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Musice escribió:La calidad va a ser la misma ya que el sensor se "recorta" al bajar los megapíxeles, no disminuye la densidad ni nada parecido.
Lo único que va a cambiar es el tamaño (en píxeles y bytes) de la foto.
MDLSoft escribió:Si bueno... y luego te compras una reflex de unos 450€-600€ y si bien es cierto que tienen un buen sensor, la óptica a pesar de ser muy aparente en comparación con una compacta, en realidad suele ser bastante cutre y provocar unas aberraciones cromáticas escandalosas, tanto es así que llegan a producir fotos de calidad inferior a muchas compactas medias-altas, y claro hay mucha gente que se compra la reflex pensando en usarla según le viene de serie, pongamos una canon 400D, 450D, 500D o incluso una Nikon D90, ya que se gastan esos alrededor de 500€ imaginan que van a tener cámara casi para toda la vida, cuando en realidad, pongamos por ejemplo, una Canon S90 con sensor similar en tamaño a muchas reflex va a dar mejor calidad de imagen en general que una de estas reflex, con la ventaja de que te entra en un bolsillo, a no ser que le cambies el objetivo y le pongas algo decente, que por cierto, normalmente cuestan lo que la cámara. En resumen, "nos venden la moto" por todas partes, así que si no eres muy exquisito con la calidad de imagen, pues te da un poco igual con más o menos resolución, pero desde luego nada como probar y valorar uno mismo si te convence o no el cambio de resolución.
Es cierto que hay cámaras de 14mpx que produce imágenes con menos calidad o menos nítidas que otras con 12mpix, pero vamos ahí influyen muchas cosas como la óptica, el sensor y la electrónica de corrección y compensación de imagen.
Saludos.
devaristo escribió:MDLsoft, las fotos de muestra no se ven, me pone q no tengo acceso :S
Mikel24 escribió:devaristo escribió:MDLsoft, las fotos de muestra no se ven, me pone q no tengo acceso :S
Una ve te ponga eso, recarga la pagina
MDLSoft escribió:Lo primero reconocer que me he equivocado con el tamaño del sensor, que el de la S90 es igual en tamaño al de la G11 y al de la LX3 de Panasonic e igual a la gran mayoría de las compactas de gama alta al menos: 1/1,72"
http://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format
La Nikon D90 es más cara que las otras Canon que puse, como ejemplo de una reflex media-alta. Los 500€ me refería a un término del coste de una cámara reflex de un usuario medio, que las hay de 850, como tu D90 con el 18-105 a los 300€ de una D40 o 350 de una Olympus E450, vale que es posible que el término medio sea más próximo a 600, pero bueno, eso incide más aun en lo que estaba diciendo, que mucha gente gasta un dinero innecesario en una reflex que de serie no le dará necesariamente más calidad que una compacta de gama alta.
Me parece muy improbable que cualquier cámara reflex tenga una óptica mejor, por básica que sea que las mejores compactas, por poner un ejemplo, dudo que la óptica Leica de la LX3 sea peor en términos de calidad (que no en versatilidad) que el 18-55 de la Sony A230. No soy un experto en ópticas pero si no es la óptica lo que falla, algo lo hace y es que puedo afirmar, que cámaras como la Canon S90 y G11 y Nikon P6000 producen unas fotografías con calidad practicamente igual o incluso superior a reflex básicas.
No se si será el tratamiento de imagen, la óptica, el sensor o lo que sea, pero viendo los resultados, creo que no se puede afirmar ni mucho menos que cualquier reflex, hasta la más básica da más calidad que cualquier compacta, hasta la más alta (y todavía no he podido ver los resultados de la Leica X1 en dcresource para comparar), y decir lo mismo de la óptica, tal vez en general sea así, pero no en todos los casos y sino, no hay que fijarse en los siguientes ejemplos:
Canon S90(compacta):
http://www.dcresource.com/sites/default ... G_0298.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... G_0277.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... G_0277.JPG
Canon G11(compacta):
http://www.dcresource.com/sites/default ... G_0209.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... G_0008.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... G_0206.JPG
Olympus E620 (Reflex):
http://www.dcresource.com/sites/default ... 220143.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... 070047.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... verted.JPG
Canon EOS 450D (reflex):
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... G_1171.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... G_1225.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... G_1170.JPG
Nikon D3000 (Reflex):
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0126.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0067.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0078.JPG
Nikon D60 (reflex):
http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... C_0006.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... C_0001.JPG
Nikon D5000 (Reflex):
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0064.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0061.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... verted.JPG
Canon EOS 1000D(reflex):
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... G_0179.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... G_0173.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... G_0177.JPG
Nikon P6000(compacta):
http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... CN0029.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... CN0034.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... CN0023.JPG
Nikon D90(reflex):
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0020.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0016.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default ... C_0009.JPG
De todas estas, desde luego que la que mejor calidad ofrece es la Nikon D90, también es la más cara. Estoy de acuerdo con que cuando mayor es el sensor, en líneas generales, mejor será la cámara y que hay una batalla comercial con el tema de los píxeles que se traduce en mucho márketing pero poca efectividad.
En las imágenes de los enlaces que he puesto, todas estan en jpg, aunque algunas de ellas provienen del RAW en las reflex, lo que hace perder algo de calidad. Estas compactas también pueden hacer fotografías en RAW, con lo que mejoran considerablemente sobre todo en cuanto al grano se refiere, con lo que desde luego superan en calidad a algunas producidas con las Canon EOS 1000D y 450D donde se puede apreciar una importante aberración cromática, no se si las compactas tendrán mayor aberración, pero el caso es que en la imagen final casi no se aprecia mientras que en estas reflex hace perder bastante calidad.
Solo hay que comparar las imágenes para darse cuenta de que no hay tanta diferencia entre estas compactas de gama alta y algunas reflex bajas y medias, y desde luego no se puede afirmar que cualquier reflex es mejor que cualquier compacta.
A mí me gustaría comprarme una micro 4/3, porque dan una calidad de imagen como cualquier reflex media pero ocupando mucho menos espacio, aunque su sensor sea ligeramente más pequeño.
De todas formas, en mi caso no me fijo tanto en las especificaciones como en los resultados, aquí he puesto imagenes de dcresource que hacen las mismas fotos con diferentes cámaras de tal forma que es muy fácil comparar, de todas formas en dpreview hacen similares comparaciones y también se puede observar lo cerca que estan en calidad algunas compactas de reflex de gama media y baja.
Saludos.
devaristo escribió:la mía está con el mismo nombre: http://www.dcresource.com/reviews/camer ... p?cam=1424 pero solo las especificaciones... a lo q me refería q no le han hecho ninguna review ni nada...
MDLSoft escribió:devaristo, en esa web, no hacen reviews de todas y cada una de las cámaras que salen al mercado, bueno, me imagino que en realidad ninguna página lo hace ya que podría ser excesivamente laborioso. No se que criterio tiene para hacer la selección, lo que sí te puedo decir es que hace de casi todas las Nikon y Canon de gama alta que salen así como Panasonic, sobre todo a modelos populares y con buen mercado.
De todas formas tienes una review de tu cámara (aparte de muchas otras que habrá) aquí:
http://www.steves-digicams.com/camera-r ... eview.html
Saludos.
MDLSoft escribió:En absoluto te voy a coger manía, de hecho me gusta que me hagas estos comentarios ya que me hace replantearme las cosas y aprender tanto de lo que me dices como de lo que voy leyendo para informarme, ya que mis conocimientos en este campo son bastante limitados.
Lo del tamaño de la cámara micro 4/3 ya sabía que se refería y por eso ponía que me interesa una micro 4/3, sino, habría puesto una 4/3 u otra opción. Había supuesto igualmente que se había entendido mi tendencia hacia cámaras pequeñas pero con buena calidad, en las que se encuentran las micro 4/3.
Estoy convencido de que prácticamente sino todas las reflex pueden llegar a hacer fotos con mayor calidad que cualquier compacta, pero desde luego no con las ópticas de serie. Y vale que las imágenes de muestra que he puesto no estan hechas exáctamente a la misma hora con exáctamente las mismas condiciones de luz y los mismos parámetros, pero si te fijas, muchas estan hechas en condiciones prácticamente iguales, y yo no se tu, pero en algunas reflex salen unas aberraciones cromáticas muy superiores a las compactas que puse, y eso es una obviedad, y es propio de la óptica, no de los parámetros con los que realizas la foto.
Parece que no me expliqué bien con lo del RAW, al decir que: "todas estan en jpg, aunque algunas de ellas provienen del RAW en las reflex, lo que hace perder algo de calidad. No me refería que por venir del RAW perdiesen calidad, sino que al estar en JPEG pierden calidad con respecto a como fueron realizadas (RAW).
De todas formas, te aseguro que no es lo mismo convertir un RAW a JPEG en Photoshop o en Lightroom a que lo haga la propia cámara. Tal vez en alguna como la tuya se puedan modificar parámetros de compresión del JPEG o de por sí salgan suficientemente optimizados, pero con otras cámaras se gana bastante más si la conviertes con un buen programa.
Tengo que discrepar en las cámaras compactas con RAW, tal vez no las conoces pero tienes estas:
Canon PowerShot G9
Canon PowerShot G10
Canon PowerShot G11
Canon PowerShot S90
Canon SX1 IS (bridge)
Casio Exilim EX-FH20
Fuji FinePix S200EXR (Bridge)
Leica X1
Panasonic Lumix DMC-LX3
Panasonic Lumix DMC-FZ8 (bridge)
Panasonic Lumix DMC-LX2
Panasonic Lumix DMC-FZ35(FZ38) (bridge)
Ricoh Caplio GX200
Ricoh Caplio GX100
Ricoh GR Digital II
Ricoh GR Digital III
Samsung HZ25W (Bridge)
Sigma DP1
Sigma DP2
No se si se me olvida alguna, pero vamos, son unas cuantas y no, no es con el hack CHDK, lo soportan de serie.
La cámara Leica X1 es una cámara compacta también y es la primera y por ahora creo que única compacta con sensor APS-C, si bien es cierto que es un caso prácticamente único (sigma parece que ya sacó alguna compacta con grandes sensores) y en dpreview la comparan con una Nikon D300, Panasonic GF1 y la Canon G11, obviamente esta última sale perdiendo, aunque según comentan tampoco hay una diferencia tan grande. Por si te interesa el análisis:
http://www.dpreview.com/reviews/LeicaX1/page21.asp
Sé perfectamente que en general las cámaras compactas son inferiores a las Reflex o a las micro 4/3, empezando por el tamaño del sensor (excepto la Leica X1), pero no he generalizado en cuando a compactas, sino que he hablado de un grupo muy selecto que pienso pueden llegar a codearse con cámaras reflex (y la X1 desde luego a superar a unas cuantas). Estas cámaras compactas capturan en RAW, por lo que la profundidad de color es la misma. Estoy seguro de que las reflex más bajas superan en calidad de imagen si solo fuera por el sensor a prácticamente todas estas compactas, o a todas exceptuando a la X1, pero como conjunto ya no.
De todas formas repito que a la hora de evaluar la calidad yo no miro especificaciones técnicas ya que en general hay demasiado márketing que publica grandes avances, que a la hora de la verdad no valen para nada, o para poco (como por ejemplo la batalla de los megapíxeles en la mayoría de las compactas)
Puedo ver que en general las reflex ofrecen más calidad que las compactas, pero en particular hay casos en que la diferencia es muy pequeña y si hay otros puntos a valorar como lo práctico del tamaño y el precio (aunque es cierto que las compactas que he puesto son más caras que algunas reflex... y de la X1 mejor ni hablamos )devaristo escribió:la mía está con el mismo nombre: http://www.dcresource.com/reviews/camer ... p?cam=1424 pero solo las especificaciones... a lo q me refería q no le han hecho ninguna review ni nada...
devaristo, en esa web, no hacen reviews de todas y cada una de las cámaras que salen al mercado, bueno, me imagino que en realidad ninguna página lo hace ya que podría ser excesivamente laborioso. No se que criterio tiene para hacer la selección, lo que sí te puedo decir es que hace de casi todas las Nikon y Canon de gama alta que salen así como Panasonic, sobre todo a modelos populares y con buen mercado.
De todas formas tienes una review de tu cámara (aparte de muchas otras que habrá) aquí:
http://www.steves-digicams.com/camera-r ... eview.html
Saludos.
javi marmota escribió:Me viene como anillo al dedo este hilo...Vereis,ya que este año he sido muyy bueno quiero pedirle a los reyes una cámara digital..Los Mpx no son algo fundamental para mi,pero si me gustaria que tubiese un buen objetivo y un zoom que estubiese a la altura.Son 2 las marcas predilectas que tengo,OLYMPUS & CANON,y estos los modelos que a simple vista más se asemejan a lo que quiero: (Teniendo en cuenta que son de precios no mu altos)
http://www.olympus.es/consumer/29_digital_camera_mju-9000_20575.htm
http://www.olympus.es/consumer/29_digital-camera_mju-7010_21951.htm
http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/canon-digital-ixus-970-is,3749.html
http://www.fotoactualidad.com/2008/11/canon-a2000-is-anlisis-en.html
A ver que os parece y si alguien me puede echar una mano,bienvenida sea la ayuda...Un saludo y Felices Fiestas!