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JoviJuaN escribió:Basciamente que seguiran cobrandonos el canon a los usuarios finales. Esque no lo entiendo, ¿se supone que como ya he pagado por un delito de pirateria puedo copiar todo lo que me de la gana?. Si luego encima los autores no se llevan nada, los musicos no ven ni un duro. Luego encima me parece fuertisimo que no hagamos practicamente nada al respecto, bajan un equipo de futbol a seguna y se lia la de dios y si gana españa el mundial todo el país se echa a las calles, pero nos roban y no hacemos nada, normal que nos saquen dinero por todos laos si somos como borregos.
Twotsunami escribió:España seguirá siendo un país donde impere la corrupción antes que el buen hacer. Es por eso que nos robaran donde quieran, sino es con el canon, sera en la cesta de la compra, gasolina, vicios,.... Lo que esta clarisimo, es que nos estan llevando a donde ellos quieren y seguiran haciendo hasta que se nos cruce la vena.
borabora escribió:The Lobo escribió:Tío, siento disentir, pero es que tu comentario no tiene pies ni cabeza.
Primero, si hablamos de dinero público, de nuestros impuestos, la única manera de que unas cuentas sean claras y transparentes es llevándolas una empresa pública controlada por instituciones públicas, y mostrándose en alguna publicación oficial como el BOE, por ejemplo (de hecho ni así se podría controlar del todo). Con una empresa privada sería impensable que se llevaran unas cuentas claras y transparentes a la vista de todo el mundo.
Segundo. En un hipotético mundo donde todo se bajara gratis y legal a cambio de una tarifa plana con nuestros impuestos, ¿pretendes destinar el dinero de esa recaudación unicamente a subvencionar conciertos? ¿Y de qué iban a vivir el resto de autores (escritores, dibujantes de comics, actores, diseñadores de videojuegos)? ¿Del aire? Lo lógico sería repartirlo de forma justa y transparente copón. Y precisamente son los conciertos los que no necesitarían ningún tipo de compensación económica ya que los músicos/cantantes ya obtienen sus ingresos con el dinero de las entradas.
En fin, que podemos reivindicar todo lo que queramos, pero no seamos obtusos, pensemos un poco si estamos diciendo cosas que son insostenibles...
joder ni pies ni cabeza dice...la mayoría de las instituciones públicas deberían estar gestionadas por empresas privadas, está demostrado que es como mejor funcionan...
y eso que dices de que me obliguen a pagar por un servicio que no voy a utilizar me parece un robo, si yo no voy a jugar a videojuegos no me pueden obligar a ceder dinero para que otros se beneficien....
Vale que me quiten impuestos para cosas necesarias, pero para música, teatro, lectura(me refiero al típico escritor de novelas, no a libros de investigación) o videojuegos?.... estas de coña? todo eso es simple ocio. Para mi no aporta nada a la sociedad.... allá cada uno con sus hobbies, no me pueden obligar a costearlo
The Lobo escribió:borabora escribió:The Lobo escribió:Tío, siento disentir, pero es que tu comentario no tiene pies ni cabeza.
Primero, si hablamos de dinero público, de nuestros impuestos, la única manera de que unas cuentas sean claras y transparentes es llevándolas una empresa pública controlada por instituciones públicas, y mostrándose en alguna publicación oficial como el BOE, por ejemplo (de hecho ni así se podría controlar del todo). Con una empresa privada sería impensable que se llevaran unas cuentas claras y transparentes a la vista de todo el mundo.
Segundo. En un hipotético mundo donde todo se bajara gratis y legal a cambio de una tarifa plana con nuestros impuestos, ¿pretendes destinar el dinero de esa recaudación unicamente a subvencionar conciertos? ¿Y de qué iban a vivir el resto de autores (escritores, dibujantes de comics, actores, diseñadores de videojuegos)? ¿Del aire? Lo lógico sería repartirlo de forma justa y transparente copón. Y precisamente son los conciertos los que no necesitarían ningún tipo de compensación económica ya que los músicos/cantantes ya obtienen sus ingresos con el dinero de las entradas.
En fin, que podemos reivindicar todo lo que queramos, pero no seamos obtusos, pensemos un poco si estamos diciendo cosas que son insostenibles...
joder ni pies ni cabeza dice...la mayoría de las instituciones públicas deberían estar gestionadas por empresas privadas, está demostrado que es como mejor funcionan...
y eso que dices de que me obliguen a pagar por un servicio que no voy a utilizar me parece un robo, si yo no voy a jugar a videojuegos no me pueden obligar a ceder dinero para que otros se beneficien....
Vale que me quiten impuestos para cosas necesarias, pero para música, teatro, lectura(me refiero al típico escritor de novelas, no a libros de investigación) o videojuegos?.... estas de coña? todo eso es simple ocio. Para mi no aporta nada a la sociedad.... allá cada uno con sus hobbies, no me pueden obligar a costearlo
¿Pero como van a gestionar las empresas privadas el dinero de los impuestos? ¿Estamos locos? Lo que faltaba ya es que el dinero público lo administrara una empresa que no tuviera que rendir cuentas a estamentos oficiales.
Y luego está lo de que no te pueden obligar a pagar con tus impuestos servicios que no vas a usar. ¡Claro que te pueden obligar! De hecho ya lo estás haciendo. Un gran porcentaje de dinero que pagamos actualmente con nuestros impuestos es para servicios que no todos usamos. ¿De dónde te crees que ha salido el dinero para que a los niños les den un ordenador en la escuela? Y ¿Acaso tienes hijos tú? Yo no, pero pagamos igual aunque jamás tengamos hijos y los ordenadores solo les sirvan para jugar y distraerse. Tampoco tengo coche, y mucho de mis impuestos va destinado a hacer parkings por todas partes, que luego son carísimos para los que los usan. Con dinero de nuestros impuestos se financian a organizaciones como los Latin King en Cataluña. Hay muchos abuelos a los que les sacan dinero de sus impuestos para financiar cursos de informática, o de internet, o nuevas tecnologías en las escuelas, y más de uno dice "si yo no he usado ni voy a usar un ordenador en mi vida, ¿para que me quitan dinero de mis impuestos para financiar algo así, es un robo!" pero el dinero se lo recaudan igualmente. Esos son ejemplos de que con nuestros impuestos, se pagan mil y una cosa que no tenemos porqué utilizar. Si piensas que cada ciudadano paga solo por lo que usa, es que eres muy ingenuo macho.
Y por cierto, el uso de videojuegos, aunque a ti solo te parezca ocio, es tan cultural como leerse un tebeo, escuchar un cd, o ver una película. Se subvenciona la cultura, y los videojuegos también son cultura. ¿Te imaginas ir a una biblioteca y que te digan, "no, aquí no tenemos libros de aventuras, ni tebeos de superhéroes, ni música rock, que eso es ocio, no cultura". En las bibliotecas hay de TODO ya sea cultural o no, y pronto habrá hasta videojuegos, no lo dudes, y eso se paga con dinero de todos, vayan o no a la biblioteca. Por tanto no sería descabellado pagar un poco más de nuestros impuestos y que esos servicios se puedan llevar a cabo a traves de nuestro ordenador y en nuestra casa.
don pelayo escribió:JoviJuaN escribió:Basciamente que seguiran cobrandonos el canon a los usuarios finales. Esque no lo entiendo, ¿se supone que como ya he pagado por un delito de pirateria puedo copiar todo lo que me de la gana?. Si luego encima los autores no se llevan nada, los musicos no ven ni un duro. Luego encima me parece fuertisimo que no hagamos practicamente nada al respecto, bajan un equipo de futbol a seguna y se lia la de dios y si gana españa el mundial todo el país se echa a las calles, pero nos roban y no hacemos nada, normal que nos saquen dinero por todos laos si somos como borregos.
Yo entiendo que en nuestro país, efectivamente, es absolutamente legítimo hacer copias sin poseer el original, dado que nos están cobrando de antemano por presuponerse que vamos a realizar dichas copias. Sin embargo, tal presupuesto, de lo más lógico para mí, no se ve en absoluto confirmado por la legalidad vigente, entre otras cosas porque el canon se justifica en base al derecho a copia privada, y ese derecho contempla la posibilidad de copia siempre y cuando se cuente con el original. Lo que no entiendo es por qué si cuento con el original, me han de gravar por la posibilidad de realizar una copia de dicho original que ya he pagado. Seguramente algún letrado de entre los que frecuentan el foro puedan aclararnos cómo se justifica exactamente el canon.
nand2 escribió:Todo lo que dices es cierto y estoy totalmente deacuerdo contigo,pero creo que me he perdido ¿Pero tiene algo que ver esto con el canon???
A mi personalmente me parece mal que esa gran cantidad de dinero lo administre la SGAE a lo que ellos consideran cultura. Ademas la ministra de cultura IMPONE peliculas españolas en los cines, no tiene suficiente con subencionar peliculas españolas, que ademas las impone. Y ya para colmo pretenden que se emitan un porcentage de peliculas en version original aludiendo a que el nivel de ingles en españa es pesimo, que puede ser cierto, pero para mi lo unico que pretenden es beneficiar a las peliculas españolas y porque no decirlo a las propias peliculas de la ministra Sinde(que por si no lo sabiais es guionista y directora de cine).
bladrake escribió:ala, que les froten, espero que la sentencia sea ejemplar y les empiecen a caer demandas y tengan que devolver lo que han robado esta mafia
aunque la sgas parece que no dice lo mismo_
http://www.sgae.es/portal/es/sgae/noticia_sgae/ctnt/dD17/_/_/1bqmv/El-Tribunal-Europeo-respalda-la-legalidad-del-canon-digital-en-Espa%C3%B1a.html
Ardid escribió:bladrake escribió:ala, que les froten, espero que la sentencia sea ejemplar y les empiecen a caer demandas y tengan que devolver lo que han robado esta mafia
aunque la sgas parece que no dice lo mismo_
http://www.sgae.es/portal/es/sgae/noticia_sgae/ctnt/dD17/_/_/1bqmv/El-Tribunal-Europeo-respalda-la-legalidad-del-canon-digital-en-Espa%C3%B1a.html
Pobres... qué penita me dan
Sé que seguro nos van a robar de otra forma distinta cuando no puedan robarnos con el canon, puede que incluso peor, pero no puedo evitar alegrarme. Ojalá (sigamos con los deseos contraproducentes) todas las empresas demanden al estado por los miles de CD's, DVD's discos duros etc con el canon aplicado. Así aprenderían los políticos a no escuchar a los putos lobbies de parásitos
Sobre esto del canon digital a particulares entiendo que lo cobren ahora cuando casi todos aún tenemos nuestra música en CDs y al grabarla a mp3s hacemos copias privadas pero... ¿dentro de 10 años~ cuando todo se compre bajo descargas? La verdad es que si tenían los #?%! de cobrarle canon al ministerio de justicia por los cds que se usaban para grabar las sentencias...
Por cierto, cuidado los que tengan peluquerías o bares, preveo redadas de agentes de la SGAE buscando leuros desesperadamente
bladrake escribió:ala, que les froten, espero que la sentencia sea ejemplar y les empiecen a caer demandas y tengan que devolver lo que han robado esta mafia
aunque la sgas parece que no dice lo mismo_
http://www.sgae.es/portal/es/sgae/noticia_sgae/ctnt/dD17/_/_/1bqmv/El-Tribunal-Europeo-respalda-la-legalidad-del-canon-digital-en-Espa%C3%B1a.html
Kipplint escribió:bladrake escribió:ala, que les froten, espero que la sentencia sea ejemplar y les empiecen a caer demandas y tengan que devolver lo que han robado esta mafia
aunque la sgas parece que no dice lo mismo_
http://www.sgae.es/portal/es/sgae/noticia_sgae/ctnt/dD17/_/_/1bqmv/El-Tribunal-Europeo-respalda-la-legalidad-del-canon-digital-en-Espa%C3%B1a.html
Claro que no dicen lo mismo, porque han leído la sentencia y se han dado cuenta que prácticamente nada cambiara, habrá que modificar la ley para evitar que las empresas y profesionales que requieran el uso de esos medios no se les grabe con el canon.
Por cierto el dictamen solo ha dicho que el reglamento indiscriminado no esta de acuerdo con la normativa europea vigente y que debe ser modificada, ha confirmado que si es correcto que nos cobren a todos nosotros, pero supongo que suena mas atractivo decir que el canon digital es declarado ilegal, en lugar de decir AHORA SI NOS HAN JODIDO DE VERDAD tiene permiso para meternosla por completo!
Los fabricantes, importadores y distribuidores seguirán cobrándonos canon y probablemente lo único que ocurrirá es que a ciertas compras desde el estado, algunas empresas y profesionales de ciertos sectores no se les cobrara canon, a la plebe en general nos seguirán clavando como hasta ahora o peor.
Seguro ahora que tienen el visto bueno están preparando un canon nuevo por ejemplo para las conexiones de alta velocidad, sobre todo cuando se den cuenta que cada día grabamos menos discos y almacenamos mas todo en discos duros y memorias por los que cobran una mierdilla en canon, y es tan facil como cobrarnos canon a todos los particulares y no a las empresas.
En un mundo ideal descargaríamos todo gratis incluso el software, se contabilizaría que se descarga de cada quien y a cada uno se le compensaría por el trabajo creativo e inversión hecha por los productores... claro en ese mundo tampoco habría pobreza o hambre, todos tendríamos acceso a una educación de primera, viviendas, trabajos y un sistema de salud digno, claro todo esto quedándose como mínimo con la mitad de lo que ganamos unos gobiernos eficientes, éticos e incorruptibles y repartiéndolo de forma justa en todo el globo, eso eso que viva el socialismo globalizado...
cutuko escribió:La UE no ha tenido los suficientes c....... para declarar el abuso que sufrimos los consumidores de esta panda de LADRONES, incluyendo a este gobierno de mierda que tenemos y el que vendrá y a la monarquía que sufrimos y que permite TODO y no es capaz de poner orden en todo lo que acontece en este país nuestro.