Duda elección SAI

Pegcaero de barrio escribió:Buenas! Recientemente estuve aquí hablando de adquirir un PC, en un principio rechacé la posibilidad de comprar un SAI pero estudiando un poco el tema quería informarme. ¿Que SAI necesitaría para un PC con una fuente de unos 1000W (aunque de consumo es mucho menos, quizás 600W)?

He comprado hoy en Amazon uno de Salicru de 850VA para la LG OLED CX (no se cuanto consume esta TV) y para la PS5. Me ha costado unos 80€ pero para esas dos cosas me da de sobra.

Gracias!

Normalmente la potencia de un SAI se da en VoltiAmperios (VA), que es una medida de potencia aparente, y es recomendable sobredimensionar ligeramente por esto mismo (si quieres mi consejo, yo diría consumo pico en watios entre 0.8 aproximadamente, para un PC que va a consumir 700W del enchufe -cuenta con la eficiencia de la fuente, 600W a la salida son como 670 a la entrada- un SAI de 850VA está bien). De todas formas en un PC con una fuente moderna el factor de potencia es prácticamente 1 salvo en cargas extremdamente bajas y poco más o menos se puede decir que la potencia aparente y la activa son iguales. Vaya, que si sobredimensionas un poco, puedes aproximar 1VA=1W sin hacer ninguna burrada.

En cualquier caso... salvo que tengas cortes frecuentes en tu zona y el hecho de tener unos minutos para apagar el PC te parezca vital yo no pondría un SAI. Las fuentes decentes (cualquiera) ya tienen protecciones para apagar el PC en caso de picos y caídas de tensión (en el márketing las suelen llamar OVP y UVP respectivamente), y si realmente es solo por eso, por seguridad, una regleta protegida cumple la función también si te quedas más tranquilo.

Aparte que como creo que ya comenté en otro post el único SAI que supone una protección adicional de verdad son los modelos online: https://www.rackonline.es/content/que-e ... pos-de-sai (es decir, que el ordenador SIEMPRE se alimenta de la batería, incluso si la alimentación de alterna está bien). Con estos hay asilamiento galvánico (es decir, no hay continuidad, hay un transformador en medio) entre la salida y la entrada, y cualquier cosa "fea" de la red se la puede comer el SAI sin necesidad de apagar nada. Pero son más caros y las baterías hay que cambiarlas de cuando en cuando porque tienen cierto desgaste.

Si aun así decides comprarlo, quizá la marca con la que mejores resultados he tenido yo personalmente es APC. Los Salicru como el que has comprado calidad/precio tampoco van mal.

Saludos

Pollonidas escribió:

Pegcaero de barrio escribió:Buenas! Recientemente estuve aquí hablando de adquirir un PC, en un principio rechacé la posibilidad de comprar un SAI pero estudiando un poco el tema quería informarme. ¿Que SAI necesitaría para un PC con una fuente de unos 1000W (aunque de consumo es mucho menos, quizás 600W)?

He comprado hoy en Amazon uno de Salicru de 850VA para la LG OLED CX (no se cuanto consume esta TV) y para la PS5. Me ha costado unos 80€ pero para esas dos cosas me da de sobra.

Gracias!

Normalmente la potencia de un SAI se da en VoltiAmperios (VA), que es una medida de potencia aparente, y es recomendable sobredimensionar ligeramente por esto mismo (si quieres mi consejo, yo diría consumo pico en watios entre 0.8 aproximadamente, para un PC que va a consumir 700W del enchufe -cuenta con la eficiencia de la fuente, 600W a la salida son como 670 a la entrada- un SAI de 850VA está bien). De todas formas en un PC con una fuente moderna el factor de potencia es prácticamente 1 salvo en cargas extremdamente bajas y poco más o menos se puede decir que la potencia aparente y la activa son iguales. Vaya, que si sobredimensionas un poco, puedes aproximar 1VA=1W sin hacer ninguna burrada.

En cualquier caso... salvo que tengas cortes frecuentes en tu zona y el hecho de tener unos minutos para apagar el PC te parezca vital yo no pondría un SAI. Las fuentes decentes (cualquiera) ya tienen protecciones para apagar el PC en caso de picos y caídas de tensión (en el márketing las suelen llamar OVP y UVP respectivamente), y si realmente es solo por eso, por seguridad, una regleta protegida cumple la función también si te quedas más tranquilo.

Aparte que como creo que ya comenté en otro post el único SAI que supone una protección adicional de verdad son los modelos online: https://www.rackonline.es/content/que-e ... pos-de-sai (es decir, que el ordenador SIEMPRE se alimenta de la batería, incluso si la alimentación de alterna está bien). Con estos hay asilamiento galvánico (es decir, no hay continuidad, hay un transformador en medio) entre la salida y la entrada, y cualquier cosa "fea" de la red se la puede comer el SAI sin necesidad de apagar nada. Pero son más caros y las baterías hay que cambiarlas de cuando en cuando porque tienen cierto desgaste.

Si aun así decides comprarlo, quizá la marca con la que mejores resultados he tenido yo personalmente es APC. Los Salicru como el que has comprado calidad/precio tampoco van mal.

Saludos

Buenas Pollonidas. Como siempre al rescate. Al final he comprado un Salicru Advance T de 2000VA para el PC. Se queda en unos 1400W y es Line Interactive. He invertido dinero pero se supone que este modelo es bastante mejor que el otro del que te hablé. Además he pillado este que es compatible con fuentes de alimentación APFC. La que tengo y la futura será Corsair gama alta.

La cosa es, ¿si se me va la luz y el SAI cambia a modo batería en ese lapso de tiempo mientras hace el cambio no se apagaría el PC? Aunque sean mili segundos?

Últimamente en mi zona lo que hay son MUCHOS micro cortes no se si por el calor. Pero claro a mi me las hace pasar putas. Por eso lo quiero pillar.


El otro día 4 micro cortes en un día. Los aires acondicionados locos xD

Y otra cosa, como es de 1400W, ¿podría ponerle una regleta con la consola y la TV? Obviamente no para usarlo a la vez que el PC. Pero si para tener un mismo SAI para: 1) PC 2) TV y PS5.

¿Qué opinas?

Pegcaero de barrio escribió:La cosa es, ¿si se me va la luz y el SAI cambia a modo batería en ese lapso de tiempo mientras hace el cambio no se apagaría el PC? Aunque sean mili segundos?

No, para eso están precisamente los SAI, entre otras cosas, como p.ej. permitirte seguir usando el equipo ante un corte del suministro eléctrico de mayor o menor duración según la potencia del SAI y el consumo del equipo, o estabilizar los picos en el suministro eléctrico, o programar un apagado automático del sistema transcurrido un cierto tiempo si no vuelve la electricidad, etc...

Saludos.

javier español escribió:

Pegcaero de barrio escribió:La cosa es, ¿si se me va la luz y el SAI cambia a modo batería en ese lapso de tiempo mientras hace el cambio no se apagaría el PC? Aunque sean mili segundos?

No, para eso están precisamente los SAI, entre otras cosas, como p.ej. permitirte seguir usando el equipo ante un corte del suministro eléctrico de mayor o menor duración según la potencia del SAI y el consumo del equipo, o estabilizar los picos en el suministro eléctrico, o programar un apagado automático del sistema transcurrido un cierto tiempo si no vuelve la electricidad, etc...

Saludos.

Genial! Y yo podría conectar una regleta al SAI o solamente enchufes directos de componentes? Supongo que si verdad?

Existe algún tipo de cable alargador para una regleta? porque la que tengo en la consola no me llega al SAI.

Puedes ponerlo todo al mismo SAI, si tiene tomas Schuko (los enchufes con toma de tierra normales vaya) puedes poner una regleta sin problema también, mientras el consumo combinado no pase de lo que puede dar el SAI no hay problema. Algunos SAIs tienen directamente las salidas con la toma de la fuente de alimentación del PC, pero no es el caso del que has comprado.

Si no te llega la regleta pon un alargador de calidad con buena sección y con toma de tierra para curarte en salud y arreglado. Como 220V es un voltaje bastante alto no suele haber problemas por alargar los cables lo que sea necesario, incluso las alargaderas chinosas suelen aguantar 3000+W

Como comenta @javier español en esos pocos milisegundos para que el SAI conmute no se apaga nada (si fuera así no cumpliría su función). La spec ATX requiere un hold-up time de al menos 16 ms, que aunque muchos fabricantes no cumplen, es un tiempo bastante largo para lo que se maneja en electrónica (casi un ciclo completo de la onda de alterna, que aquí son 1segundo/50hz*1000ms/s=20ms), y la mayoría de aparatos también suelen aguantar ese tiempo sin apagarse.

Normalmente multiplican el valor de potencia aparente por 0.6-0.7 para curarse en salud (si te fijas 2000VA del salicru multiplicado por 0.7 son justamente 1400W), pero vaya, que en Europa desde hace bastantes años y por ley cualquier cosa que consuma más de 300W tiene que tener PFC (al menos pasivo) obligatoriamente, es raro ver cargas con un factor de potencia menor de 0.9 (es decir, inductivas como un motor eléctrico grande o capacitivas, como los condensadores de filtrado de algunos cacharros) fuera del mundo industrial.

Saludos

Pollonidas escribió:Puedes ponerlo todo al mismo SAI, si tiene tomas Schuko (los enchufes con toma de tierra normales vaya) puedes poner una regleta sin problema también, mientras el consumo combinado no pase de lo que puede dar el SAI no hay problema. Algunos SAIs tienen directamente las salidas con la toma de la fuente de alimentación del PC, pero no es el caso del que has comprado.

Si no te llega la regleta pon un alargador de calidad con buena sección y con toma de tierra para curarte en salud y arreglado. Como 220V es un voltaje bastante alto no suele haber problemas por alargar los cables lo que sea necesario, incluso las alargaderas chinosas suelen aguantar 3000+W

Como comenta @javier español en esos pocos milisegundos para que el SAI conmute no se apaga nada (si fuera así no cumpliría su función). La spec ATX requiere un hold-up time de al menos 16 ms, que aunque muchos fabricantes no cumplen, es un tiempo bastante largo para lo que se maneja en electrónica (casi un ciclo completo de la onda de alterna, que aquí son 1segundo/50hz*1000ms/s=20ms), y la mayoría de aparatos también suelen aguantar ese tiempo sin apagarse.

Normalmente multiplican el valor de potencia aparente por 0.6-0.7 para curarse en salud (si te fijas 2000VA del salicru multiplicado por 0.7 son justamente 1400W), pero vaya, que en Europa desde hace bastantes años y por ley cualquier cosa que consuma más de 300W tiene que tener PFC (al menos pasivo) obligatoriamente, es raro ver cargas con un factor de potencia menor de 0.9 (es decir, inductivas como un motor eléctrico grande o capacitivas, como los condensadores de filtrado de algunos cacharros) fuera del mundo industrial.

Saludos

Genial mil gracias! Y una última cosa. Las entradas que tiene el SAI no son Schucko de las que usamos en España, para ello me he comprado un adaptador. ¿Supongo que se podrá conectar también al enchufe de la regleta verdad así como a los del PC y monitor?

Pegcaero de barrio escribió:Genial mil gracias! Y una última cosa. Las entradas que tiene el SAI no son Schucko de las que usamos en España, para ello me he comprado un adaptador. ¿Supongo que se podrá conectar también al enchufe de la regleta verdad así como a los del PC y monitor?

Sí, sin problema, es el otro caso que te decía, los SAIs de gamas medias/altas suelen utilizar ese conector, pensaba que no era el caso del tuyo. El conector se llama C13, por si te sirve de algo, supongo que no será el caso porque ya has pedido el que necesitas.

Saludos

Pollonidas escribió:

Pegcaero de barrio escribió:Genial mil gracias! Y una última cosa. Las entradas que tiene el SAI no son Schucko de las que usamos en España, para ello me he comprado un adaptador. ¿Supongo que se podrá conectar también al enchufe de la regleta verdad así como a los del PC y monitor?

Sí, sin problema, es el otro caso que te decía, los SAIs de gamas medias/altas suelen utilizar ese conector, pensaba que no era el caso del tuyo. El conector se llama C13, por si te sirve de algo, supongo que no será el caso porque ya has pedido el que necesitas.

Saludos

Pues creo que lo he pedido mal porque el SAI tiene IEC C13 y los míos son C14, ¿hay alguna diferencia?

Para tu pc, ni loco pongo un SALICRU, son la peste de los SAI, equivaldría a Tacens en el mundo de los SAI.
Busca algo bueno, como Eaton, APC, Riello, con un Eaton de 850VA va más que sobrado.

kevin! escribió:Para tu pc, ni loco pongo un SALICRU, son la peste de los SAI, equivaldría a Tacens en el mundo de los SAI.
Busca algo bueno, como Eaton, APC, Riello, con un Eaton de 850VA va más que sobrado.

Depende del Salicru, como todo. He pillado una gama decente sin ser la tope gama y tiene bastante buena pinta. No creo que se deba juzgar todo así de simple. Es más, en Amazon tienes opiniones de todo tipo, incluso hablando mal de las marcas que citas. Al final cada uno cuenta la película como le va.



Estas son opiniones de modelos de inferior calidad. De unos 200 euros menos... asíq ue espero que este sí que sea bueno. Necesitaba uno compatible con PFC activo, con línea interactiva, senoidal pura y con una cantidad de VA suficiente. Justamente este SAI cumple con todo y a un precio decente. Además Salicru ofrece repuestos de baterías a bastante buen precio y de forma fácil de encontrar.