Egeda: "No devolveremos nada que se ha cobrado legalmente"

estoy hasta las narices de la intoxicación informativa a la que nos vemos sometidos todo el día.

Llaman descargas ilegales a las descargas legales para hacer creer a la gente que lo que hace está mal cuando no es así. Si no quieren que descarguemos, que no cobren un canon por ello.

pepone1234 escribió:estoy hasta las narices de la intoxicación informativa a la que nos vemos sometidos todo el día.

Llaman descargas ilegales a las descargas legales para hacer creer a la gente que lo que hace está mal cuando no es así. Si no quieren que descarguemos, que no cobren un canon por ello.

Hombre, esque el canon es muy suculento para ellos. La banca siempre gana.

Cobras un diezmo "por si las moscas" y luego intentas por todos los medios "que ese por si las moscas no ocurra", asi cobras un "extra".

Lo que mas miedo me da esto.

Asimismo, insistió en que "la propiedad privada se tiene que respetar" y por eso pidió a ciudadanos y políticos que "enseñen a sus hijos" que esta propiedad, "aunque no se pueda comer o pisar, aunque se trata de bienes intangibles, tiene dueño". En su opinión, la gente se ha acostumbrado "al gratis total" los políticos deberían "dejar sus diferencias a un lado y se dediquen a legislar".

¿Alguien ha dicho RENEDEDUCACION?

Egeda: "No devolveremos nada que se ha cobrado legalmente"

La UE ya a declarado el canon como ilegal a si que devuelvan la pasta, esta claro que el canon es un impuesto totalmente ilegal por mucho que ellos digan que cobran legalmente.

Estos al igual que la SGA€ son una panda de cerdos miserables que tenian que desparecer de la faz de la tierra.

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Añadido video del evento.

adri-skater8 escribió:Eso no lo decides tú, colega, lo decide un juez.

Pues fue un juez del tribunal de justicia de la UE quien declaro el canon como ilegal no fui yo

exacto, lo que se cobra legalmente no se devuelve. lo que se cobra ilegalmente si y todos sabemos en que categoria entra el canon

key1000es escribió:

adri-skater8 escribió:Eso no lo decides tú, colega, lo decide un juez.

Pues fue un juez del tribunal de justicia de la UE quien declaro el canon como ilegal no fui yo

Creo que no te lo dice a tí, eh

Yo no estoy a favor de la SGAE ni el canon, pero aun sin tener mucha idea de leyes creo que esta vez si que tienen razón.

Me explico, si aquí en España se aprueba una ley que diga X, esa ley es valida y se respeta. Ahora si varios años después por X razones se lleva al tribual europeo y este decide de que no, que esa ley solo afecta a X y por lo tanto hay que modificarla, eso no implica que todo lo sucedido hasta el momento no tenga validez alguna o se tenga que anular.

En resumen, ellos han cobrado un canon cuando este incluida a todo el mundo sin excepciones y era legal hacerlo. Ahora se ha modificado y ciertas instituciones y empresas se ven exentas de pagarlo, pero no por ello se va corregir todo lo anterior.

Aplicando un poco de lógica si teoricamente tuvieran que devolver el dinero entonces el sistema legal a día de hoy no valdría nada, ya que si cada vez que se reforma o se cambia o lo que sea una ley hay que corregir todo lo aplicado anteriormente mediante esta ley, donde hoy pro ejemplo me libro de cumplir condena por cometer mi primer delito, mañana si lo cambian me harían ir a prisión por haber cometido un delito.

En fin va a ser un tema que va a dar que hablar. A ver en que acaba la cosa

Elkri escribió:sin tener mucha idea de leyes

Elkri escribió:creo que esta vez si que tienen razón.

Si dices que no tienes ni idea ... ¿para qué entras al trapo?

Elkri escribió:En resumen, ellos han cobrado un canon cuando este incluida a todo el mundo sin excepciones y era legal hacerlo. Ahora se ha modificado [...]

No se ha modificado nada. Un tribunal europeo ha sentenciado que LPI española, en cuanto al canon digital y a su aplicación se refiere, es ilegal. Las personas jurídicas, al no tener derecho a la copia privada quedan excluidos del pago del canon, como es lógico.

¿Qué quiere decir ésto? Que todo el dinero que han cobrado a las empresas está mal cobrado, no tienen derecho a exigirles pago alguno. Si está mal cobrado, tienen que devolverlo por mucho que pataleen.

Y es que aquí la clave es esa: una empresa, al no tener derecho a la copia privada, queda automáticamente exenta de canon.

Elkri escribió:Aplicando un poco de lógica si teoricamente tuvieran que devolver el dinero entonces el sistema legal a día de hoy no valdría nada, ya que si cada vez que se reforma o se cambia o lo que sea una ley hay que corregir todo lo aplicado anteriormente mediante esta ley, donde hoy pro ejemplo me libro de cumplir condena por cometer mi primer delito, mañana si lo cambian me harían ir a prisión por haber cometido un delito.

Como bien dices, si las leyes se aplicaran con carácter retroactivo ésto sería un caos.

Pero es que aquí no hay retroactividad porque no se ha aprobado una ley que invalida la anterior. Aquí lo que ha pasado es que un tribunal ha anulado la que está vigente. Pero no sólo anula la ley, anula también su aplicación. Así que todo lo que se ha hecho mal hay que hacerlo bien. ¿Cómo? Devolviendo el dinero a quienes nunca debieron cobrárselo.

Y punto.

Elkri escribió:En fin va a ser un tema que va a dar que hablar. A ver en que acaba la cosa

El tema es muy sencillo ... cuando se está bien informado, claro.

Elkri escribió:Yo no estoy a favor de la SGAE ni el canon, pero aun sin tener mucha idea de leyes creo que esta vez si que tienen razón.

Me explico, si aquí en España se aprueba una ley que diga X, esa ley es valida y se respeta. Ahora si varios años después por X razones se lleva al tribual europeo y este decide de que no, que esa ley solo afecta a X y por lo tanto hay que modificarla, eso no implica que todo lo sucedido hasta el momento no tenga validez alguna o se tenga que anular.

En resumen, ellos han cobrado un canon cuando este incluida a todo el mundo sin excepciones y era legal hacerlo. Ahora se ha modificado y ciertas instituciones y empresas se ven exentas de pagarlo, pero no por ello se va corregir todo lo anterior.

Aplicando un poco de lógica si teoricamente tuvieran que devolver el dinero entonces el sistema legal a día de hoy no valdría nada, ya que si cada vez que se reforma o se cambia o lo que sea una ley hay que corregir todo lo aplicado anteriormente mediante esta ley, donde hoy pro ejemplo me libro de cumplir condena por cometer mi primer delito, mañana si lo cambian me harían ir a prisión por haber cometido un delito.

En fin va a ser un tema que va a dar que hablar. A ver en que acaba la cosa

Entonces supongamos que un ciudadano es declarado culpable de asesinato en 1er grado y despues el supremo lo declara inocente, como ha sido culpado por asesinato previamente y le han caido 30 años, el ciudadano "INOCENTE" ha de cumplir la pena, no?

Por mi que lloren todo lo que quieran yo seguire con mi conciencia tranquila, si se les roba a los autores, son ellos, las entidades de gestion, los culpables de dicho delito y no los ciudadanos, yo no oigo mas que a 3 o 4 artistas chupapollas reivindicar el canon, la mayoria se mantienen al margen y la mayoria de los "desconocidos" o mas "pequeños" estan hasta los cojones de no ver un duro, lo mismo pasa con el cobro a festivales en donde actuan grupos que no estan inscritos en la sgae, dichos festivales han de pagar religiosamente el 10% a la SGAE, cuando la realidad es que si 1 de los 10 artistas que tocan en el festival esta registrado en la SGAE, solo se tendria que pagar un 1% en concepto de propiedad intelectual, despues amenazalos, presentate alli, haz lo que quieras, que ese dinero no lo vuelves a ver.

El dia que se unan autores, promotores y demas y luchen publicamente contra la sgae, ya veremos que pasa aqui, sera el momento en el que la conciencia social y los medios puede que den la imagen real de esta panda de LADRONES.

Por otro lado tiempo al tiempo, torres mas grandes han caido y al pueblo se le puede torear y mentir, pero este, siempre, al final, salta y pone las cosas en su sitio, tarde o temprano, tanto SGAE, como EGEDA, como Politicos... pagaran por sus desfases, ya sea judicialmente, o que a un ciudadano se le ha ido al pinza y les ha cortado el cuello a todos. A ese ciudadano habra que hacerle un enormeeeee monumento.

si la sentencia o reforma es considerada retroactiva, ya pueden decir misa.

nom1979 escribió:si la sentencia o reforma es considerada retroactiva, ya pueden decir misa.

este es el quid de la cuestion. La cosa es que la UE debe exigir la retroactividad de la reforma, porque en España no la van a añadir por voluntad propia.

mortisdj escribió:

Elkri escribió:Yo no estoy a favor de la SGAE ni el canon, pero aun sin tener mucha idea de leyes creo que esta vez si que tienen razón.

Me explico, si aquí en España se aprueba una ley que diga X, esa ley es valida y se respeta. Ahora si varios años después por X razones se lleva al tribual europeo y este decide de que no, que esa ley solo afecta a X y por lo tanto hay que modificarla, eso no implica que todo lo sucedido hasta el momento no tenga validez alguna o se tenga que anular.

En resumen, ellos han cobrado un canon cuando este incluida a todo el mundo sin excepciones y era legal hacerlo. Ahora se ha modificado y ciertas instituciones y empresas se ven exentas de pagarlo, pero no por ello se va corregir todo lo anterior.

Aplicando un poco de lógica si teoricamente tuvieran que devolver el dinero entonces el sistema legal a día de hoy no valdría nada, ya que si cada vez que se reforma o se cambia o lo que sea una ley hay que corregir todo lo aplicado anteriormente mediante esta ley, donde hoy pro ejemplo me libro de cumplir condena por cometer mi primer delito, mañana si lo cambian me harían ir a prisión por haber cometido un delito.

En fin va a ser un tema que va a dar que hablar. A ver en que acaba la cosa

Entonces supongamos que un ciudadano es declarado culpable de asesinato en 1er grado y despues el supremo lo declara inocente, como ha sido culpado por asesinato previamente y le han caido 30 años, el ciudadano "INOCENTE" ha de cumplir la pena, no?

Por mi que lloren todo lo que quieran yo seguire con mi conciencia tranquila, si se les roba a los autores, son ellos, las entidades de gestion, los culpables de dicho delito y no los ciudadanos, yo no oigo mas que a 3 o 4 artistas chupapollas reivindicar el canon, la mayoria se mantienen al margen y la mayoria de los "desconocidos" o mas "pequeños" estan hasta los cojones de no ver un duro, lo mismo pasa con el cobro a festivales en donde actuan grupos que no estan inscritos en la sgae, dichos festivales han de pagar religiosamente el 10% a la SGAE, cuando la realidad es que si 1 de los 10 artistas que tocan en el festival esta registrado en la SGAE, solo se tendria que pagar un 1% en concepto de propiedad intelectual, despues amenazalos, presentate alli, haz lo que quieras, que ese dinero no lo vuelves a ver.

El dia que se unan autores, promotores y demas y luchen publicamente contra la sgae, ya veremos que pasa aqui, sera el momento en el que la conciencia social y los medios puede que den la imagen real de esta panda de LADRONES.

Por otro lado tiempo al tiempo, torres mas grandes han caido y al pueblo se le puede torear y mentir, pero este, siempre, al final, salta y pone las cosas en su sitio, tarde o temprano, tanto SGAE, como EGEDA, como Politicos... pagaran por sus desfases, ya sea judicialmente, o que a un ciudadano se le ha ido al pinza y les ha cortado el cuello a todos. A ese ciudadano habra que hacerle un enormeeeee monumento.

Coño la verdad somos la polla por un lado hablamos de respetar las leyes y de indignación por lo que nos quitan injustamente y por otro lado hablamos de hacerle un monumento enorme a un pavo que les corte el cuello a unas personas.

Yo la verdad sobre el temita que todos ven tan sencillo ya he opinado bastante, el fallo del tribunal europeo dice que la ley tal como esta redactada en España es incompatible con las directivas europeas y que no puede aplicarse de forma indiscriminada, modificaran la ley y ya veremos como queda y quien es el que va a echar cohetes con ella, los pagos anteriores mientras estaba vigente la ley española, como no vayan a juicio y lo ganen lo veo realmente difícil.

La política da asco pero es que se dedican a esa profesión con éxito con el tiempo terminan contaminándose habría que ver cuantos ciudadanos de a pie en esa posición se mantendrían honestos de pies a cabeza y fieles a los supuestos principios a los que en teoría representan y por los cuales les han elegido.

Cual es la alternativa la anarquia??? Eso que los hijos de papa y mama defienden tanto porque no saben / no les importa de donde sale la pasta para el botellón cada vez que estiran la mano?
Comunismo? Un ejercicio utópico de un pavo que debió pensar que los seres humanos podían vivir como insectos?

Cual es la alternativa entonces al status-quo actual y cuantos estaremos dispuestos aun en un hipotético caso que fuese tan sencillo como elegirlo lo haríamos cuando nos digan si tienes esto pero tienes que sacrificar todo esto otro que tanto te gusta y sin lo que no puedes vivir???

Prefiero mil veces que ellos crean que me están cobrando un canon o inclusive pagarlo a que me criminalicen como en USA por compartir 20 canciones, tu crees de verdad que podemos tener copia privada sin canon, en que país de la comunidad tienen eso?

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adri-skater8 escribió:

key1000es escribió:

adri-skater8 escribió:Eso no lo decides tú, colega, lo decide un juez.

Pues fue un juez del tribunal de justicia de la UE quien declaro el canon como ilegal no fui yo

Iba dirigido al Egeda este, no a ti

vale fail mio

Por cierto he visto el video y valiente puta mierda... 4 chaquetas haciendode la pelota unos a otros y soltando su mierda de siempre... patetico

enrique cerezo... muerete.

Lo que más gracia me hace es que ellos dicen que no lo devuelven porque no tiene carácter retroactivo, sin embargo cuando se modificó el canon, ellos exigían pagos con retroactividad al 2002 creo recordar, y de ahí empezó el caso Traxtore éste, porque le pedían pasta de varios años, y se negaron, después vino la consulta a Europa, etc...

Salu2

txape escribió:Lo que más gracia me hace es que ellos dicen que no lo devuelven porque no tiene carácter retroactivo, sin embargo cuando se modificó el canon, ellos exigían pagos con retroactividad al 2002 creo recordar, y de ahí empezó el caso Traxtore éste, porque le pedían pasta de varios años, y se negaron, después vino la consulta a Europa, etc...

Salu2

Para sacar la pasta si vale lo de "carácter retroactivo" para lo que no les interesa el "carácter retroactivo" no les vale mira que casualidad...