Efectos sobre nuestras consolas y cartuchos de una tormenta solar como la de 1859

Hola a todos, hace unos días salio una noticia sobre una tormenta solar acontecida en 2012, de dimensiones parecidas a la tormenta solar de 1859 y que la evitamos por que en el momento de la erupción estábamos orbitando en el lado contrario del sol. En 1859 aún la tecnología estaba en pañales y la tormenta solamente se cargo la red de telégrafos. Pues bien desde que vi esta noticia estoy con la paranoia [mad] de que seria de nuestras consolas clásicas y cartuchos si esta nos hubiera dado, ¿habrían muerto nuestras colecciones clásicas?¿necesitamos construirnos unas jaulas de faraday para intentar salvarlas?
Yo por si acaso me lo vendo todo a la voz de ya! [reves] [fumando]

Creo yo que no va a pasar nada, no?
lo mas seguro es que de aqui a otra tormenta similar, estemos todos mas tiesos que una momia
Noader escribió:Creo yo que no va a pasar nada, no?


Depende del vecino que tengas, que fabrique un parato que haga un pulso electromagnetico y te joda las consolas y juegos.
Envuelve tus consolas en papel de plata y luego papel de burbujas y tendrás la protección solar y anticaidas total :D

Saludos!
FFantasy6 escribió:
Noader escribió:Creo yo que no va a pasar nada, no?


Depende del vecino que tengas, que fabrique un parato que haga un pulso electromagnetico y te joda las consolas y juegos.


Dame una camara de fotos y dominare el mundo
Los soportes magnéticos son los que más sufren de este tipo de radiación ionizante, pero me choca que te preocupe más lo que le pasará a tu colección que lo que le pasaría a tu piel, tus órganos internos, tus ojos, etc... ya que la radiación ionizante (es decir, la que supone el lanzamiento de partículas) es peligrosísima para la salud.

Pero tranquilo, que ni a los cartuchos ni a los soportes ópticos les pasará nada.
yo mas que preocuparme de la consola me preocuparia de no perder datos valiosos en discos duros (cosa que no pasaria si grabasemos en soporte fisico como antaño)

y mas importante aun de que tampoco la tormenta afectara puntos importantes como centrales nucleares y demas, que si las nucleares se viesen afectadas tendriamos fukushimas por doquier, y de eso si que no puedes esconderte
magno escribió:Los soportes magnéticos son los que más sufren de este tipo de radiación ionizante, pero me choca que te preocupe más lo que le pasará a tu colección que lo que le pasaría a tu piel, tus órganos internos, tus ojos, etc... ya que la radiación ionizante (es decir, la que supone el lanzamiento de partículas) es peligrosísima para la salud.

Pero tranquilo, que ni a los cartuchos ni a los soportes ópticos les pasará nada.


Teniendo en cuenta que la humanidad sobrevivió al incidente Carrington de 1859 y no hay datos que indiquen un aumento en la tasa de mortalidad, no creo que eso nos dañe gravemente la salud.

Ahora bien, que si me tendría que preocupar antes por otras cuestiones como el posible derrumbe de la sociedad, antes que por los viedojuegos.
comictus escribió:Teniendo en cuenta que la humanidad sobrevivió al incidente Carrington de 1859 y no hay datos que indiquen un aumento en la tasa de mortalidad, no creo que eso nos dañe gravemente la salud.


Hombre, claro, no va a desaparecer la humanidad completa al estilo "Señales del futuro", pero los efectos que produce esa radiación extra del sol es bien conocida: erupciones en la piel, hipersensibilidad en la retina, y otros efectos menos graves que se conocen por la exposición directa de astronautas sin la protección de la atmósfera. Y bueno, decir que no hay datos sobre un aumento de la mortalidad es asumir demasiado, cuando no se conocen datos de esas fechas de epidemias tan graves como paludismo, gripe A, peste, etc... así que imagínate de los efectos tumorales del sol, que ni se presumía por aquella época.
¡El milenarismo va a llegarrrrr!

Yo me preocuparía más se gran parte del sistema eléctrico y de comunicaciones mundiales se va a la mierda... Sería muy divertido...
Empapela la casa en papel de plata. x`D
A empapelar todo con papel de plata como esos que se hacian conos para ponerse en la cabeza y arreglado [carcajad]
Hombre... entiendo que una tormenta electromagnética pueda afectar a una EEPROM, una memoria flash o a un medio magnético como un disco duro o una cinta por supuesto... ¡¿pero a una ROM?!

El 99% de los cartuchos retro llevaban ROMs (ni eeprom, ni eaprom ni flash ni pollas ROMs)... no veo como una tormenta podría alterar algo que esta grabado en silicio. :-?

Si me equivoco por favor corregidme porque no soy especialista ni en física ni en electrónica, pero la verdad me parece inverosímil que una onda electromagnética pueda alterar a un medio físico.
AntoniousBlock escribió:Hombre... entiendo que una tormenta electromagnética pueda afectar a una EEPROM, una memoria flash o a un medio magnético como un disco duro o una cinta por supuesto... ¡¿pero a una ROM?!

El 99% de los cartuchos retro llevaban ROMs (ni eeprom, ni eaprom ni flash ni pollas ROMs)... no veo como una tormenta podría alterar algo que esta grabado en silicio. :-?

Si me equivoco por favor corregidme porque no soy especialista ni en física ni en electrónica, pero la verdad me parece inverosímil que una onda electromagnética pueda alterar a un medio físico.


El problema de la tormenta sería el pulso electromagnético que llevaría consigo, si una rom por si sola no le pasaría nada, pero el problema es que no esta sola en el cartucho, las roms están soldadas a una placa, en la cual serían inducidas las corrientes que podrían freír la rom.

Para que te hagas una idea, segun los datos que he podido ver, una tormenta solar como la de 1859 puede generar un PEM de 50.000 V/m, para cargarse un circuito hace falta unos 5.000 V/m
comictus escribió:
AntoniousBlock escribió:Hombre... entiendo que una tormenta electromagnética pueda afectar a una EEPROM, una memoria flash o a un medio magnético como un disco duro o una cinta por supuesto... ¡¿pero a una ROM?!

El 99% de los cartuchos retro llevaban ROMs (ni eeprom, ni eaprom ni flash ni pollas ROMs)... no veo como una tormenta podría alterar algo que esta grabado en silicio. :-?

Si me equivoco por favor corregidme porque no soy especialista ni en física ni en electrónica, pero la verdad me parece inverosímil que una onda electromagnética pueda alterar a un medio físico.


El problema de la tormenta sería el pulso electromagnético que llevaría consigo, si una rom por si sola no le pasaría nada, pero el problema es que no esta sola en el cartucho, las roms están soldadas a una placa, en la cual serían inducidas las corrientes que podrían freír la rom.

Para que te hagas una idea, segun los datos que he podido ver, una tormenta solar como la de 1859 puede generar un PEM de 50.000 V/m, para cargarse un circuito hace falta unos 5.000 V/m

madremia... con vosotros se aprende mas que en el instituto! [beer]
mañana le suelto algo de esto a mi profesor de tecnologia jeje.
Respecto al post... creo que antes de que ocurra tal "PEM" podrian pasar otras cosas que de ocurrir nos dejarina sin consolas clasicas o incluso sin nada...
Creo que videojuegos seria lo ultimo que me procuparia... :o
Visto la hora a la que escribió este.post yo creo que recién llego de juerga y estaba algo perjudicado coincidió con algún capítulo los de iker Jiménez y se la juntado todo. Que mal os sientan a algunos los cubatas.
dremcast escribió:Visto la hora a la que escribió este.post yo creo que recién llego de juerga y estaba algo perjudicado coincidió con algún capítulo los de iker Jiménez y se la juntado todo. Que mal os sientan a algunos los cubatas.


Deja de meterte con el chaval, anda, que no ha dicho ninguna gilipollez. Para entrar y decir la bobada que has dicho mejor te hubieras quedado en la calle y seguir de botellón :o (malditos adolescentes...)
Para que te hagas una idea, segun los datos que he podido ver, una tormenta solar como la de 1859 puede generar un PEM de 50.000 V/m, para cargarse un circuito hace falta unos 5.000 V/m


¿Donde lo has leído? Me parece que ahí falta algo de información, yendo a algo más de andar por casa, una bomba nuclear puede llegar a generar un PEM 50.000V/M cuando es detonada en la estratosfera, pero obviamente es atenuada según la distancia. No dudo que el sol pueda o no generar esa cantidad de energía, pero una parte importante de radiaciones formadas por particulas cargadas (protones y electrones) las desviará el campo magnético a los polos. El problema viene con las radiaciones que no tienen carga, como los rayos gamma o los rayos X, que en este caso las filtrará la atmósfera, y es precisamente ahí, en la estratosfera, donde se producirá el origen del PEM.

El caso es que estos pulsos electromagnéticos son peligrosos para los objetos que están orbitando (satélites, transbordadores, gente que se tropezó con chuck norris, etc...), ya que se encuentran mucho más cerca del origen del PEM y sí que se podrían quemar, y en menor medida para los objetos en tierra, sobretodo a aparatos de telecomunicación (en telecomunicaciones,más por generar interferencias que por que se puedan quemar). En este caso, la corriente inducida es proporcional a la longitud del cable, por lo que en tierra lo que más afecta es a las torres de alta tensión, cuyos cables atraviesan largas distancias y es más fácil que generen picos de tensión a los objetos que esté conectados.

Para el caso, si una tormenta solar genera en toda la tierra a ras de suelo un PEM de 5000v/m, yo temería más a los efectos de la radiación que a que se me haya quemado la consola.
Segun tengo entendido, los que se joden son los aparatos que en ese momento esten en funcionamiento y no afectaria a los aparatos que esten apagados y desenchufados de la red electrica.
nuvalo escribió:
Para que te hagas una idea, segun los datos que he podido ver, una tormenta solar como la de 1859 puede generar un PEM de 50.000 V/m, para cargarse un circuito hace falta unos 5.000 V/m


¿Donde lo has leído? Me parece que ahí falta algo de información, yendo a algo más de andar por casa, una bomba nuclear puede llegar a generar un PEM 50.000V/M cuando es detonada en la estratosfera, pero obviamente es atenuada según la distancia. No dudo que el sol pueda o no generar esa cantidad de energía, pero una parte importante de radiaciones formadas por particulas cargadas (protones y electrones) las desviará el campo magnético a los polos. El problema viene con las radiaciones que no tienen carga, como los rayos gamma o los rayos X, que en este caso las filtrará la atmósfera, y es precisamente ahí, en la estratosfera, donde se producirá el origen del PEM.

El caso es que estos pulsos electromagnéticos son peligrosos para los objetos que están orbitando (satélites, transbordadores, gente que se tropezó con chuck norris, etc...), ya que se encuentran mucho más cerca del origen del PEM y sí que se podrían quemar, y en menor medida para los objetos en tierra, sobretodo a aparatos de telecomunicación (en telecomunicaciones,más por generar interferencias que por que se puedan quemar). En este caso, la corriente inducida es proporcional a la longitud del cable, por lo que en tierra lo que más afecta es a las torres de alta tensión, cuyos cables atraviesan largas distancias y es más fácil que generen picos de tensión a los objetos que esté conectados.

Para el caso, si una tormenta solar genera en toda la tierra a ras de suelo un PEM de 5000v/m, yo temería más a los efectos de la radiación que a que se me haya quemado la consola.


¿Entonces tú crees que no hay nada que temer?

MrDeejay escribió:Segun tengo entendido, los que se joden son los aparatos que en ese momento esten en funcionamiento y no afectaria a los aparatos que esten apagados y desenchufados de la red electrica.


Creo que no importa que estén o no estén conectados si se produce un pulso electromagnético lo suficiente potente
La verdad es que me parece un tema muy interesante. Sigan debatiendo, que yo estoy aprendiendo cosas interesantes :)
comictus escribió:¿Entonces tú crees que no hay nada que temer?


Posible es, otra cosa es que sea probable y merezca la pena tenerlo en cuenta. Según dicen, en 1989 hubo una tormenta solar que dejó sin luz un pueblo de canadá, ya que sobrecargó una estación eléctrica. Si te fijas, lo que quemó aparatos fue el pico de tensión de la estación, no la tormenta solar en sí. Los que tuvieran conectados algún aparato a la toma eléctrica quizás se les quemara algo, pero ese mismo peligro existe tanto con tormenta solar como sin ella. De hecho, es más probable una subida de tensión por mal funcionamiento de la planta eléctrica que por una tormenta solar, y eso nadie lo tiene en cuenta (bueno, aquellos que usen SAIs seguramente les de igual).

Personalmente, le temo más a las tormentas tropicales que a las solares (y estoy en España), o a un pulso EM causado por una bomba nuclear (es más probable un pulso generado a propósito por el hombre que uno random generado por la naturaleza). Si quieres hacer algo para proteger tu colección, que sea para protegerte de incendios, tsunamis, terremotos, robos, sobrinos, etc... He visto más fotos de colecciones perdidas por eso que por tormentas solares.

comictus escribió:
MrDeejay escribió:Segun tengo entendido, los que se joden son los aparatos que en ese momento esten en funcionamiento y no afectaria a los aparatos que esten apagados y desenchufados de la red electrica.


Creo que no importa que estén o no estén conectados si se produce un pulso electromagnético lo suficiente potente


El que esté encendido facilita que se queme (si ya estaba a 5V, y con una corriente inducida se sube a 6 o 7, es más fácil de quemar), pero no es indispensable. Si la corriente inducida es de suficiente intensidad se puede quemar igualmente, esté o no encendido.
Por cierto, hablando del tema:
http://lomas.excite.es/tormenta-solar-g ... 40832.html

Y el año pasado "cayó" otro chaparrón solar de magnitud X3.3 (bastante fuerte):

http://lomas.excite.es/la-mayor-torment ... 38027.html

Según dicen, las tormentas solares van en ciclos de 11 años, ahora estamos en un ciclo "alto", luego decrecerán. Pero hay un 12% de posibilidades de que haya una "megatormenta" en los próximos 10 años:
http://www.wired.com/2012/02/massive-solar-flare/

Así que más os vale pillar un paraguas de plomo e ir envolviendo las consolas en papel albal, "the end is nigh".
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