EE UU da un ultimátum a Europa para que rectifique su plan de defensa

Estados Unidos ha pasado de la presión al ultimátum para que Europa cambie el rumbo de su incipiente política de defensa y la mantenga estrechamente vinculada a los intereses de Washington, que exige participar en los proyectos de armamento, lo que rechaza Bruselas por temor a quedar atrapada en la normativa estadounidense de exportación de material militar. La tensión ha alcanzado tal nivel que la Administración de Donald Trump ha advertido a la UE de que se expone a quedarse sola ante amenazas como Rusia si sigue adelante con su plan, según documentación a la que ha tenido acceso este periódico.
https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 32613.html


Las hostilidades de EEUU para seguir siendo primera potencia se traslada ya hasta los supuestos aliados que somos los europeos, demasiados frentes está abriendo la administración Trump.

Entre los aranceles y amenazar que en caso de conflicto bélico no van a respetar los tratados de la OTAN (lo cual no se lo creen ni ellos), Europa debería empezar a dar la patada en cuanto a tecnología y defensa al tío Sam.

A EEUU cada vez se le ve más el plumero de que no le interesa ni una Europa fuerte ni un euro que compita contra su dólar.
Buena idea de ganar a tus aliados. Amenazando los.

Bebopcoffee escribió:Donald Trump ha advertido a la UE de que se expone a quedarse sola ante amenazas como Rusia

Ahora es cuando Europa hace una alianza con Rusia para protegerse de USA [qmparto]
Trump está jugando a un peligroso juego y es el de meterse con todos los jugadores que están en el tablero.
Europa va a tomar su propio camino, eso acabará sucediendo tarde o temprano.
EEUU debe entender que su tiempo como primera potencia mundial ha acabado y que va a necesitar de ayuda para estar en el trono.
Tiene dos opciones. Seguir pegándose con todos, en cuyo caso Europa acabará acercándose a Rusia y China o tratar de tener unas relaciones excelentes con Europa y ser aliados indiscutibles, tratando a esta de igual a igual y no como un simple subordinado.

Lo que plantea Trump es muy sencillo, quiere que Europa subvencione su Gobierno y a su nación para la próxima década...
Lo que pretende es que Europa aumente su gasto en armamento, que lo aumente comprando armas en empresas estadounidenses, pero que además lo haga cada país europeo por separado, no quiere que Europa forme un ejército común.
Esto último responde a varias cuestiones, la formalización de un ejército común, es uno de los pasos para el proyecto europeo de “crear un país único”. Además, si cada país tiene su propio ejército, las compras son muchísimo mayores que si hay un ejército común.

El tema de todo esto es, si tenemos políticos a la altura en Europa (eso quiero verlo), no cederán al chantaje. Si son unos vendidos, Europa quedará relegada a ser basura en el panorama mundial.
amchacon escribió:Buena idea de ganar a tus aliados. Amenazando los.

Bebopcoffee escribió:Donald Trump ha advertido a la UE de que se expone a quedarse sola ante amenazas como Rusia

Ahora es cuando Europa hace una alianza con Rusia para protegerse de USA [qmparto]

Tambien se podria tirar para lo que se lleva añós y años diciendo un ejercito de la UE, pero vamos para eso hace falta más unidad y desde washiington saben que eso por el momento es una quimera, aunque tampoco se como andará la UE en tratados de autodefensa de que en caso de que alguna amenaza puedan unirse en un frente común y tal
Espero que alguien se autoproclame presidente de EEUU y que los demás países lo reconozcan inmediatamente -como parece ser tendencia últimamente en moda democrática- para echar a este chiflado del poder.
bikooo2 escribió:
amchacon escribió:Buena idea de ganar a tus aliados. Amenazando los.

Bebopcoffee escribió:Donald Trump ha advertido a la UE de que se expone a quedarse sola ante amenazas como Rusia

Ahora es cuando Europa hace una alianza con Rusia para protegerse de USA [qmparto]

Tambien se podria tirar para lo que se lleva añós y años diciendo un ejercito de la UE, pero vamos para eso hace falta más unidad y desde washiington saben que eso por el momento es una quimera, aunque tampoco se como andará la UE en tratados de autodefensa de que en caso de que alguna amenaza puedan unirse en un frente común y tal

Aparte de la Otan, la UE tiene un artículo interno que fomenta la defensa mutua en caso de un ataque armado.
amchacon escribió:Buena idea de ganar a tus aliados. Amenazando los.

Bebopcoffee escribió:Donald Trump ha advertido a la UE de que se expone a quedarse sola ante amenazas como Rusia

Ahora es cuando Europa hace una alianza con Rusia para protegerse de USA [qmparto]


No por dios...no podemos salir de la sartén para entrar en el fuego.

Europa no le debe nada a nadie EUROPA no debe Subordinarse A NADIE...esto ya no es como en la guerra fría donde había 2 bloques ideológicos.
Debemos abalanzar en la creación de un ejercito propio (ni de coña debemos subordinarnos a nadie)...y por supuesto avanzar también en la creación de una Confederación EUROPEA (una Federación aun no porque Europa no esta lista).

La confederación se diferencia de la federación en que en la primera los miembros mantienen altas cotas de autonomía y el poder central está limitado, mientras que en la segunda los federados renuncian a una parte de sus competencias y el poder central es más fuerte. Es frecuente que los elementos que componen a una Confederación sean a su vez federaciones, y no unidades unitarias.


Y ojo que aportar el 2% del PIB Europeo a defensa (como se queja Trump que no cumplimos) no me parece mala idea si el plan es ir por nuestra cuenta (así evitamos que Putin sienta tentaciones de invadir los países Balticos...y de paso evitamos que Turquía se atreva a seguir tocándonos las narices y la echamos de "nuestro ejercito europeo"...que Turquia en la Otan es más un dolor de cabeza que otra cosa..esta hay porque EEUU quiere no por otra cosa).

No obstante el tema de los países bálticos (Estonia, Lituania, Letonia) realmente es culpa de la OTAN (EEUU ante todo) pues cuando la URSS se desintegro una de las cosas sobre las que Borís Yeltsin y Putin (por aquel entonces era presidente del Comité de Relaciones Exteriores de San Petersburgo) fueron muy tajantes es que la OTAN podía ampliarse a las "ex-republicas soviéticas" siempre y cuando nunca lindaran con la Frontera Rusa y la OTAN acepto (por lo que definitivamente incumplimos el acuerdo cuando incorporamos a los países Bálticos)

Este fue una de las razones por las que cuando Ucrania se acerco a la Unión Europea Rusia intervino (ya le habíamos tocado mucho los cojones incumpliendo nuestra parte del acuerdo con los países Bálticos por lo que no iba a permitir que una extensión mucho más grande de tierra como es Ucrania cayera bajo influencia de la OTAN...y entonces se monto el pollo que todos conocemos)

Que yo la táctica Rusa la entiendo a fin de cuentas no tiene fronteras naturales...tienen pues una amplia frontera que proteger (podemos invadirlos por muchas partes) y eso supone un problema logístico y un agujero presupuestaria de recursos militares tremendo.
Así pues la táctica "barata" es poner "PAÍSES DE TIERRA DE NADIE" que sirvan de "Protección" y den tiempo a Rusia a prepararse en caso de ataque...en lugar de tener a una organización militar rival (LA OTAN) justo en tú frontera...la táctica Rusa es entendible y loable por eso entiendo que lo de que los países bálticos se unieran a la OTAN le toco muchísimo los cojones a Moscu (y que se montara la que se monto cuando Ucrania se acerco a la UE).

Tal vez si el embrollo esta en los bálticos la OTAN debería retirarse de los Bálticos previa firma de Rusia y la UE de dejar esos paises como zona neutral en el tema militar así Moscu se podría quedar tranquilo y jactarse de haber recuperado su querida "zona de distensión" tal y como quiere...y nosotros también nos evitamos tener que tener un huevo de tropas en un solo sitio...ademas salir de la OTAN no tiene porque implicar salir de la UE por lo que los países bálticos podrían seguir unidos a nosotros económicamente (creo que todos ganaríamos en esa situación).

Saludos
En España no deberíamos depender tanto de extranjeros para obtener armamento, necesitamos crear nuestros propios proyectos armamentísticos, no solo comprar al exterior.
Trump esta mirando para sus intereses con un sentido comun que pocos lumbreras americanos han tenido ultimamente.

Que pongan la cara los EEUU pero no seguir sus reglas. Mucho ha durado me parece.

Que esperaran en la UE a tener un puto ejercito coño. Es que es de cajon, si supeditas la defensa a USA, pues que esta ponga sus reglas. No van a ser puta y poner la cama.
Trump es de los mejores presidente en decadas de cualquier pais.
WonderXL escribió:Trump es de los mejores presidente en decadas de cualquier pais.


En cuanto a comunicación es terrible.
En cuanto a economía no ha bajado apenas el gasto público aunque haya bajado los impuestos subiendo en consecuencia la deuda pública...
En la guerra comercial contra China (la cual defiendo) ha disparado con perdigones sin medir mucho a que países perjudicaba y a cuales no.
etc...

Yo no soy hater de Trump precisamente, pero que hay mucho margen de mejora es evidente...
jaimiting escribió:En España no deberíamos depender tanto de extranjeros para obtener armamento, necesitamos crear nuestros propios proyectos armamentísticos, no solo comprar al exterior.


Para eso hace falta hacer una inversión tremenda en I+D o tener empresas capaces de ello que puedan codearse a nivel mundial, ahora mismo la única tecnología que tiene España es para hacer dos tipos de barco y munición, el resto viene todo de fuera.

Como nos pongamos a hacer nuestro propio armamento y nuestros propios vehículos daríamos un salto a 1950, también puedo decir que mucha de nuestra táctica militar y doctrina aun sigue en 1950 y yo soy buen testigo de ello.
WonderXL escribió:Trump es de los mejores presidente en decadas de cualquier pais.


Está claro que algunos poco sabéis de Trump..
jaimiting escribió:En España no deberíamos depender tanto de extranjeros para obtener armamento, necesitamos crear nuestros propios proyectos armamentísticos, no solo comprar al exterior.


Pues da la casualidad que España es uno de los mayores exportadores de armas del mundo. El sexto o séptimo puesto.
Pero claro, lo que se dice importar... con 600 mil efectivos, poca leche.

La cosa está en que Europa no debería plegarse ante USA. Europa tiene capacidad para formar su ejercito sin depender "de nadie".
De hecho creo que el camino que mas ha dolido a Trumpeto (Y al orgullo patrio) ha sido el fracaso de su F35 y que hay intenciones en Europa de crear un nuevo sustituto del Eurofighter.

Me parece de chiste que a día de hoy exista un tarao que esté amenazando a todo el mundo, como si fuese el matón del colegio. Saben de sobra que en no muchos años dejarán de ser la potencia número uno. Si es que China no explota antes xD.
El liderazgo mundial está cambiando y algunos harán lo que haga falta para evitarlo, se acerca y nos tocará de lleno.
King_George escribió:
WonderXL escribió:Trump es de los mejores presidente en decadas de cualquier pais.


En cuanto a comunicación es terrible.
En cuanto a economía no ha bajado apenas el gasto público aunque haya bajado los impuestos subiendo en consecuencia la deuda pública...
En la guerra comercial contra China (la cual defiendo) ha disparado con perdigones sin medir mucho a que países perjudicaba y a cuales no.
etc...

Yo no soy hater de Trump precisamente, pero que hay mucho margen de mejora es evidente...


No creo que sea el tema del Hilo, pero La politica economica de Trump, lo hace otro que yo me se y todos los palmeros progres mas extremos lo aplaudirian con las orejas. No hay nada mas anticapitalista que liarte a poner aranceles a diestro y siniestro. Ya podian copiar por Uropa.

Esta forzando a muchas empresas americanas a que se traigan la produccion a su pais, y esta mirando a los intereses de su pais, por encima de empresas muy muy gordas. No recuerdo yo a muchos presidentes americanos donde tanta corporacion gorda este en su contra. El ultimo comunicado de las empresas deportivas estas de Nike, Adidas, Puma, etc., es para ya parar de reir.

El paro creo que esta en la tasa mas baja de la historia reciente americana, y el PIB creciendo cosa mala. SI no fuera por los palos racistas que se gasta seria la hostia en mi humilde opinion.
Nadie más tiene la sensación de que nos vamos muy rápidamente a la mierda?

Hay un clima de hostilidad muy constante y en varios frentes abiertos que huelen a hostiones muy poco cuquis...

No se, quiero creer que me hago viejo y veo peligros hasta en ositos de peluche, pero el clima mundial (a parte del cambio climático) se viene calentando.

saludos
Molonator69 escribió:
King_George escribió:
WonderXL escribió:Trump es de los mejores presidente en decadas de cualquier pais.


En cuanto a comunicación es terrible.
En cuanto a economía no ha bajado apenas el gasto público aunque haya bajado los impuestos subiendo en consecuencia la deuda pública...
En la guerra comercial contra China (la cual defiendo) ha disparado con perdigones sin medir mucho a que países perjudicaba y a cuales no.
etc...

Yo no soy hater de Trump precisamente, pero que hay mucho margen de mejora es evidente...


No creo que sea el tema del Hilo, pero La politica economica de Trump, lo hace otro que yo me se y todos los palmeros progres mas extremos lo aplaudirian con las orejas. No hay nada mas anticapitalista que liarte a poner aranceles a diestro y siniestro. Ya podian copiar por Uropa.

Esta forzando a muchas empresas americanas a que se traigan la produccion a su pais, y esta mirando a los intereses de su pais, por encima de empresas muy muy gordas. No recuerdo yo a muchos presidentes americanos donde tanta corporacion gorda este en su contra. El ultimo comunicado de las empresas deportivas estas de Nike, Adidas, Puma, etc., es para ya parar de reir.

El paro creo que esta en la tasa mas baja de la historia reciente americana, y el PIB creciendo cosa mala. SI no fuera por los palos racistas que se gasta seria la hostia en mi humilde opinion.



Está jodiendo bastante industria de EEUU por los aranceles, de hecho, el estado está soltado audas millonarias sobre todo para los agricultores que comerciaban con China, los cuales, casualmente son los estados que más le votaron.

Es un negacionista del cambio climático por que no quiere perder la capacidad de producción, no le importa la gente, solo el dinero, eso ya le debería descartar como presidente de nada. Aún así se ha gastado millones en "profesionales" que se dedican a intentar desmentir el cambio climático.

El proteccionismo y encerramiento económico les acabará trayendo problemas, y más cuando EEUU es un país que basa una importante parte de su economía a mostrar un mercado fuerte, algo que puede variar en cuanto inversores pierdan el miedo a invertir en otros sitios.

El paro no es gracias a el, viene de atrás y se basa en un plan de medidas que el mismo criticó y que, casualmente funcionan, eso si, ha tardado poco en adquirir el mérito que no le corresponde.

@shingi- realmente han habido épocas muchísimo peores, y crisis políticas mundiales (guerra fría por ejemplo) que si eran peligrosas de verdad. Hoy en día la cosa está mucho más tranquila pero la comunicación instantánea y mundial que existe ahora, nos cambia la percepción. Si miras datos, todo va a mejor, menos guerras, menos delitos, más clase media.. La humanidad está en un buen momento, esperemos que dure.
Desgraciadamente,el mundo siempre ha funcionado asi,de esta manera.

Me explico.

Primero,se habla y se convence,o se trata de convencer....siempre que yo sea el gran beneficiado,y todas las potencias historicamente han tratado de arrasar economicamente a todo donde ponian la mano,en un beneficio propio,de las elites economicas que controlan ese pais.

Si eres pobre,es porque quieres,tu pais es una mierda,una republica bananera,etc....

Y te hacen creer que '''es'' tu culpa,por supuesto.

Y para que el negocio funcione,si vemos un pais,o regimen que si puede sacar la cabeza,y si va a empezar a negociar......a ese se le arrasa,y punto.

Se le ''democratiza'' patrocinando golpes de estado,guerrillas,etc.

Tienes toda sudamerica para ver lo buenos que han sido los U.S.A. por toda la zona,o como han machacado a Mexico desde siempre,primero quitandoles medio pais,y jodiendolos vivos con gobiernos titeres para que jamas levantaran la cabeza.

En Europa,si queremos ser algo,no digo una potencia ni chorradas de esas.....simplemente si queremos vivir dignamente,con una educacion,sanidad,seguridad social,y dejar de precarizar mas si cabe al pueblo llano....debemos,lo primero ,juntar las economias con mas fuerza que nunca,y crear un super estado a todos los niveles.

Y eso incluye la creaccion de un gran ejercito de defensa,desgraciadamente.....o seguiremos siendo una ''colonia'' de U.S.A. ,que encima pretende que le paguemos su ejercito para someternos,e imponer el dolar U.S.A.,de la que ellos son dueños de la maquina de imprimir,y se inventan literalmente el dinero.

Es una forma muy simplista de decirlo,pero es como yo lo veo.

A destacar que yo siempre voy a preferir el sistema,la forma de vida de U.S.A. frente al comunismo ruso,o chino,eso por descontado,pero cada cual debe mirar siempre por sus propios interes.

El gobierno de Trump lo hace y sin tapujos.

Nosotros deberiamos hacer lo mismo.
@angelillo732
El proteccionismo y encerramiento económico les acabará trayendo problemas, y más cuando EEUU es un país que basa una importante parte de su economía a mostrar un mercado fuerte, algo que puede variar en cuanto inversores pierdan el miedo a invertir en otros sitios.


Efectivamente las políticas proteccionistas hace que tus empresas no tengan que competir con las empresas de fuera (ni las de fuera contigo) lo cual baja la competitividad y a medio plazo daña la economía. A largo te transformas en Argentina (salvando las distancias).

En todo caso esa política se supone que será revertida en algún momento, las consecuencias a medio plazo en China serían nefastas así que China capitulará y hará alguna concesión (menos de lo deseable) y aquí no ha pasado nada.

Por cierto un vídeo interesante sobre la OTAN
https://www.youtube.com/watch?v=eFs09zQG9Wo

No veo a EEUU desmarcándose de la OTAN
Típico comportamiento de mafia de película... "páganos para que te protejamos... de nosotros mismos si no pagas". Básicamente parece esto, nada mas.
@Perfect Ardamax

No opino lo mismo sobre los bálticos. Ahora más que nunca son conscientes del peligro de Rusia tras la invasión de Ucrania. Las fuerzas que están en los bálticos no son ni mucho menos un peligro para Rusia, eso lo saben perfectamente los rusos.

Nuestras tropas están allí para lo que están, morir a manos de un ataque ruso y obligar a nuestros políticos a responder con una movilización real para defender el resto de Europa.

La Europa actual nunca invadirá a Rusia, ni siquiera podríamos defender gran parte de Europa si Rusia realiza un ataque.

Sin protección, Rusia invadiría en horas todas las repúblicas bálticas y se las quedaría. Las palabras de Rusia y EEUU son papel mojado. Sus acuerdos ya no valen nada.

Rusia quiere romper Europa ayudando a la extrema derecha, nos quiere divididos y enfrentados. No podemos ceder en nada.

Si cedemos los bálticos, llegará el día en el que Francia esté en manos de prorrusos, lo mismo que con Italia. No moverán un dedo para ayudar al resto de Europa en un conflicto. Sólo quedarían Polonia y la ridícula Alemania, mientras que los británicos se seguirían mirando el obligo o sus cada vez más escasas fuerzas armadas.
@Molonator69
Algunos progres a su rollo
A otros ni les contesto.
Y los chinos q hablar, esos q se matan x un Apple lo mejor claro y el q no q se compre un jod*** chinarro.
WonderXL escribió:@Molonator69
Algunos progres a su rollo
A otros ni les contesto.
Y los chinos q hablar, esos q se matan x un Apple lo mejor claro y el q no q se compre un jod*** chinarro.


LOL

Sobre la noticia que enlazas, ya te contesté en su día que el tema del paro es un tema que viene de atrás y fue una reforma que Trump criticó en su día, pero como buen manipulador que es, ahora se lleva el mérito.

Te saque hasta un extracto de tu propia noticia creo recordar y, como no te convencia, has buscado otra fuente donde no se hable del plan que te comento..Genial oye, luego tratas a la gente de poco más que ignorantes que no saben nada.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 6.amp.html
Igualito
Los "progres" son muy progres pero amigo cuando Apple saca. un movil se les ven chupando puerta mañaneras para tenerlo y hacen bien.
Europa no se entera P k Europa
Es una barbaridad q no se entere Europa nada...
https://www.abc.es/internacional/abci-eeuu-critica-europa-darle-aire-maduro-rondas-contactos-201902080021_noticia.html
1 Microsoft Corp Estados Unidos Teconología, software 733,27
2 Apple Inc Estados Unidos Technología hardware 709,69
3 Amazon.Com Inc Estados Unidos Teconología y distribución 697,54
4 Alphabet Inc Estados Unidos Tecnología, internet 685,44
5 Berkshire Hath Estados Unidos Financiero 446,60
6 Facebook Inc Estados Unidos Tecnología, internet 409,59
Lo de arriba ni lo miro. Europa sigue así ohhhhhyeahhhhg.onde estas y al dragoncito lan cerrao el ociquito.
Por cierto uno de los mejores politicos de toda la historia europea es Don Jose Maria Aznar.
Y Huawei le pobre lleva cuantos intentos de sacar un puñetero sistena para movil q le j**dan chinos copiadores ganando dinero a costa de los demas utedes a los muñequitos.
USA anda como pollo sin cabeza, su condición de primera potencia se les escurre entre las manos y no saben qué guerra inventarse para enredar porque China con su sistema 9-9-6 es imbatible y van a superarles más pronto que tarde.
angelillo732 escribió:
WonderXL escribió:@Molonator69
Algunos progres a su rollo
A otros ni les contesto.
Y los chinos q hablar, esos q se matan x un Apple lo mejor claro y el q no q se compre un jod*** chinarro.


LOL

Sobre la noticia que enlazas, ya te contesté en su día que el tema del paro es un tema que viene de atrás y fue una reforma que Trump criticó en su día, pero como buen manipulador que es, ahora se lleva el mérito.

Te saque hasta un extracto de tu propia noticia creo recordar y, como no te convencia, has buscado otra fuente donde no se hable del plan que te comento..Genial oye, luego tratas a la gente de poco más que ignorantes que no saben nada.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 6.amp.html


En eso sí me dan envidia los norteamericanos. En España nuestros políticos son cortos de miras y como solo miran por ellos y su reelección si se tercia, pues vivimos de políticas cortoplacistas que deben dar réditos electorales en 2-3 años como mucho y si a la larga es perjudicial les da igual, ya se comerá el marrón otro.
En USA he visto políticas que van destinadas a mejorar al país al medio y largo plazo. Recuerdo una de George W. Bush, no recuerdo ni qué reforma era ni nada, pero recuerdo ver el debate en el Congreso de sus consecuencias y era en plan, los primeros 5 años generará pérdidas leves, los siguientes 5 hará que se recupere al nivel actual, y en los siguientes 5 provocará una mejora X que se mantendrá en el tiempo. Es decir, hicieron una reforma que iba a producir frutos dentro de 15 años, pero esos frutos ya se mantendrían siempre y por ende a largo plazo el país se beneficia. En España eso no pasaría nunca xD

Un saludo
La UE tiene de unión lo mismo que yo de monja descalza...
Falkiño escribió:En eso sí me dan envidia los norteamericanos. En España nuestros políticos son cortos de miras y como solo miran por ellos y su reelección si se tercia, pues vivimos de políticas cortoplacistas que deben dar réditos electorales en 2-3 años como mucho y si a la larga es perjudicial les da igual, ya se comerá el marrón otro.
En USA he visto políticas que van destinadas a mejorar al país al medio y largo plazo. Recuerdo una de George W. Bush, no recuerdo ni qué reforma era ni nada, pero recuerdo ver el debate en el Congreso de sus consecuencias y era en plan, los primeros 5 años generará pérdidas leves, los siguientes 5 hará que se recupere al nivel actual, y en los siguientes 5 provocará una mejora X que se mantendrá en el tiempo. Es decir, hicieron una reforma que iba a producir frutos dentro de 15 años, pero esos frutos ya se mantendrían siempre y por ende a largo plazo el país se beneficia. En España eso no pasaría nunca xD

Un saludo


El resto de europa no lo se, pero en España de unos años a esta parte se hacen las leyes a golpe de noticia televisiva, se matan moscas a cañonazos en busqueda de votos y se crean unas situaciones legales muy peligrosas al no haberse hecho dichas leyes o decisiones valorando su efecto en el conjunto. Ademas como aqui todo lo que hace el contrario es el infierno en vida, cualquier plan medio serio que se haga, se tira abajo o se modifica en cuanto cambia el gobierno, no siempre por que cuando son medidas impopulares mucho "esto esta fatal, prometemos que lo quitaremos" y cuando se llega al poder, "hostias que bien viene, y el coste politico se lo han comido ellos al implantarlo, vamos a no decir nada para que la gente se olvide".
Falkiño escribió:
angelillo732 escribió:
WonderXL escribió:@Molonator69
Algunos progres a su rollo
A otros ni les contesto.
Y los chinos q hablar, esos q se matan x un Apple lo mejor claro y el q no q se compre un jod*** chinarro.


LOL

Sobre la noticia que enlazas, ya te contesté en su día que el tema del paro es un tema que viene de atrás y fue una reforma que Trump criticó en su día, pero como buen manipulador que es, ahora se lleva el mérito.

Te saque hasta un extracto de tu propia noticia creo recordar y, como no te convencia, has buscado otra fuente donde no se hable del plan que te comento..Genial oye, luego tratas a la gente de poco más que ignorantes que no saben nada.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 6.amp.html


En eso sí me dan envidia los norteamericanos. En España nuestros políticos son cortos de miras y como solo miran por ellos y su reelección si se tercia, pues vivimos de políticas cortoplacistas que deben dar réditos electorales en 2-3 años como mucho y si a la larga es perjudicial les da igual, ya se comerá el marrón otro.
En USA he visto políticas que van destinadas a mejorar al país al medio y largo plazo. Recuerdo una de George W. Bush, no recuerdo ni qué reforma era ni nada, pero recuerdo ver el debate en el Congreso de sus consecuencias y era en plan, los primeros 5 años generará pérdidas leves, los siguientes 5 hará que se recupere al nivel actual, y en los siguientes 5 provocará una mejora X que se mantendrá en el tiempo. Es decir, hicieron una reforma que iba a producir frutos dentro de 15 años, pero esos frutos ya se mantendrían siempre y por ende a largo plazo el país se beneficia. En España eso no pasaría nunca xD

Un saludo


Es que es algo distinto, no conozco muy bien la política de EEUU pero ellos tienen la reserva federal que, en teoría está alejada del poder político. De hecho fue su governador Powell, el que impulsó ciertas medidas y, en parte eso influyó a que hace 10 años, en EEUU comenzara la recuperación de manera sólida. Luego están los políticos que si se comportan un poco como aquí y sacan rédito político de lo que pueden.

Lo mejor que nos podría pasar como país es que nos controle la UE, pero seriamente y sin tonterías, ya que recibimos cantidades industriales de dinero por su parte y esto nos ha permitido no hundirnos en la mierda..
Lo que no quieren es quedarse solos en llas guerras autoprovocadas que perpetran y el hecho de que hasta tengan problemas para pagar un muro revela que de pasta no van bien.

Si no quieren enviar una flota cada vez que un presidente enemigo se tira un pedo que no la manden.

Aznar de los mejores? Y cuál el mejor rey Fernando VII?. Juas juas!.
WonderXL escribió:Igualito
Los "progres" son muy progres pero amigo cuando Apple saca. un movil se les ven chupando puerta mañaneras para tenerlo y hacen bien.
Europa no se entera P k Europa
Es una barbaridad q no se entere Europa nada...
https://www.abc.es/internacional/abci-eeuu-critica-europa-darle-aire-maduro-rondas-contactos-201902080021_noticia.html
1 Microsoft Corp Estados Unidos Teconología, software 733,27
2 Apple Inc Estados Unidos Technología hardware 709,69
3 Amazon.Com Inc Estados Unidos Teconología y distribución 697,54
4 Alphabet Inc Estados Unidos Tecnología, internet 685,44
5 Berkshire Hath Estados Unidos Financiero 446,60
6 Facebook Inc Estados Unidos Tecnología, internet 409,59
Lo de arriba ni lo miro. Europa sigue así ohhhhhyeahhhhg.onde estas y al dragoncito lan cerrao el ociquito.
Por cierto uno de los mejores politicos de toda la historia europea es Don Jose Maria Aznar.
Y Huawei le pobre lleva cuantos intentos de sacar un puñetero sistena para movil q le j**dan chinos copiadores ganando dinero a costa de los demas utedes a los muñequitos.


Eres un trol no? No tienes ni idea ni de economía, macro, defensa, sociopolítica.. Pero es que ni nociones básicas.. Mira que yo se poco pero macho, lo tuyo no tiene sentido.

¿Eres un estadounidense usando el traductor? [+risas]
Este es el problema EU de todas formas es mas bajo.
Ojggghhhhhh el genio se confunde entre b un aplauso por lo demas s/c
Ohhhhhhyeahhhhhhh
Grande M$
Si señor
Si no fuera por Apple y EEUU estamos a boli, los chinos vivir del cuento y Rusia llena de mafiosos y prostitutas, los listos de la clase los piratas.
Australia es un pais grande con un Partido Liberal de Australia grande y fuerte un ejemplo.
@angelillo732 Sigue con la jerigonza esta, no se entiende un cojón de mico... [+risas] [qmparto]

PD: En Rusia manda Bender Doblador Rodriguez, por lo que dice, eso si lo he pillado.
https://www.youtube.com/watch?v=3SQo1ZlOzo4
Este hilo es una oda a la propaganda, la desinformación y los analistas que dicen lo primero que se les viene a la cabeza para rellenar columnas. Estoy por enmarcarlo. ¡Vuestro trabajo no es en vano, chicos!
El problema de EEUU es que hay muchos estadounidenses, igual que en Europa hay mucho europeo y mandan los que mandan en los dos sitios pero en Rusia es diferente porque hay mas rusos que como hace frío llevan mas ropa sobre todo en invierno.
accanijo escribió:El problema de EEUU es que hay muchos estadounidenses, igual que en Europa hay mucho europeo y mandan los que mandan en los dos sitios pero en Rusia es diferente porque hay mas rusos que como hace frío llevan mas ropa sobre todo en invierno.


Reportado por racista.
Silent Bob escribió:@angelillo732 Sigue con la jerigonza esta, no se entiende un cojón de mico... [+risas] [qmparto]

PD: En Rusia manda Bender Doblador Rodriguez, por lo que dice, eso si lo he pillado.
https://www.youtube.com/watch?v=3SQo1ZlOzo4


Totalmente [+risas] es hasta difícil escribir así jajaja

LLioncurt escribió:
accanijo escribió:El problema de EEUU es que hay muchos estadounidenses, igual que en Europa hay mucho europeo y mandan los que mandan en los dos sitios pero en Rusia es diferente porque hay mas rusos que como hace frío llevan mas ropa sobre todo en invierno.


Reportado por racista.


Y tú reportado por escribir "racista" y no "rasista"
Pues ya vereis como va a quedar el mundo tras otro frente que se avecina, esta pseudoguerra va a quedar en anécdota en comparación a la que puede venir con motivo de la escasez de clorofila en el mundo entero a causa de la deforestación, y que Guinea Ecuatorial ha empezado a presionar a Nigeria.
Están las farmacéuticas metidas por medio con el fin de monopolizar el sector cosmético, informaros sobre la última reunión en Malabo del G80, vais a flipar.
Da risa leer que los americanos dan un ultimatum a Europa para que "o comprais mas armas o ya vereis!", y todo por querer cargarse a huawei desde un primer momento, los chinos van 10 pasos por delante de trump y si hacen móviles/tablets/whatever (huawei) de más calidad a menor coste para el usuario que apple, pues oye majo mas innovar y menos sacar iphones cambiando el numerito con "leves" mejoras.

Huawei desplegando 5G ya tiempo con acuerdos y estados unidos aún en bragas entonces pensaría trump, ¿como puedo parar esto? veto en america + amenazas a los chinos (lol) pero no termino aquí, luego sigo con los europeos (con los ingleses vendiendose rapidito siempre) y así veremos a ver donde lleva esto.

Que China va a ser la primera potencia mundial lo saben hasta los americanos, si Trump fuera inteligente, comerciaría con ellos en vez de amenazas y mierdas por que en el momento que las hostilidades se suban mucho de tono y los chinos corten el chorro de exportaciones como tierras raras a estados unidos, la economía de este último va a tiritar.
loraxx escribió:Pues ya vereis como va a quedar el mundo tras otro frente que se avecina, esta pseudoguerra va a quedar en anécdota en comparación a la que puede venir con motivo de la escasez de clorofila en el mundo entero a causa de la deforestación, y que Guinea Ecuatorial ha empezado a presionar a Nigeria.
Están las farmacéuticas metidas por medio con el fin de monopolizar el sector cosmético, informaros sobre la última reunión en Malabo del G80, vais a flipar.

Podrías ilustrarnos un poco somos el tema?
Jamig20 escribió:
loraxx escribió:Pues ya vereis como va a quedar el mundo tras otro frente que se avecina, esta pseudoguerra va a quedar en anécdota en comparación a la que puede venir con motivo de la escasez de clorofila en el mundo entero a causa de la deforestación, y que Guinea Ecuatorial ha empezado a presionar a Nigeria.
Están las farmacéuticas metidas por medio con el fin de monopolizar el sector cosmético, informaros sobre la última reunión en Malabo del G80, vais a flipar.

Podrías ilustrarnos un poco somos el tema?


No, la verdad que era un post de broma, vista la última página del hilo decidí contribuir, perdona si resulte creible.
shingi- escribió:Nadie más tiene la sensación de que nos vamos muy rápidamente a la mierda?

Hay un clima de hostilidad muy constante y en varios frentes abiertos que huelen a hostiones muy poco cuquis...

No se, quiero creer que me hago viejo y veo peligros hasta en ositos de peluche, pero el clima mundial (a parte del cambio climático) se viene calentando.

saludos

Hostilidad? que hostilidades hay hoy en dia? EEUU contra china en plan guerra economica y amenazas superfluas a la UE, la UE en plan de buenas con la gente y rusia a su rollo...

Que peligros ves? una gran guerra? ni de coña, que haya algo de recesión a nivel mundial? puede ser, pero vamos, yo será que me hago mayor pero cada vez los peligros me importan menos...
El tema de un conflicto bélico a nivel mundial (Tercera Guerra Mundial) es bastante complicado que ocurra a corto plazo. Desde luego, hay un caldo de cultivo que, en otras épocas, sí que podría desencadenar una guerra.
Sin embargo, considero que es muy improbable hoy en día una guerra entre superpotencias. Los motivos que tengo para pensar esto es que todos los Gobiernos son conscientes de que el nivel de desarrollo de la tecnología es tan alto que podrían destruirse mutuamente y perder la guerra ambos contendientes.
Las guerras entre superpotencias son económicas ahora mismo, es lo que define todo. No digo que no pudiera haber una escalada de conflictos bélicos “pequeños”, tipo Irak, Afganistan, Siria...pero no algo a nivel global.
Quién gana si arrasas un país con bombas nucleares y te hacen a ti lo mismo?

Ningún país tiene la seguridad de que el enemigo no posea un avance tecnológico que le de la supremacía en caso de conflicto.
Por ejemplo, hoy que todo está informatizado, uno de los grandes frentes en caso de un conflicto bélico sería el posible hackeo del armamento del enemigo. Imaginaos que un país sea capaz de burlar la seguridad y hackear un avión no tripulado...un submarino, un tanque. Como mínimo supone una pérdida de efectivos y, en el peor de los casos, pueden usarlos contra ti.
En fin, que empiezo a desvariar, el resumen es que lo veo muy improbable.
Jamig20 escribió:El tema de un conflicto bélico a nivel mundial (Tercera Guerra Mundial) es bastante complicado que ocurra a corto plazo. Desde luego, hay un caldo de cultivo que, en otras épocas, sí que podría desencadenar una guerra.
Sin embargo, considero que es muy improbable hoy en día una guerra entre superpotencias. Los motivos que tengo para pensar esto es que todos los Gobiernos son conscientes de que el nivel de desarrollo de la tecnología es tan alto que podrían destruirse mutuamente y perder la guerra ambos contendientes.
Las guerras entre superpotencias son económicas ahora mismo, es lo que define todo. No digo que no pudiera haber una escalada de conflictos bélicos “pequeños”, tipo Irak, Afganistan, Siria...pero no algo a nivel global.
Quién gana si arrasas un país con bombas nucleares y te hacen a ti lo mismo?

Ningún país tiene la seguridad de que el enemigo no posea un avance tecnológico que le de la supremacía en caso de conflicto.
Por ejemplo, hoy que todo está informatizado, uno de los grandes frentes en caso de un conflicto bélico sería el posible hackeo del armamento del enemigo. Imaginaos que un país sea capaz de burlar la seguridad y hackear un avión no tripulado...un submarino, un tanque. Como mínimo supone una pérdida de efectivos y, en el peor de los casos, pueden usarlos contra ti.
En fin, que empiezo a desvariar, el resumen es que lo veo muy improbable.

Y todo eso dejando a parte que han cambiado demasiadas cosas desde la segunda guerra mundial, tanto tecnologicamente como socialmente...
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Ya lo decía Kojima en sus Metal Gears...guerras a pequeña escala, ejércitos privados...demasiado negocio la industria militar...pero como todos se compran armas a todos pues eso...no interesan guerras mundiales y sí conflictos constantes y locales.
https://www.lavanguardia.com/internacio ... -2019.html
La verdad es que es brutal la adoración a Trump que profesan algunos.. Que bien se vende el mamón y, al fin y al cabo es mucho más importante el espectáculo que otra cosa, ahora, a los que se lleve por delante..
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Lo bueno de Trump es que está destapando claramente como funciona el sistema: Una puta mafia. Así de claro.
Que si sanciones por aquí, bloqueos por allá, jodemos a Huawei porque se iba a hacer con la información global y eso no puede ser, ahora que si Europa tiene que incrementar su gasto militar...pero esto que eh!
Y no olvideis que la alternativa era Hillary, relacionada con rituales satánicos y pornografía infantil.
Los USA ahora mismo son un caldo de cultivo importante de todo eso que aquí llaman giliprogresismo y buenismo -por ejemplo el otro día discutían sobre si era correcto el término "propietario" para referirse a los dueños de los equipos deportivos- y son nuestro ejemplo cultural...no vamos a importar sólo Halloween.
También dirigen a la población mediante Hollywood y las redes sociales...se empieza popularizando los selfis y se acaba trayendo la ideología femen... [fiu] [fiu]
Por ejemplo, algunos de los actores mas famosos y los presidentes americanos están emparentados, como Brad Pitt con Obama o Angelina con Hillary. La casta en su máximo esplendor.
https://www.europapress.es/chance/gente ... 43731.html
La pena es todos esos que están obcecados con la inmigración, Soros, etc...pero a muchos niveles somos una colonia de un imperio agonizante y lo vamos a pagar.
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