coinciden (no son coplanares) y al movimiento de rotación terrestre, que hace que cambie el punto de vista.

los movimientos orbitales no son apreciables en una noche, y todos los planetas, tienen muy poco angulo de traslación respecto al plano de la eclíptica, de hecho, por eso a plutón siempre se le consideró un planeta tan extraño, por su orbita tan alejada sobre el plano de la ecliptica, tiene que ver con la rotación del planeta

_osiris_ escribió:

Esog Enaug escribió:
La velocidad lineal es mayor en los más cercanos:
jupiter 13 km/s
Mercurio 48 km/s
Cosas de la fuerza gravitatoria (más fuerte cuanto más cerca) y la centrífuga (más fuerte cuanto más rápido) que se tienen que igualar para no caer o escapar.

Lo que si es verdad es que el año de mercurio es 115 días y el de jupiter unos 12 años. Lo que hace que la velocidad angular sea diferente.

Sobre tu tercera verdad, digamos que lo es a medias. Hay veces que los planetas parecen retroceder, pero es debido a que la tierra tiene mayor velocidad angular, y le adelanta, lo que desde nuestra perspectiva parece que el planeta tiene un movimiento retrógrado. Y la de líos que ocasionó esto.

Al op: creo que se debe a que los planos orbitales no coinciden (no son coplanares) y al movimiento de rotación terrestre, que hace que cambie el punto de vista.

los movimientos orbitales no son apreciables en una noche, y todos los planetas, tienen muy poco angulo de traslación respecto al plano de la eclíptica, de hecho, por eso a plutón siempre se le consideró un planeta tan extraño, por su orbita tan alejada sobre el plano de la ecliptica, tiene que ver con la rotación del planeta

Por supuesto que no se notan los movimientos orbitales, pero si unimos el grado de diferencia de la orbita de jupiter y saturno (la luna mide medio grado) con los 24 de la inclinación del eje de la tierra, si se pueden encontrar ese tipo de movimientos, simplemente por perspectiva.