el capitalismo moderno tiene su base en una estafa piramidal

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El vice-canciller y ministro de Asuntos Exteriores de Alemania entre 1998 y 2005, el ecologista Joschka Fischer, declaró en una conferencia en la London School of Economics que el capitalismo moderno tiene su base en una estafa piramidal [ponzi scheme] mundial, que la actual crisis, muy grave, "transformará la realidad mundial de un modo parecido al que lo hizo la caída del comunismo hace veinte años". El resultado será una transferencia de poder desde Occidente hacia Oriente.

http://meneame.net/story/joschka-fische ... idal-nivel

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... scher.html

pues si la misma base es un timo, ¿el resto que es?...

saludos
No es nada nuevo:

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Mpmx escribió:El capitalismo es el peor sistema económico posible, a excepción de todos los demás.

Si, ahí ha demostrado el comunismo su maravillosa efectividad.
NaNdO escribió:
Mpmx escribió:El capitalismo es el peor sistema económico posible, a excepción de todos los demás.

Si, ahí ha demostrado el comunismo su maravillosa efectividad.


Vuelve a leer mejor el mensaje de Mpmx... [rtfm]
entonces somos como una secta que adora al dinero y confiamos en un dios con la facultad de crearlo de la nada
y asignarle un valor mayor al que le corresponde como tinta y papel

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saludos
En España el sistema de pensiones es una estafa piramidal en toda regla......
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Quien pagará nuestras pensiones?
URTYK escribió:En España el sistema de pensiones es una estafa piramidal en toda regla......
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Quien pagará nuestras pensiones?

en el supuesto de que en un futuro existieran el mismo número de puestos de trabajo o superior, la inmigración; si se sigue destruyendo empleo... ni idea

saludos
No os lo tomeis mucho a coña porque es verdad. Corrijo, es asquerosamente verdad

Os aconsejo que veais los documentales Zaigeist, lo explican bastante bien. Básicamente el dinero es deuda.
Los bancos centrales que son los que "fabrican el dinero", por cierto tienen participación privada al menos en EEUU (wikipedia dice: "El Sistema de Reserva Federal es una entidad gubernamental, no dependiente del gobierno en ningún caso, con componentes privados " ). Este dinero que fabrican es dado al estado a cambio de que el estado les devuelva ese dinero más un interés. La gracia está en que ese interés también lotiene que fabricar alguien, los bancos centrales que a su vez tendrá que ser devuelto con un interés etc etc etc.

Lo dicho, Los 2 documentales de Zaigeist.
Zeitgeist, Aracem, Zeitgeist :P
NaNdO escribió:
Mpmx escribió:El capitalismo es el peor sistema económico posible, a excepción de todos los demás.

Si, ahí ha demostrado el comunismo su maravillosa efectividad.

Por no hablar del capitalismo... [carcajad]
Lo de decir: "traspasar el poder a Oriente", es un poco suicida. Lo que les interesa a los capitalistas es que todo siga igual, es decir, llenarse los bolsillos.
Y lo de la Unión Soviética se venía a venir [carcajad] , es lo que pasa cuando tienes una economía debilitada y te sigues gastando millonadas en armamento, ejem ejem (yankees?) [poraki]
Los dueños del capital estimularán la clase obrera para comprar mercancías cada vez más y más caras, casas y tecnología, empujándolas para tomar créditos cada vez más costosos, hasta que su deuda llegue a ser insoportable. La deuda sin pagar llevará a la bancarrota de los bancos que tendrán que ser nacionalizados y el estado tendrá que tomar el camino que llevará eventualmente al comunismo

Karl Marx, 1867
gaelpando escribió:Los dueños del capital estimularán la clase obrera para comprar mercancías cada vez más y más caras, casas y tecnología, empujándolas para tomar créditos cada vez más costosos, hasta que su deuda llegue a ser insoportable. La deuda sin pagar llevará a la bancarrota de los bancos que tendrán que ser nacionalizados y el estado tendrá que tomar el camino que llevará eventualmente al comunismo

Karl Marx, 1867

Gracias por citar a Marx [oki]
Pues la verdad es que viendo cómo manejan las finanzas todos esos "cum laude" de prestigiosas universidades y masters, la sensación es que en realidad hacen lo mismo que los gitanos trileros a los que trinca la policía, pero arropados de títulos que les permiten estafar y cometer desmanes mientras les dan premios.
Hola,
¡Viva Marx! ¡Viva vivir de gorra en Londres sin dar un palo al agua!
Saludos.
Fistroman escribió:Hola,
¡Viva Marx! ¡Viva vivir de gorra en Londres sin dar un palo al agua!
Saludos.



anda que el otro tambien... claro lo de dar clases en la universidad eso no vale, o hacer ensayos... ademas la pasta la ponia engels...


pero vamos a ver, si pensamos que el sistema no se va a pique por la simple razon (y falsa) de que el dinero que tenemos en el banco esta en el banco... y que realmente no esta alli y esta moviendo mas dinero, bienes, prestamos y demas cosas y si la gente le diera por recuperar el dinero la banca se desquebrajaria por los cuatro costados(corralitos?) la realidad es que la historia y el analisis juega en favor de la banca y con organismo como bancos centrales no se tiene ningun problema pero bueno leopoldo abadia lo explica muy bien:

http://www.youtube.com/watch?v=lU-j2mIwOpE
gaelpando escribió:Los dueños del capital estimularán la clase obrera para comprar mercancías cada vez más y más caras, casas y tecnología, empujándolas para tomar créditos cada vez más costosos, hasta que su deuda llegue a ser insoportable. La deuda sin pagar llevará a la bancarrota de los bancos que tendrán que ser nacionalizados y el estado tendrá que tomar el camino que llevará eventualmente al comunismo

Karl Marx, 1867


"Esa cita es falsa".

Malaprensa, 2009 :)
Aracem escribió:No os lo tomeis mucho a coña porque es verdad. Corrijo, es asquerosamente verdad

Os aconsejo que veais los documentales Zaigeist, lo explican bastante bien. Básicamente el dinero es deuda.
Los bancos centrales que son los que "fabrican el dinero", por cierto tienen participación privada al menos en EEUU (wikipedia dice: "El Sistema de Reserva Federal es una entidad gubernamental, no dependiente del gobierno en ningún caso, con componentes privados " ). Este dinero que fabrican es dado al estado a cambio de que el estado les devuelva ese dinero más un interés. La gracia está en que ese interés también lotiene que fabricar alguien, los bancos centrales que a su vez tendrá que ser devuelto con un interés etc etc etc.

Lo dicho, Los 2 documentales de Zaigeist.


Cuantas veces tendre que decir que eso que se expone en el documental Zeitgeist es solo una verdad a medias?

Es cierto que el mecanismo de creacion del dinero es el que exponen en el documental, pero....nadie ha reparado de verdad, en que el mismo dinero puede pagar infinitas deudas? Es decir, eso de que siempre estaremos en deuda con el banco central es sencilla y llanamente una mentira. Ademas, aunque ese fuera el caso de la Fed, no es el del BCE, que si esta regulado por entidades gubernamentales, si bien goza de cierto grado de autonomia.

Ademas, siento deciroslo y es una mierda que esto sea asi, pero sin sistema bancario...no habria crecimiento economico.
Moki_X escribió:
NaNdO escribió:
Mpmx escribió:El capitalismo es el peor sistema económico posible, a excepción de todos los demás.

Si, ahí ha demostrado el comunismo su maravillosa efectividad.


Vuelve a leer mejor el mensaje de Mpmx... [rtfm]

Tiene narices que tenga lo vea ahora viniendo de fiesta, lo había entendido justo al revés. Vaya empanamiento llevaba encima XD
Gracias por la corrección.
rudedude escribió:
URTYK escribió:Quien pagará nuestras pensiones?

en el supuesto de que en un futuro existieran el mismo número de puestos de trabajo o superior, la inmigración


¿Con salarios de 600-700 €? lo dudo.

Los sueldos de miseria también aportan una miseria a la pensiones, a la seguridad social y al estado en su conjunto.
Es que el capitalismo siempre se ha basado en eso y no es sorpresa para nadie.

La gran mentira es que se ha hablado del capitalismo como del sistema que permite llegar hasta donde quieras con tu propio esfuerzo, y es mentira. El capitalismo es el sistema que define tu nivel de vida según la suerte que tengas al nacer.
Tanto tienes tanto vales. Y los pobres a tirar del carro que los capitalistas tienen en su poder.
Y esos videos tienen su base en contar medias verdades junto con medias mentiras.
Pero claro, o es todo verdad o todo mentira, no?
reycat escribió:
gaelpando escribió:Los dueños del capital estimularán la clase obrera para comprar mercancías cada vez más y más caras, casas y tecnología, empujándolas para tomar créditos cada vez más costosos, hasta que su deuda llegue a ser insoportable. La deuda sin pagar llevará a la bancarrota de los bancos que tendrán que ser nacionalizados y el estado tendrá que tomar el camino que llevará eventualmente al comunismo

Karl Marx, 1867


"Esa cita es falsa".

Malaprensa, 2009 :)


Vamos pues, con una verdadera.

Karl Marx escribió:En un sistema de producción en que toda la trama del proceso de reproducción descansa sobre el crédito, cuando éste cesa repentinamente y sólo se admiten los pagos al contado, tiene que producirse inmediatamente una crisis, una demanda violenta y en tropel de medios de pago. Por eso, a primera vista la crisis aparece como una simple crisis de crédito y dinero, y en realidad sólo se trata de la convertibilidad de las letras de cambio en dinero. Pero estas letras representan en su mayoría ventas y compras reales, las cuales al sentir la necesidad de extenderse ampliamente acaban sirviendo de base a toda la crisis. Al mismo tiempo hay una masa inmensa de estas letras que sólo representan negocios de especulación o simple y llanamente estafa, que ahora salen a la luz y explotan como pompas de jabón. Más aún, especulaciones montadas sobre capitales de otras personas, pero fracasadas; finalmente capitales, mercancías depreciadas e incluso invendibles o un reflujo del capital ya irrealizable.

El Capital, Volumen III, Capítulo XXX( Capital dinero y capital efectivo)
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