EA empieza a cobrar por trucos y tutoriales.

Diskun escribió:Concretamente en el Satellaview de Nintendo se podían descargar remakes de juegos sacados con anterioridad o versiones mejoradas de los mismos. Bajo pago correspondiente, por supuesto.

Es que volver a vender los mismos juegos (nadie te obliga a comprarlos, y aunque tú ya los tengas, para los que no los tienen es una ocasión para probarlos) no es lo mismo que vender los juegos a pedazos, cobrando por cosas que siempre han estado incluídas en los juegos del género, vease las repeticiones en los juegos deportivos o los coches en los juegos de... ¡coches!

Diskun, ya te ha contestado xuano; asi que me lo ahorro, en serio, como se puede ser tan cerrado de mollera.

Yo no pienso comprar ningun juego que vendan partes basicas aparte, lo tengo clarisimo.

Ahora bien si la gente compra se supone que le parece bien y seguiran estafando.

Respecto a lo del titulo de tutoriales y demas, la verdad que me parece lo mas normal del mundo. Si quieres una guia oficial te la compras, si no no.

Y sobre lo otro sin comentarios, vamos a prohibir los coches que hay algunos locos al volante.

xuano666 escribió:Es que volver a vender los mismos juegos (nadie te obliga a comprarlos, y aunque tú ya los tengas, para los que no los tienen es una ocasión para probarlos) no es lo mismo que vender los juegos a pedazos, cobrando por cosas que siempre han estado incluídas en los juegos del género, vease las repeticiones en los juegos deportivos o los coches en los juegos de... ¡coches!

No, no, xuano y Ruby, si en eso estoy de acuerdo, claro que no es lo mismo, lo que no es normal es que "algunos" despotriquen contra una compañía por inventar un sistema de distribución digital (microsoft en este caso) cuando las que están liándola son las desarrolladoras (Take2 y Sony/Polyphony respectivamente).

Por cierto, lo de las repeticiones se ha confirmado que es falso. No venden la función de ver repeticiones, sino un editor de replays:

http://reviews.cnet.com/NBA_2K7_Xbox_360/4505-11457_7-31870933.html escribió:NBA 2K7 has downloadable premium content in the form of a video-editing tool called the 2K ReelMaker that lets you save replays, add effects, captions, and music to them, and then lets you upload them to share online. It's not available yet, but the teaser trailer clearly says it must be purchased.

Una funcionalidad nada común en los juegos y que desde luego no afecta a la jugabilidad normal. Aquí la noticia del editor de video donde MajorNelson lo anuncia (Dtor. de Programación Xbox Live!):
http://www.majornelson.com/archive/2006/10/05/NBA-2K7_3A00_-Reelmaker.aspx

Saludos

Diskun escribió:No, no, xuano y Ruby, si en eso estoy de acuerdo, claro que no es lo mismo, lo que no es normal es que "algunos" despotriquen contra una compañía por inventar un sistema de distribución digital (microsoft en este caso) cuando las que están liándola son las desarrolladoras (Take2 y Sony/Polyphony respectivamente).

Es que para mí esto es como lo del huevo y la gallina. ¿tiene culpa MS por haber creado un modelo de negocio en el que la distribución digital tiene tanto protagonismo (o más) que la venta de soft físico, dejando la puerta abierta a este tipo de acciones? ¿o tienen la culpa las distribuidoras por hacer un uso vil, chapucero y ruin de esta funcionalidad?

Creo que Microsoft tiene algo de culpa, si bien la mayor parte la tienen quienes hacen este chanchullo. Quizás este sea el inevitable precio a pagar por tener la posibilidad de bajarnos demos, juegos o EXTRAS (de los de verdad) comodamente desde nuestro sofá, pero en cualquier caso, estamos jodidos.

xuano666 escribió:Es que para mí esto es como lo del huevo y la gallina. ¿tiene culpa MS por haber creado un modelo de negocio en el que la distribución digital tiene tanto protagonismo (o más) que la venta de soft físico, dejando la puerta abierta a este tipo de acciones? ¿o tienen la culpa las distribuidoras por hacer un uso vil, chapucero y ruin de esta funcionalidad?

Creo que Microsoft tiene algo de culpa, si bien la mayor parte la tienen quienes hacen este chanchullo. Quizás este sea el inevitable precio a pagar por tener la posibilidad de bajarnos demos, juegos o EXTRAS (de los de verdad) comodamente desde nuestro sofá, pero en cualquier caso, estamos jodidos.

Pues sí. Lo que está claro es que si la gente compra vamos a estar más jodidos todavía. Con un poco de suerte la maniobra de vender los juegos a trozos no les compensará la pérdida en ventas.

Saludos

Esto no es más que el pay per view aplicado a las consolas, con la intención de convertirlo en pay per play. Yo lo veo así:

-Primero fueron las pornos (2 pistas y 3 coches)
-Luego películas en general ("Modos" de juego)
-Y finalmente el Madrid-Barça, que le gusta "a todo dios" (inserte aquí la barbaridad que se le ocurra que seguro que se queda corto, como cobrar por x número de partidas, por ejemplo)

Lo mejor que se puede hacer es no comprarlo, y si alguno se quiere vestir de Jack Sparrow yo no le voy a mirar mal.

Saludos.

Diskun escribió: Con un poco de suerte la maniobra de vender los juegos a trozos no les compensará la pérdida en ventas.

Saludos

Yo espero que así sea porque si no estamos listos. Por mi parte no compraré ningún juego que venga incompleto y espero no tener que recurrir al pirateo para poder jugar.

PAL escribió:............
Y lo último impulsado por EA, es cobrar 2 euros por obtener vídeos de estrategía, es decir cobrar por tutoriales del juego.

Así está el tema, esperemos que esto no se extienda a otras compañías.

El problema es que se extienda al público ya que si estos compran pues se vuelve un buen negocio, vuelvo y repito si todos los jugones no nos unimos para no comprar nada de estas cosas que abusan pues seguiran haciendolo y tenlo por seguro que nos veremos comprando el balon para jugar el fifa o al pes despues de comprar estadio,publico,arbitros,narradores,clima,cancha,porterías los 22 jugadores + los de la banca con esta...en fin como dijo un funcionario de Microsoft en el X06 cuando le preguntaron que cuanto costaría la diadema inalambrica:" para que pregunta si de todas formas la van a comprar" ...
Veo que el negocio de las videoconsolas como siga asi se iran a la gran puta mierda por que comprar un juego en 70 pelas y luego gastarte otros 100 para tenerlo decentemente mejor buscar otra forma de entretenimiento.....alguien me puede decir cuanto cuesta las actualizaciones de el GRAW de 360 o los nuevos mapas?..pregunten cuantos la han comprado y verán que es el negocio que aprovechan las compañias
Saludos.

¿La pionera en esto de cobrar por los trucos no fue Codemasters con el Colin Mcrae 3?

Me parece vergonzoso pagar 60€ o más por un juego y tener que volver a pasar por caja.

Gooler escribió:De ningún modo. MS como empresa está sondeando el mercado para abrir nuevos modos de negocio.

mira, te lo voy a decir "clarito".

que microsoft (y cia) le sondeen el culo a otro.

yo no pago por juegos troceados. y todos deberiamos hacer lo mismo, pero no lo haremos, y nos la meteran doblada una vez, y otra, y otra.

saludos cordiales.

A ver, imagina como ejemplo el Nestea Cola, a tí te puede parecer una mierda su sabor ¿pero por eso no va a poder lanzar Nestea nuevos sabores para vender más?

Realmente estoy deacuerdo contigo en que este tipo de contenidos apestan, pero la decisión la tenemos los jugadores. Cualquier empresa intentará siempre sacarte todos los cuartos y si eres tonto y picas pues para ellas estupendo...

Gooler escribió:A ver, imagina como ejemplo el Nestea Cola, a tí te puede parecer una mierda su sabor ¿pero por eso no va a poder lanzar Nestea nuevos sabores para vender más?

si, pero cuando sacan el nestea cola, no te lo ponen en envases de la mitad de producto y al doble de precio (por hacer alguna clase de analogia).

el hecho es que estan experimentando formulas para que paguemos mas por lo mismo. o para que, pagando lo mismo, tengamos menos y si queremos mas, paguemos por ello.

si fuera por ellos, pagariamos suscripciones mensuales por los juegos... ya es bastante penoso que se paguen por los MMOs las cuotas mensuales pagando primero el juego a precio de mercado... ni que fuera una linea de telefono.

la verdad, me gustaba mas el modelo antiguo: cuando el juego sale de la tienda sabes que es el juego final y completo segun fue diseñado... hoy dia un juego sale de la tienda, y es como un ser vivo: evoluciona y no sabes a donde va a parar (y lo hace a costa de tu bolsillo).

saludos cordiales.

no puedo estar mas de acuerdo contigo gxy...

y yo esto es algo q veia venir desde hace muuucho tiempo. pero lo tengo claro, juego que me troceen, juego que no compro. aunque sea el lost oddyssey q tantas ganas le tengo

por favor! q no solo son mas caros los juegos q la generacion anterior, si no que encima van sin testear ("bah, ya sacaremos un parche"), y sin la mitad de las cosas ("bah, ya les cobraremos por material q deberia incluir y siempre ha incluido")...

la propuesta que hizo M$ del Live para actualizaciones o mejoras puntuales es muy buena, pero se veia a la legua que intentarian todos aprovecharse de esta forma...

si quieren imponer las microtransacciones, mas les vale ir poniendo los medio-juegos a 30 euros, xq 60-70 euros por algo inacabo y casi sin testear se lo pueden meter por....

(yo no compro EA, pero me jode que el resto intenten vendernos el burro tambien)

GXY

Sí, pero si Nestea probara ese modelo y le resultara beneficioso ¿crees que no lo explotarían?

Lo único que quería resaltar de tus mensajes anteriores es que MS y las demás usarán estos sistemas y todos los que puedan, eso del "no deberían usarlo" no entra en ningún diccionario empresarial. Lo harán y punto.

A partir de ahí, nosotros como consumidores haremos de ellos un éxito o un fracaso y estoy deacuerdo contigo, como supongo que todo el mundo estará, en que es un modelo que nos perjudica mucho a nosotros, y en el que para ellos todo son beneficios.

Gooler escribió:Lo único que quería resaltar de tus mensajes anteriores es que MS y las demás usarán estos sistemas y todos los que puedan, eso del "no deberían usarlo" no entra en ningún diccionario empresarial. Lo harán y punto.

si entra en uno, el de "los usuarios primero"

que ciertamente, en la industria, poco, y en la de consolas... menos aun.

saludos cordiales.

GXY escribió:... si entra en uno, el de "los usuarios primero" ...

Eso sí que es un buen chiste . Ojalá se tuviera eso en cuenta pero como cuenta marvicdigital más arriba:
"Para que pregunta si de todas formas la van a comprar" .

Que triste
Se prevee un negro futuro, todas harán lo mismo.

Me parece "bién" que vendan juegos live arcade y fondos de pantalla. Pero es muy distinto quitar elementos del juego para cobrartelos a parte, es muy triste.

En este caso, la culpa es tanto de EA como de MS, MS es quien decide que puede y que no puede estar en el bazar. Hay que hacer álgo

¿Existe el Nestea de Cola?; yo opino como GXY, que saquen los juegos completos y terminados, y si quieren luego, despues de un tiempo razonable, alguna expansión decente, como pasó con Half Life en PC, aunque Blue Shift me pareció muy corta.

Ruby Gloom escribió:¿Existe el Nestea de Cola?

Creo que se refiere al "Aquarius Versión 3.0" xD

Tiene un ligero sabor a Cola un poco chunguillo para mi gusto, pero no está mal. Se deja beber xD

Saludos

Me parece que no os estais dando cuenta de una cosa: todos vosotros (nosotros) posteais en foros y estais informados de los juegos que van a salir y como vienen, pero la gran mayoría de gente no.
Va a un Game (o sitio por el estilo) coge el juego de la portada del coche (o lo que sea) y ni se mira el reverso para ver si viene en castellano.
Luego se entera de que hay más coches y los paga.
Pum. A joderse.
Negras nubes se ciernen en el horizonte...

A ese ya estoy enganchado Diskun .

Joder, con lo que se han gastado en publicidad y yo promocionando a la competencia .

Gooler escribió:Joder, con lo que se han gastado en publicidad y yo promocionando a la competencia .

Nestea y Aquarius son de Coca Cola Company, asi que trankilo

Respecto a esto, M$ no es la culpable directa, es indirecta ya que permite este tipo de hijaputeces en el Live!. Si pago ya 60€ por el Live! por que tengo que pagar otra vez?. Quiero decir, de que me sirve pagar una cuota anual si me ponen cosas por las cuales tengo que pagar? Es casi casi como si por entrar a un Mercadona a comprar tuviera que pagar una cuota!

En fin, esperaba que M$ no dejara tales cosas en su soporte, pero veo que su voraz ansia de dinero no deja sitio a lo justo.

Con Sony y su "GT No car edition" ya despotricare otro día.

Saludos

Anarkoman escribió:Respecto a esto, M$ no es la culpable directa, es indirecta ya que permite este tipo de hijaputeces en el Live!. Si pago ya 60€ por el Live! por que tengo que pagar otra vez?. Quiero decir, de que me sirve pagar una cuota anual si me ponen cosas por las cuales tengo que pagar? Es casi casi como si por entrar a un Mercadona a comprar tuviera que pagar una cuota!

y sin casi casi...

es que si transplantamos modelos de negocio y cosas asumidas del mundillo de los videojuegos a otros modelos del "mundo real"... bueno, pues si... cuotas por entrar a comprar al supermercado , coches que solo circulan por carreteras de la marca del coche... y cosas peores aun...

saludos cordiales.

Anarkoman escribió:Respecto a esto, M$ no es la culpable directa, es indirecta ya que permite este tipo de hijaputeces en el Live!. Si pago ya 60€ por el Live! por que tengo que pagar otra vez?. Quiero decir, de que me sirve pagar una cuota anual si me ponen cosas por las cuales tengo que pagar?

Xbox Live! es gratis, incluyendo acceso al bazar y descargas. La cuota se se paga por jugar online y por la mensajería multimedia (modalidad "Gold"), no por acceder al resto de funcionalidades.

Resumiendo: No hace falta pagar los 60€ anuales de suscripción para poder comprar contenido en el Bazar. Solo faltaría eso xD

Saludos

EA sports to the hell *decidlo con la tpica coletilla*

Pues espero que no siga, que no quiero ver el nuevo call of duty en tres partes; Americans, Rusians & British

¿Y qué os parecería, siguiendo el ejemplo del mensaje de Tommy, que para Call of Dutty 3 (aparte por supuesto del juego completo cuando lo compras) pudieran comprarse más tarde campañas con por ejemplo los australianos, la resistencia polaca, etc.?

Buf, voy a continuar con el offtopic de los refrescos pero ¿Nestea no es de la sociedad Nestlé?

y quien va a pagar eso si hay muchos sitios donde los regalan??:S

bartews3 escribió:¿Sabeis lo peor? Que la gente lo va a pagar...

Yo ya me temía esto cuando se empezaba a hablar de poner internet en las consolas. Cuando salió la primera xbox y se empezó a conocer lo del live me preguntaba si las compañias no empezarían a ofrecernos juegos capados para que tuvieramos que pagar por descargar el resto de contenidos... pues vaya.

Y lo peor es eso, que la gente lo va a pagar.

Yo SIEMPRE me he temido que el uso de internet para jugar, traiga costes adicionales para el jugador como SIEMPRE ha ocurrido.

Se paga por tener una conexion, se paga por el servidor, se paga por los contenidos e incluso, se te obliga a adquirir dichos contenidos pues no puedes correr en un circuito de coches que no posees, o jugar en un estadio que tampoco posees...

Todo porque es mejor y mas 'divertido', jugar contra otra persona que pedir un juego que posea una IA avanzada, un modo historia durable y la posibilidad de jugar en Multijugador, haciendo el juego de SERVER.

Que si, que el no es el mismo ancho de banda, ni es igual de sencillo buscar socios de juego y todo lo que me querais contar, pero ya se ven por donde van los tiros...

A mi me da igual: paso del on-line y paso de juegos que no tengan un off-line decente y cuando me acabe cansando de tanto abuso o falta de evolucion en los juegos, pues tirare de copias o de juegos mas antiguos y me importa una MIERDA si se hunden las compañías
y los de EA se van al paro o se tienen que ganar la vida mendigando, que ya saldran otras compañias menos abusonas o se reinventará el videojuego de otra forma.

Si esta historia va para adelante, ya me veo utilizando la Ps3 solo para ver pelis en Blu-ray, (y eso si no nos castran también los extras) Menudo futuro nos espera...

Gooler escribió:Buf, voy a continuar con el offtopic de los refrescos pero ¿Nestea no es de la sociedad Nestlé?

si no me equivoco estan asociados con cocacola para el tema de bebidas... igual que por ejemplo danone lo esta con otra peña para lo mismo (el refresco vitalinea no es de danone, que solo pone la "marca registrada")

saludos

Diskun escribió:Resumiendo: No hace falta pagar los 60€ anuales de suscripción para poder comprar contenido en el Bazar. Solo faltaría eso xD

Saludos

Ya, pero lo interesante esta en lo que tiene el Gold .

El ejemplo de la cuota del supermercado es algo exagerado la verdad, pero me referia al hecho de que que cobren para poder jugar on-line, puf, los juegos ya cuestan lo suyo e? Aunque por lo visto merece la pena.

Saludos

Os apostais algo a que el editor que no llevara el PES6 nos lo venden luego en el bazar ??



Se lo podran meter por el culo.

Y que sospechoso, el Fifa, no lleva regates... aunque no, no se atreveran... o si ??

Antes Dalairasta ha dicho algo que me ha parecido interesante.

Y es que.. es bien cierto que vosotros sois personas que conoceis bien los videojuegos. Entrais en foros y sabeis bastante de un juego antes incluso de que este salga a la venta.

Pero una persona profana en este mundillo(Casual) si se compra una Playstation 3 o se la compra al hijo o lo que sea... Y al comprar el juego en cuestion para acompañar la maquinita descubre que necesita conectarse a internet y pagar un extra para que el juego funcione correctamente, lo pagara y punto. Por algo se acaba de gastar 600 pavos en una consola y 70 en un juego. ¿¿¿Que son 30 o 40 euros mas???

Por que la gente no sabra que GTHD no tendra coche. O que Fifa09 no tendra porterias.

¿Y que va a hacer una vez que ha adquirido el producto? Las tiendas no aceptan devoluciones de juegos abiertos.
Lo podran cambiar por otro en alguna tienda pero ya han de pagar por el cambio y quien les dice que el que se lleven no sea igual.

En la caja pondra que tienen contenidos descargables. Pero no pondran un cartel en el que ponga: ¡¡¡ Warning!!! este juego esta incompleto!!!!No lo compre sino esta dispuesto a abonar otros 60€ cuando llegue a su lindo hogar!!!.

En definitiva... la gente que esta informada sabra el coste del juego completo y si es rentable para el bolsillo o si no lo es. Podran decidir si comprar o no por que tendran todas las cartas encima de la mesa.
Pero el profano se comera con patatas los juegos y pagara por los contenidos descargables o guardara el juego en un cajon o lo usaran para calzar una mesa... Que remedio!!!

Yo creo que la solucion no pasa por no pagar por el contenido descargable. Sino por no comprar el juego que requiera contenido descargable.
Si no comprais el contenido pero si el juego ellos no pierden y tienen el anzuelo tirado para ver si pican. Pero sino comprais el juego es donde llegan las perdidas. Y entonces sera momento de recojer los aparejos de pesca e irse a cenar

0scar escribió:Yo creo que la solucion no pasa por no pagar por el contenido descargable. Sino por no comprar el juego que requiera contenido descargable.
Si no comprais el contenido pero si el juego ellos no pierden y tienen el anzuelo tirado para ver si pican. Pero sino comprais el juego es donde llegan las perdidas. Y entonces sera momento de recojer los aparejos de pesca e irse a cenar

Ahí has estado muy fino

Diskun escribió:Xbox Live! es gratis, incluyendo acceso al bazar y descargas. La cuota se se paga por jugar online y por la mensajería multimedia (modalidad "Gold"), no por acceder al resto de funcionalidades.

xbox live! NO es gratis, parte de sus funcionalidades, si.

segun ese razonamiento, digital+ (cuando canal+ emitia en abierto) era gratis

saludos cordiales.

y si oscar. eso es lo que hay que hacer. no comprar juegos troceados (y yo tambien boicotearia al servidor de esos juegos troceados).

Mi mayor pesadilla relacionada con los videojuegos empieza a ser tangible, pagaremos por juegos a medias y tendremos que pagar más para poder conseguir todo


Ho!

"tendremos"?

leches, que los paguen ellos si quieren.

BOICOT A LOS JUEGOS TROCEADOS.

cuando vean que no los venden, se lo pensaran dos veces.

el problema es que hablamos, y hablamos, pero al final los seguimos como borregos... un dia nos mandaran tirarnos por un puente abajo... hablaremos, nos quejaremos, y luego nos quitaremos los zapatos y nos tiraremos.

saludos cordiales.

no creo q sea ese el problema...

nosotros nos quejaremos mucho, haremos boicot, no compraremos esos juegos y todo lo que quieras...

pero todos los casuals, borregos y desinformados q hay en el mundo, seguiran comprando sin tener idea de la mitad. Por lo q el 'standar' se establecera y nos tocara jodernos xq ya no sera cuestion de 'no comprar unos juegos', si no de q todos haran lo mismo y, o tragas, o dejas de jugar...

q veo yo q pasara? q se pirateara mas q ahora...desde luego q.......

web escribió:no creo q sea ese el problema...

nosotros nos quejaremos mucho, haremos boicot, no compraremos esos juegos y todo lo que quieras...

pero todos los casuals, borregos y desinformados q hay en el mundo, seguiran comprando sin tener idea de la mitad. Por lo q el 'standar' se establecera y nos tocara jodernos xq ya no sera cuestion de 'no comprar unos juegos', si no de q todos haran lo mismo y, o tragas, o dejas de jugar...

q veo yo q pasara? q se pirateara mas q ahora...desde luego q.......

¿y?

¿que coño importa lo que haga otro? ¿O me estas diciendo que como es probable que alguien compre un juego sin saber lo que compra, paga por el y luego se ve obligado a pagar mas si quiere disfrutar el juego completo, tu que sabes de que va el tema, te resignas y pagas?

Porque es incompresible, sobre todo porque si preguntas a cualquier casual que opinion tiene sobre pagar 70 E por un juego, le parecerá una exageracion. Ahora dile que tiene que pagar 30 Euros mas para tener el juego completo y es posible que mande a la mierda los videojuegos (o los piratee) porque no se siente ATADO al videojuego y lo mas probable es que no vuelva a comprar NINGUNO, si piensa que le van a engañar.

La culpa, es del que se cree que sabe mucho, del friki que pagará por diferenciarse del resto, por creerse superior o elitista haciendolo.

ESE y no otro, tiene la culpa, que yo conozco 'casuales' que compran sus juegos originales cuando los venden a 20 E y sin embargo, aquellos que nos creemos entendidos, pagamos 70E y no somos capaces de esperar que pase un año y conseguirlos a precio reducido (¿ de que sirve el conocimiento, si no se le saca provecho? )

Sabias palabras las tuyas. Hermes.

Rescato el hilo para poner la explicación que ha dado EA sobre su 'Charging Everything'.

Tras el podcast de Major Nelson (el director del Live) donde se mostraba el descontento de estas acciones, un tal Chip Lange, VP del comercio online de EA ha decidido dar su explicación.

'I don’t know if that’s right or not. That’s not actually something I’ve actually gone in and researched.'
'There are places were cheat codes are free but those are on websites and those websites are making money by selling advertising. There’ll still be a healthy business around hint guides, magazines, websites…I just look at the Marketplace as yet another extension of ways in which consumers are going to be able to access the content they want.'

Dice que no sabe lo que es correcto o incorrecto. Que algunas webs publican trucos gratis pero en cambio que tiene publicidad por la que obtienen dinero, que ve en el Bazar una extensión de esto, donde los consumidores tiene acceso a los contenidos que ellos quieran.


Por otra parte Peter Moore ha propuesto a los jugadores el 'vote with the A button'. En el que se podrá marcar los contenidos que se sobrepasen a juicio del jugador y este llegará a las compañías como un medidor de atención.

La culpa es vuestra. Dejad de pagar por esas mierdas y vereis como se le quita de la cabeza a cualquier compañía lo de vender juegos por fascículos.