Ejemplo de por qué la socialdemocracia está acabada en Europa

Archivado
1, 2, 3
Gurlukovich escribió:Con lo que si Podemos desplegara su programa., según tu esquema, va a haber serios problemas con los inmigrantes, porque no hay para todos, e impulsar la xenofobia a medio plazo.


podemos no lo va a hacer, estan convencidos de que con la inmigracion hay que hacer politica buenista.

pero que aun con "politicas podemitas" no va a dar para todos y menos aun si nos entran en los proximos 4 años 1-2 millones de inmigrantes mas, eso esta clarisimo.

en mi opinion toda europa va a tender a, yo no lo llamaria xenofobia, pero si a irle quitando posibilidades de subvencion y derechos adquiridos a los inmigrantes, sobre todo a los no europeos, de aqui a los proximos 10 años o mas. de hecho ya varios paises (suiza, suecia, austria...) lo estan haciendo.
Lo cual viene a ser la postura de Juan Ramón Rallo. http://juanramonrallo.com/2014/08/o-ren ... igratoria/

Ofrecer servicios sociales generosos e incondicionales actúan como atractivo de inmigrantes que pueden llevarlos a colapsar y a generar racismo entre los competidores, pero a la vez si les niegas esos derechos implica una discriminación y una barrera de entrada a esos extranjeros.
mas que postura yo lo llamaria analisis.

yo a rallo no le discuto sus analisis, lo que discuto son sus conclusiones, pero bueno, el es un liberalisto que forma parte del patio que forma parte y las cabras suelen tirar a los montes.

como he dicho varias veces en estos temas politicoeconomicos, el problema esta en pensar que solo hay una posible receta de solucion a los problemas, y que esa receta es continuar y continuar y continuar con lo mismo que ha llevado hasta donde está la problematica actual.

si quieres tirar abajo una pared de acero, por muy fuerte y muy preciso que la golpees con un martillo, no la vas a tirar. prueba con un soplete. pues esto es lo mismo. con "mas de lo mismo" vamos a seguir en lo mismo. toca cambiar de receta.

y por eso la civilizacion humana necesita tirar abajo, para empezar, el liberalismo corporativista de todo por la empresa y por el beneficio, y cambiar prioridades, pero claro, si la parte de la gente que toma decisiones no le conviene y no quiere, pues he ahi el problema.
Su conclusión es que hay que abrir fronteras, dejando que los inmigrantes puedan disfrutar del marco legal que nos ha permitido prosperar y que no tenían en su país y eliminar esas transferencias que causan fricciones y tendencia a cerrarse a la población local. Las otra solución, una socialdemocracia racista y cerrada, no es que una buena solución. Para nadie. Es lo que hay que tirar abajo porque es lo que hay.
coyote-san escribió:La inmigración no es mala, puesto que si a un inmigrante se le da un trabajo con contrato y este paga sus impuestos eso beneficia al país y a su economía, y estimula la creación de más puestos de trabajo que pueden ser ocupados por nativos y extranjeros, lo que pasa es que a los inmigrantes que están trabajando (y a muchos nativos) no se les está dando un empleo regularizado con condiciones y salario dignos, es eso lo que está arruinando el país, ya pueden levantar un muro de cinco metros de alto a lo largo de toda la frontera que mientras no se solucione esto la situación no mejorará. Y los culpables de todo esto no son los inmigrantes, sino aquellos que les ofrecen esos trabajos en negro, y esos son españoles, es a ellos a quienes hay que perseguir y procesar, pero a esos no se les toca porque en muchos casos son los mismos que hacen políticas contra la inmigración.

Sobre lo que llaman la "multiculturalidad", la Constitución ampara la libertad de pensamiento, quien quiera imponer sus ideas por la fuerza a otros puede ser denunciado, sea nativo o extranjero, y yo personalmente como nativo nunca me he sentido identificado con la cultura española, pues es una cultura nacida del odio, la arrogancia, la avaricia y las constantes guerras y persecuciones religiosas (y aún vigentes como demuestra este artículo), nuestra cultura es de origen cristiano porque al que tuviera otra cultura LE CORTABAN LA CABEZA. Ningún demócrata de la época actual puede defender una cultura así. De hecho, hoy en día una cultura no define a un país concreto, podemos decir que cada persona es una cultura en sí misma desde que existe la democracia.

Cierra al salir, anda, que ya estamos en época de campaña y se os ve el plumero.

El tema es que a los inmigrantes ni se les da trabajo ni trabajan porque viven de paguitas que les da el estado [ginyo]
los liberales siempre son de la opinion de abrir fronteras porque es mas barato traerse la mano de obra esclava al pais civilizado, y que se paguen el alquiler, que tener que abrir una fabrica e infraestructuras + pagar dietas para directivos en el incivilizado.

es otro ejercicio de conveniencia empresauria.

pd. en españa por cada inmigrante que "vive de paguitas" hay 3 que malviven con curro de mierda o con ninguno en absoluto. en estos ultimos años un par de millones se han tenido que volver por donde han venido porque han comprobado que aqui en españa eso de que los arboles por la calle dan tabletas de chocolate es mentira cochina. [toctoc]
Gurlukovich escribió:Lo cual viene a ser la postura de Juan Ramón Rallo. http://juanramonrallo.com/2014/08/o-ren ... igratoria/

Ofrecer servicios sociales generosos e incondicionales actúan como atractivo de inmigrantes que pueden llevarlos a colapsar y a generar racismo entre los competidores, pero a la vez si les niegas esos derechos implica una discriminación y una barrera de entrada a esos extranjeros.


Ya veo. Entonces, si no hay ayudas sociales ¿Tampoco habrá racismo ni discriminación? Tengo la impresión de que el señor Rallo es un listillo muy espabilado.

En cualquier caso, el artículo que has puesto no sirve como referencia, pues habla en el caso de una hipotética RBU, que veo muy improbable que llegue a ver la luz algún día. En la situación y realidad actual, las ayudas, beneficios y rentas sociales suelen gestionarse a través de los ayuntamientos y las comunidades autónomas, en donde los requisitos para acceder a ellas en lo que a cuestiones de residencia se refiere son muy blandos y flexibles.

Lo que hay que hacer es:

1: Endurecer los requisitos para que los inmigrantes puedan acceder a determinados tipos de ayudas.

2: Eliminar las malditas "políticas de reagrupación familiar".

3: Dejar de hacer la vista gorda con los que entran de forma ilegal en el país.

Algunos países europeos ya han comenzado a tomar medidas, incluso contra ciudadanos de otros países de Europa y no he visto agresividad ni cruces de declaraciones ofendidas, ni nada.

Respecto a la posible situación de agravio comparativo, la verdad es que no podría importarme menos, cuando un inmigrante entra aquí, se supone que acepta las condiciones del país al que entra, si no le gusta, puede largarse por donde ha venido.
GXY escribió:los liberales siempre son de la opinion de abrir fronteras porque es mas barato traerse la mano de obra esclava al pais civilizado, y que se paguen el alquiler, que tener que abrir una fabrica e infraestructuras + pagar dietas para directivos en el incivilizado.

es otro ejercicio de conveniencia empresauria.

pd. en españa por cada inmigrante que "vive de paguitas" hay 3 que malviven con curro de mierda o con ninguno en absoluto. en estos ultimos años un par de millones se han tenido que volver por donde han venido porque han comprobado que aqui en españa eso de que los arboles por la calle dan tabletas de chocolate es mentira cochina. [toctoc]

¿Le conviene al empresario? Eso depende, es un arma de doble filo, lo mismo que puede atraer trabajadores baratos de otros países, pueden irse de tu empresa a un país mejor pagado.

Le conviene al inmigrante, y aún más al refugiado.

Lobo Damon escribió:Ya veo. Entonces, si no hay ayudas sociales ¿Tampoco habrá racismo ni discriminación? Tengo la impresión de que el señor Rallo es un listillo muy espabilado.

Hay menos razones de conflicto
En cualquier caso, el artículo que has puesto no sirve como referencia, pues habla en el caso de una hipotética RBU, que veo muy improbable que llegue a ver la luz algún día. En la situación y realidad actual, las ayudas, beneficios y rentas sociales suelen gestionarse a través de los ayuntamientos y las comunidades autónomas, en donde los requisitos para acceder a ellas en lo que a cuestiones de residencia se refiere son muy blandos y flexibles.

La renta básica no deja de ser una transferencia como las varias que hay, que sea incondicional lo hace más atractivo, no hay que demostrar nada.

Lo que hay que hacer es:

1: Endurecer los requisitos para que los inmigrantes puedan acceder a determinados tipos de ayudas.

2: Eliminar las malditas "políticas de reagrupación familiar".

3: Dejar de hacer la vista gorda con los que entran de forma ilegal en el país.

Algunos países europeos ya han comenzado a tomar medidas, incluso contra ciudadanos de otros países de Europa y no he visto agresividad ni cruces de declaraciones ofendidas, ni nada.

Respecto a la posible situación de agravio comparativo, la verdad es que no podría importarme menos, cuando un inmigrante entra aquí, se supone que acepta las condiciones del país al que entra, si no le gusta, puede largarse por donde ha venido.

Todas son malas políticas, la primera porque se supone que esas ayudas son para quién las necesita más, la segunda porque conozco el caso de cierto país que no permitía traer a los hijos a los trabajadores invitados, y lo que pasó es que los niños acabaron en sus casas encerrados en su casa, en los armarios y sin ir al colegio para que no les denunciaran. Y lo tercero pues se ha visto, vallas antipersona, policías marroquíes con un trato nada humano, centros de internamiento y mafias. Cosa que se evitaría si pudieran entrar legalmente.
veo que eres de los que considera que la mejor solucion en la lucha contra la droga es legalizar la droga. xD

es curioso, pero al respecto de la pirateria nunca leo de la misma gente el mismo discurso, sino el contrario XD
Ya lo creo que lo es, ¿cuantos ves tú que maten para traficar con whisky? Pues en la época de la prohibición habían matanzas como la del día de san Valentín por el control de ese tráfico. O dime que tiros había cuando la heroina era una droga legal, de hecho por no haber no había ni sobredosis.

A que piratería haces referencia, ¿a la de loro y pata de palo o la de cd's y mantas? Lo digo para responder con propiedad.
GXY escribió:veo que eres de los que considera que la mejor solucion en la lucha contra la droga es legalizar la droga. xD


Es una opinión bastante generalizada por fortuna, ultimamente abunda la sensatez.
abundan muchas cosas hoy dia, pero no pondria la sensatez la primera de la lista.
Lo de inmigrantes viviendo de paguitas es una de las grandes lacras actuales.
Es que es una autentica barbaridad la cantidad de inmigrantes viviendo de paguitas. Yo no conozco ninguno pero bufff son cientos de miles.

Lo mejor es liberalizar todo y que sea la mano invisble la que organize todo de puta madre para todos.
GXY escribió:abundan muchas cosas hoy dia, pero no pondria la sensatez la primera de la lista.


Es temas de como afrontar la lucha contra las drogas por fortuna sí, abunda la sensatez aunque todavia hay quien piensa que la única solución posible es prohibir.
M-19 está baneado por "clon de usuario baneado"
europa esta virando hacia el nacionalismo ( en el que los demas paises de la eurozona no importan), los rescates financieros y la migracion de sirios,africanos,iraquies ,hacen que los partidos de extrema derecha y la retorica nacionalista tengan cada vez mas acojida, y no solo ocurre en europa si no en los estados unidos donde un hombre con practicamente nula experiencia politica como Donald Trump y sus mensajes (racistas,nacionalistas,malos comentarios en contra d ela mujer etc) tengan una gran acojida entre la intencion de voto de los norteamericanos

la politica mundial esta abrazando los extremos politicos y no solo hacia la derecha si no hacia la izquierda tambien, se siente un ambiente de guerra fria en el mundo
basslover escribió:Lo de inmigrantes viviendo de paguitas es una de las grandes lacras actuales.
Es que es una autentica barbaridad la cantidad de inmigrantes viviendo de paguitas. Yo no conozco ninguno pero bufff son cientos de miles.

Lo mejor es liberalizar todo y que sea la mano invisble la que organize todo de puta madre para todos.

Ya era hora de que empezaras a ver la luz.
Imagen
116 respuestas
Archivado
1, 2, 3
Volver a Miscelánea