El alcohol pasa a ser la principal causa de las adicciones

volvemos a la ley seca? no jodas tio...una cosa es adiccion y otra es prohibir... como me prohiban la cerveza, entonces si que sube la criminalidad en este pais
De todas formas, hablas del alcohol como si lo regalaran, quizas las bebidas como la cerveza si sea barata, pero alcohol destilado tiene una cantidad de impuestos bestial

Ajá, prohibición mejor que educación y prevención...

No hay más que ver el éxito de la ley seca en E.E.U.U. hace casi un siglo...

A buenas horas se dan cuenta.

El alcohol es mi única droga recreativa, suerte que en China esto es viva la Pepa.

Lo que van a conseguir es que los jóvenes compren mierda barata, que destroza aún más.

Es cierto que hay cervezas muy baratas, pero también hay aguas muy baratas (más baratas) no sé a qué viene la comparación

Lo que se tiene que hacer es EDUCAR y endurecer las penas de cara al consumo irresponsable pero si nos metemos en prohibiciones abrimos la puerta al trafico y mercado ilegal.

cada vez hay mas educacion y ya vemos de que sirve...

Nunca entendí eso de la adicción al alcohol, yo lo llevo tomando desde muy pequeño y nunca he sentido necesidad adictiva de él. Lo bebo cuando salgo de fiesta o hay alguna celebración, evento, etc.., pero esa gente que bebe sola en casa por necesidad, nunca lo he entendido la verdad, imagino que dependerá de cada persona.

Y si el alcohol en ocasiones es más barato que el agua, en el mercadona hay latas de cerveza de 33cc que cuestan más baratas que los botellines de agua del mismo volumen.

Pongo mi mismo que puse en el rincón:

dark_hunter escribió:Related:
http://www.euro.who.int/en/publications ... approaches
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25011450
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27121289
http://www.who.int/mediacentre/news/rel ... ention/es/

El alcohol promueve problemas cardiovasculares y cáncer incluso tomado de forma moderada. Esto incluye bebidas fermentadas como el vino o la cerveza. No es algo nuevo, pero vamos que lo de que una copa de vino al día es saludable es mentira.

Voy a seguir bebiendo, pero no hay que engañarse a uno mismo, esto no es inocuo, hasta el bebedor más comedido está empeorando su salud.

ludop escribió:Nunca entendí eso de la adicción al alcohol, yo lo llevo tomando desde muy pequeño y nunca he sentido necesidad adictiva de él. Lo bebo cuando salgo de fiesta o hay alguna celebración, evento, etc.., pero esa gente que bebe sola en casa por necesidad, nunca lo he entendido la verdad, imagino que dependerá de cada persona.

Y si el alcohol en ocasiones es más barato que el agua, en el mercadona hay latas de cerveza de 33cc que cuestan más baratas que los botellines de agua del mismo volumen.

Pues igual que si te metes tu primera ralla no tienes necesidad de meterte otra, la dependència necesita de tomas grandes continuadas.

Enanon escribió:cada vez hay mas educacion y ya vemos de que sirve...

Cada vez hay más información, gracias a internet.

La educación más bien para abajo, igual te crees que los recortes en este ámbito no están pensados en crear más gilipollas.

Que pongan barra libre de drogas, todo gratis, y en un par de años que la selección natural haga su trabajo. La naturaleza es sabia, confiemos en ella.

@dark_hunter

Ya los vi, la verdad es que están muy bien, sobretodo por esos que piensan que una lata de cerveza o una copa de vino es buena.

El resto, yo sé de sobra que es malo, y muy malo cuando te tomas unos copazos, pero bueno, reconozco que he conocido mucha gente gracias a eso, me lo paso bien, y ayuda a desconectar (cómo cualquier droga supongo). Lo que debo intentar es reducir la cantidad esos días con colegas, porque dejarlo... Da demasiados momentos buenos, aunque mi cuerpo se resienta.

La solución es educar pero es algo muy muy dificil cuando socialmente esta tan aceptado el alcohol. De que sirve decirle a un chaval de 15 años "no te emborraches, no es bueno", si ve a su hermano mayor salir de farra y volver como una cuba, si en las fiestas del pueblo el que no bebe es un mariquita, si para quedar con alguien lo que hacemos es quedar en el bar a echar un par de cervezas, etc...

La prueba de que es el primera causa de las adicciones es que el elevado número de gente que va a desintoxicarse. Esto para mí no es un índice fiable. Sólo prueba que es la adicción de la que más gente quiere desengancharse. No sé si estais de acuerdo en esto.

Yo lo veo normal.., pillas cualquier calle y tiene más bares que comercios

que esperas de la droga de la hipocresia? no se legaliza la marihuana, ni el hachis, ni la cocaina ni nada, pero el alcohol, que es de lo mas devastador que hay si, eso si es legal y correcto
a mi lo que me parece mas triste es ver como muchos de estos adictos empezaron siendo jovenes, yendo de fiesta en fiesta, flirteando tus primeras veces con esta droga y mira, caes en el pozo y para salir de alli ya veras...

vicodina escribió:que esperas de la droga de la hipocresia? no se legaliza la marihuana, ni el hachis, ni la cocaina ni nada, pero el alcohol, que es de lo mas devastador que hay si, eso si es legal y correcto
a mi lo que me parece mas triste es ver como muchos de estos adictos empezaron siendo jovenes, yendo de fiesta en fiesta, flirteando tus primeras veces con esta droga y mira, caes en el pozo y para salir de alli ya veras...

Más que la cocaína? Y no, la María no es tan buena.

San game escribió:

vicodina escribió:que esperas de la droga de la hipocresia? no se legaliza la marihuana, ni el hachis, ni la cocaina ni nada, pero el alcohol, que es de lo mas devastador que hay si, eso si es legal y correcto
a mi lo que me parece mas triste es ver como muchos de estos adictos empezaron siendo jovenes, yendo de fiesta en fiesta, flirteando tus primeras veces con esta droga y mira, caes en el pozo y para salir de alli ya veras...

Más que la cocaína? Y no, la María no es tan buena.

y quien ha dicho que lo sea? simplemente digo que con lo devastador que es el alcohol me parece absurdo que otras drogas no sean legales
el alcohol es la excepcion legalizada, como el tabaco, nada mas

Es lo que pasa cuando la gente está esclavizada de lunes a viernes que llega el finde y necesitan desfasar a base de alcohol.

Arizmendi escribió:Es lo que pasa cuando la gente está esclavizada de lunes a viernes que llega el finde y necesitan desfasar a base de alcohol.

Claro, cómo qje gente que vive holgadamente no bebe, está claro que es una causa pero no sé.

@vicodina me refiero que lo pones cómo lo más devastador, y por alcance puede ser, pero no por daños.

vicodina escribió:

San game escribió:

vicodina escribió:que esperas de la droga de la hipocresia? no se legaliza la marihuana, ni el hachis, ni la cocaina ni nada, pero el alcohol, que es de lo mas devastador que hay si, eso si es legal y correcto
a mi lo que me parece mas triste es ver como muchos de estos adictos empezaron siendo jovenes, yendo de fiesta en fiesta, flirteando tus primeras veces con esta droga y mira, caes en el pozo y para salir de alli ya veras...

Más que la cocaína? Y no, la María no es tan buena.

y quien ha dicho que lo sea? simplemente digo que con lo devastador que es el alcohol me parece absurdo que otras drogas no sean legales
el alcohol es la excepcion legalizada, como el tabaco, nada mas

devastador es, en grandes cantidades, y adictivo, muchisimo menos que las otras drogas que has citado

San game escribió:Lo que van a conseguir es que los jóvenes compren mierda barata, que destroza aún más.

Es cierto que hay cervezas muy baratas, pero también hay aguas muy baratas (más baratas) no sé a qué viene la comparación

Hay sitios (y esto es cierto, algunas discotecas y así) que te pueden cobrar 4€ por un botellín de cerveza y 4 también o incluso más por un botellín de agua.
Hubo un caso de una discoteca hace ya unos años, no recuerdo cuál pero era famoseta, que incluso cortaban los grifos de los baños para que la gente si tenía sed (que la droga da sed) tuviera que comprar el agua.

SLAYER_G.3 escribió:volvemos a la ley seca? no jodas tio...una cosa es adiccion y otra es prohibir... como me prohiban la cerveza, entonces si que sube la criminalidad en este pais
De todas formas, hablas del alcohol como si lo regalaran, quizas las bebidas como la cerveza si sea barata, pero alcohol destilado tiene una cantidad de impuestos bestial

Ley seca no pero el alcohol para quien beba que lo pague a precio de diamante xd

El Consumo de Riesgo de alcohol es una de las formas más frecuentes de consumo de alcohol en nuestra sociedad. La mayoría de las personas suelen pensar que beben “lo normal”; sin embargo la Organización Mundial de la Salud, en base a numerosos estudios, señala que existen unas cantidades o situaciones en las que el consumo de alcohol pone en riesgo la salud y bienestar de la mayoría de las personas.

El Consumo de Riesgo no se considera un trastorno o enfermedad en sí mismo, pero sí afecta a la salud ya que aumenta el riesgo de padecer más adelante diferentes enfermedades graves. Por ello la Organización Mundial de la Salud (OMS) aconseja reducirlo.

Además, a corto plazo el Consumo de Riesgo puede facilitar la aparición de malestar físico, incluyendo dolores de cabeza, problemas digestivos, olvidos, insomnio, irritabilidad o ánimo bajo. También puede ser causa de discusiones innecesarias con la familia o amigos, aumento de la impulsividad (dificultad para controlarse), accidentes y puede llegar a afectar al rendimiento en el trabajo. Para algunas personas supone también un gasto económico importante.

Podemos identificar 3 grandes tipos de Consumo de Riesgo de alcohol (A, B y C):

A) Cuando SE CONSUME POR ENCIMA DE UNA CANTIDAD considerada de riesgo para la salud (ver más adelante), incluso aunque la persona no tenga en esos momentos ningún problema de salud. Los límites son diferentes entre hombres y mujeres debido a las diferencias fisiológicas entre ambos. La OMS recomienda reducir el consumo por debajo de esos límites incluso aunque la persona no tenga ningún problema de salud.

¿Cómo puedo calcular la cantidad de alcohol que consumo?

Para calcular el consumo de alcohol que realizamos y saber si nuestro consumo alcanza los niveles de riesgo se aconseja calcular las “UNIDADES DE BEBIDA ESTÁNDAR” (UBE) que tomamos a la semana y también en cada ocasión en la que consumimos (no es lo mismo para el organismo tomar por ejemplo 7 vinos a lo largo de una semana que todos juntos en una misma tarde). 1 UBE son 10gr puros de alcohol.

En una misma ocasión de consumo A la semana

Hombre


A partir de 6 UBE


A partir de 28 UBE

Mujer


A partir de 5 UBE


A partir de 17 UBE

¿De qué cantidad estamos hablando?

Los límites son orientativos. Si bebe de forma regular procure que no sea a diario.

Si bebe sólo en algunas ocasiones, no exceda las 6 UBE (hombres o las 5 UBE (mujeres) por ocasión (cada vez que beba alcohol).
En cualquier caso intente no consumir a la semana más de 28 UBE (hombres) o 17 UBE (mujeres).

B) Cuando la persona TIENE PROBLEMAS QUE PODRÍAN EMPEORAR con el consumo, Estos problemas no están causados por el alcohol pero pueden agravarse si se mantiene cierto consumo de alcohol. En estos casos suele ser aconsejable dejar de beber durante un tiempo o reducir mucho el consumo. El médico puede proporcionar las indicaciones más adecuadas en cada caso. Estos problemas pueden ser físicos (problemas de hígado, estómago, diabetes, etc), psíquicos (depresión, ansiedad, falta de memoria, otros) o sociales (conflictos familiares, bajo rendimiento en el trabajo, otros).

C) Cuando la persona se encuentra en alguna circunstancia en la que ESTÁ CONTRAINDICADO CUALQUIER CONSUMO de alcohol (menores de 16 años, embarazadas o madres lactantes, cuando se conduce, se toman ciertos medicamentos, se hacen trabajos a ciertas alturas o hay que manejar herramientas o maquinaria, por ejemplo).

rolento escribió:

SLAYER_G.3 escribió:volvemos a la ley seca? no jodas tio...una cosa es adiccion y otra es prohibir... como me prohiban la cerveza, entonces si que sube la criminalidad en este pais
De todas formas, hablas del alcohol como si lo regalaran, quizas las bebidas como la cerveza si sea barata, pero alcohol destilado tiene una cantidad de impuestos bestial

Ley seca no pero el alcohol para quien beba que lo pague a precio de diamante xd

, claro y yo como a los gimnasios no los miro ni en pintura que los pongan a 500 euros al mes, que los paguen a precio de scort xD, hay que ser coherente y dejarse de tonterias... el alcohol se paga a precio de diamante, mirate los impuestos que tienen...que no te gusta? pues no lo consumas, como el tábaco, a mi no me gusta el tábaco, pero poner los paquetes de tabaco a 30 euros no es lógico, igual que digo que se debería legalizar la marihuana para uso propio de una vez...no se como no se legaliza y se mantiene prohibida

rolento escribió:

SLAYER_G.3 escribió:volvemos a la ley seca? no jodas tio...una cosa es adiccion y otra es prohibir... como me prohiban la cerveza, entonces si que sube la criminalidad en este pais
De todas formas, hablas del alcohol como si lo regalaran, quizas las bebidas como la cerveza si sea barata, pero alcohol destilado tiene una cantidad de impuestos bestial

Ley seca no pero el alcohol para quien beba que lo pague a precio de diamante xd

Tanto da, tendrías los mismos problemas que con la ley seca, contrabando y mafias.

Hay que subirlo, pero hasta un límite. Por ejemplo con el tabaco ya se está alcanzando ese límite, hasta hace poco no veía a nadie que compraba de contrabando y ahora no es tan raro, al menos en mi pueblo.

San game escribió:

Arizmendi escribió:Es lo que pasa cuando la gente está esclavizada de lunes a viernes que llega el finde y necesitan desfasar a base de alcohol.

Claro, cómo qje gente que vive holgadamente no bebe, está claro que es una causa pero no sé.

@vicodina me refiero que lo pones cómo lo más devastador, y por alcance puede ser, pero no por daños.

no era mi intencion dar a entender eso, me refiero que con lo devastador que es el alcohol es legal, pero otras drogas no
esa arbitrariedad no me agrada y tampoco funciona para nada visto lo visto

pd: por daños al cuerpo si te refieres el alcohol es de lo peorcito, otra cosa es que, al igual que el tabaco, no lo veas

en mi opinion es una buena noticia, ya que seria indicativo de que la prevalencia de las drogas ilegales se ha reducido.

GXY escribió:en mi opinion es una buena noticia, ya que seria indicativo de que la prevalencia de las drogas ilegales se ha reducido.

Bueno, también puede haber aumentado la del alcohol, como ya ocurrió con el tabaco cuando dejó de estar mal visto que una mujere lo consumiera.

SLAYER_G.3 escribió:

vicodina escribió:

San game escribió:
Más que la cocaína? Y no, la María no es tan buena.

y quien ha dicho que lo sea? simplemente digo que con lo devastador que es el alcohol me parece absurdo que otras drogas no sean legales
el alcohol es la excepcion legalizada, como el tabaco, nada mas

devastador es, en grandes cantidades, y adictivo, muchisimo menos que las otras drogas que has citado

Fuente de que es muchisimo menos adictivo que la marihuana?

Daño fisico de las drogas (devastación, como decis):


Comapración daño/dependencia:



Aunque el daño fisico se contradice entre ambas tablas, se puede ahcer una idea de que el alcohol esta "mas lejos" en devastación y adicción que el cannabis.

Yo en verdad estoy a favor de la regularización y educación del alcohol, ya que una cervecita tostadita o roja con un queso de cabra entra super bien, y habria que concenciar a la sociedad de su uso moderado y no de "bebete 3 cubaras y habla con esa chica". Pero me gusta emborracharme? no, no me gusta, es una gilipollez en mi opinión. Me gusta estar bajo los efectos "psicoactivos" y relajantes del canabbis y tener visiones isntrospectivas o brotes de creatividad? si, me gusta.

@Rock v3 si esta claro que es malo, y que a lo mejor lo comparas con el cannabis y es mas tema social que en si las consecuencias que tengan ambas, lo malo del cannabis es que no esta regulado, te compras una china y vete a saber que coño lleva...con lo cual se deduce que ilegalizar ciertas drogas, pues no es bueno

Con el agua te puedes ahogar, prohibamos el agua

Empiezas por una cerveza y terminas inyectandote cocodrile en las pupilas

Ahora en serio... educacion e informacion, esas son las mejores armas

SLAYER_G.3 escribió:@Rock v3 si esta claro que es malo, y que a lo mejor lo comparas con el cannabis y es mas tema social que en si las consecuencias que tengan ambas, lo malo del cannabis es que no esta regulado, te compras una china y vete a saber que coño lleva...con lo cual se deduce que ilegalizar ciertas drogas, pues no es bueno

Totalmente de acuerdo, comprar cannabis sin saber que compras es una tombola, no sabes ni cuando ni como te va a pegar. Es como comprar cerveza y no saber si es una sandy o una delirium tremens. Por eso pienso que el cannabis deberia estar regularizado y con conciencia social de uso y moderación.

Rock v3 escribió:

SLAYER_G.3 escribió:

vicodina escribió:y quien ha dicho que lo sea? simplemente digo que con lo devastador que es el alcohol me parece absurdo que otras drogas no sean legales
el alcohol es la excepcion legalizada, como el tabaco, nada mas

devastador es, en grandes cantidades, y adictivo, muchisimo menos que las otras drogas que has citado

Fuente de que es muchisimo menos adictivo que la marihuana?

Daño fisico de las drogas (devastación, como decis):


Comapración daño/dependencia:

Aunque el daño fisico se contradice entre ambas tablas, se puede ahcer una idea de que el alcohol esta "mas lejos" en devastación y adicción que el cannabis.

Yo en verdad estoy a favor de la regularización y educación del alcohol, ya que una cervecita tostadita o roja con un queso de cabra entra super bien, y habria que concenciar a la sociedad de su uso moderado y no de "bebete 3 cubaras y habla con esa chica". Pero me gusta emborracharme? no, no me gusta, es una gilipollez en mi opinión. Me gusta estar bajo los efectos "psicoactivos" y relajantes del canabbis y tener visiones isntrospectivas o brotes de creatividad? si, me gusta.

Cuidado con esos estudios, que no son basados en los efectos en el cuerpo ni analizando el nivel de adicción, es una simple encuesta a gente de los servicios de atención primaria, incluida gente que no es médico.

Para hacerse una idea, es el escalón más bajo de evidencia científica, sólo por encima de los estudios in vitro:

Si me prohíben la cerveza del fin de semana, preparo las antorchas, pero tampoco lo doy por imposible, gracias a nuestros nuevos censores sociales de la dictadura progre.

Es mayor la adicción al alcohol que a los móviles?.

A ver, cierto es que con el tema de Marihuna no tengo ni idea, pero no es más devastador que la heroina vamos. Lo que imagino que la tabla quiere decir es que los daños que producen el alcohol son mucho mayores, porque llega a mucha gente, conductores borrachos, te deja el cuerpo fatal...

Pero vamos ya digo, la Marihuana muchos la defienden y... como te enganches te deja tonto (igual que el alcohol)

P.D: Lo que ya no sé que daños son más reparables.

EDIT: @dark_hunter Algo me imaginaba, es que realmente para el sistema nervioso creo que las otras drogas famosas son peores, y ya digo, creo que la Marihuana también, pero sin haber leido estudios de verdad al respecto, pero coño, por lo que ves (que es cierto que le dan a todo normalmente, Alcohol y Marihuana)

ludop escribió:Nunca entendí eso de la adicción al alcohol, yo lo llevo tomando desde muy pequeño y nunca he sentido necesidad adictiva de él. Lo bebo cuando salgo de fiesta o hay alguna celebración, evento, etc.., pero esa gente que bebe sola en casa por necesidad, nunca lo he entendido la verdad, imagino que dependerá de cada persona.

Y si el alcohol en ocasiones es más barato que el agua, en el mercadona hay latas de cerveza de 33cc que cuestan más baratas que los botellines de agua del mismo volumen.

algo tienen que decir peor era el caballo de los 80 seguro que la mitad de aqui ni existiria xd
uyyyyy la cervezaaa caca caca

San game escribió:A ver, cierto es que con el tema de Marihuna no tengo ni idea, pero no es más devastador que la heroina vamos. Lo que imagino que la tabla quiere decir es que los daños que producen el alcohol son mucho mayores, porque llega a mucha gente, conductores borrachos, te deja el cuerpo fatal...

Pero vamos ya digo, la Marihuana muchos la defienden y... como te enganches te deja tonto (igual que el alcohol)

P.D: Lo que ya no sé que daños son más reparables.

EDIT: @dark_hunter Algo me imaginaba, es que realmente para el sistema nervioso creo que las otras drogas famosas son peores, y ya digo, creo que la Marihuana también, pero sin haber leido estudios de verdad al respecto, pero coño, por lo que ves (que es cierto que le dan a todo normalmente, Alcohol y Marihuana)

En verdad ni siquiera he dicho que no sea cierto, simplemente que es un estudio que se saca cada dos por tres y me da rabia porque no tiene apenas validez, es simple opinión.

Knos escribió:A buenas horas se dan cuenta.

El alcohol es mi única droga recreativa, suerte que en China esto es viva la Pepa.

Se que no viene a cuento ... pero al leer tu comentario he pensado .... que putas haces en china tio? trabajo? solo por curiosidad sana!

Edy escribió:

Knos escribió:A buenas horas se dan cuenta.

El alcohol es mi única droga recreativa, suerte que en China esto es viva la Pepa.

Se que no viene a cuento ... pero al leer tu comentario he pensado .... que putas haces en china tio? trabajo? solo por curiosidad sana!

Jajaja
Si tío, llevo aquí 5 años y soy profesor de inglés en preescolar.
La verdad es que llevo una vida muy muy a gusto.

Estoy pensando en hacer un hilo estilo forocoches de “vivo en China y contesto preguntas”, no se como lo veis; si hay mucha gente con curiosidad!

@Knos Coño! Y tanto, me has dejado roto ahora mismo. 5 años llevas alli? la virgen!

Hombre, una de mis ilusiones si alguna vez puedo permitirme el lujo de desconectar de trabajo unas semanas, es viajar a la zona mas rural de china, ... pero vamos, ya veremos.

En cualquier caso, si que seria interesante un resumen general, pero como dices que ahi el alcohol es algo que no tiene ley ... imagino que bueno, que se preocuparan de otras cosas visto el tema politico.

PD: Es cierto eso de que si te encuentras a alguien accidentado y le llevas al hospital, tienes que hacerte tu cargo?

pos si es la principal causa a ver cuando empiezan a meterle mano a base de leyes... q me parece lamentable lo de la tia esa que atropello a 10 o 15 ciclistas y mato a 3 y la tia en la puta calle, con dos cojones...

Ya falta menos para esto hilo_hilo-oficial-destiladores-eol-18_1816503

San game escribió:A ver, cierto es que con el tema de Marihuna no tengo ni idea, pero no es más devastador que la heroina vamos.

eso es OBVIO.

el tema es que los consumidores que defienden el consumo (digo consumidores porque hasta la fecha, todavia no he visto un no_consumidor de cannabis/derivados que defienda su consumo) siempre dicen lo mismo y siempre utilizan los mismos recursos de discurso... que no es mala, que es terapeutica para algunas cosas ( ), que el alcohol, el tabaco y la morfina son peores y son legales, etc.

y sinceramente... ya cansa. el que se quiera freir el cerebro ahi tiene la sarten, el libre albedrio llega hasta ahi. pero que no intente convencernos a los demas de que freirse el cerebro es bueno / no es malo.

Knos escribió:

Edy escribió:

Knos escribió:A buenas horas se dan cuenta.

El alcohol es mi única droga recreativa, suerte que en China esto es viva la Pepa.

Se que no viene a cuento ... pero al leer tu comentario he pensado .... que putas haces en china tio? trabajo? solo por curiosidad sana!

Jajaja
Si tío, llevo aquí 5 años y soy profesor de inglés en preescolar.
La verdad es que llevo una vida muy muy a gusto.

Estoy pensando en hacer un hilo estilo forocoches de “vivo en China y contesto preguntas”, no se como lo veis; si hay mucha gente con curiosidad!

Coño, conocer las experiencia de gente en otros países (y más tan alejados y, en cierto modo, con la imagen que nos llega que puede ser tan distinta de la realidad) es un puntazo. Yo voto por ese hilo

Como ya se ha dicho, lo importante es la educación: Jefe, póngame otro absolut naranja, por favor.

GXY escribió:

San game escribió:A ver, cierto es que con el tema de Marihuna no tengo ni idea, pero no es más devastador que la heroina vamos.

eso es OBVIO.

el tema es que los consumidores que defienden el consumo (digo consumidores porque hasta la fecha, todavia no he visto un no_consumidor de cannabis/derivados que defienda su consumo) siempre dicen lo mismo y siempre utilizan los mismos recursos de discurso... que no es mala, que es terapeutica para algunas cosas ( ), que el alcohol, el tabaco y la morfina son peores y son legales, etc.

y sinceramente... ya cansa. el que se quiera freir el cerebro ahi tiene la sarten, el libre albedrio llega hasta ahi. pero que no intente convencernos a los demas de que freirse el cerebro es bueno / no es malo.

Sí ahí me expresé mal, quería decir el alcohol, por la gráfica esa. Y que en cuato a alcohol vs Marihuana, pues creo que es peor la segunda, pero vamos, no lo voy a comprobar