El ciclo infinito del consumismo: ¿Realmente necesitamos lo último?

Gurlukovich escribió:Creo que estaba implícito en los dos mensajes que la situación es en la que puedes ahorrar y por eso se promociona el gasto superfluo. Lo cual hace algo contradictorias ambas respuestas, si optimizas el poco gasto que puedes hacer por ser pobre intentando ahorrar hace que la economía vaya mal. Gasta a lo bruto.

como siempre he dicho, el que "vive al dia" con sus gastos e ingresos, no puede ahorrar, o lo poco que puede ahorrar es tan minimo que no aguanta ni un asalto, con lo cual es negligible.

los que pueden ahorrar son los que tienen ingresos lo suficientemente altos (o gastos lo suficientemente bajos) como para que la mayoria de posibles gastos no supongan merma en la economia "regular". En otras palabras: que para poder ahorrar, te tiene que sobrar el dinero.

el planteamiento super austero que pretenden promocionar algunos por ejemplo aqui en el foro, no es viable cuando para todas y cualquier necesidad, estas obligado a consumir y gastar dinero. es imposible ahorrar con ingresos bajos y gastos altos. y no, no es tema de que los gastos sean altos porque la gente sea estupida. es que los gastos son altos porque sus precios estan calculados para que los pague gente con ingresos mucho mas altos que de los que dispone la mayoria de personas.

y no es solo con la vivienda. ocurre con todo.

GXY escribió:como siempre he dicho, el que "vive al dia" con sus gastos e ingresos, no puede ahorrar, o lo poco que puede ahorrar es tan minimo que no aguanta ni un asalto, con lo cual es negligible.

Creo que esa es la definición de "vivir al día".

GXY escribió:los que pueden ahorrar son los que tienen ingresos lo suficientemente altos (o gastos lo suficientemente bajos) como para que la mayoria de posibles gastos no supongan merma en la economia "regular". En otras palabras: que para poder ahorrar, te tiene que sobrar el dinero.

Otra tautología.

GXY escribió:el planteamiento super austero que pretenden promocionar algunos por ejemplo aqui en el foro, no es viable cuando para todas y cualquier necesidad, estas obligado a consumir y gastar dinero. es imposible ahorrar con ingresos bajos y gastos altos. y no, no es tema de que los gastos sean altos porque la gente sea estupida. es que los gastos son altos porque sus precios estan calculados para que los pague gente con ingresos mucho mas altos que de los que dispone la mayoria de personas.

y no es solo con la vivienda. ocurre con todo.

Aquí ya podría discutir, pero me limito repetir en que estás diciendo que no se debería ahorrar, porque la economía depende del gasto, así que no debería ser un problema que esos precios estén pensados para que gaste el que puede todo lo posible.

no digo que "no se deba" ahorrar. digo que no es practicable hacerlo para la gran mayoria de personas que cobramos salarios moderados teniendo en cuenta los niveles de gasto que a dia de hoy son normales/habituales.

y tambien digo, que no es un tema de disciplina de la persona (que es a donde se orienta la discusion, en ocasiones). es un tema de "simples" matematicas.

me podria extender explicandolo, pero realmente no vale la pena.

y lo de los precios si es un problema. si todo el mundo pone para todo precios pensados para salarios de 2000 y pico ~ 3000 y pico € mensuales, es imposible que alguien que ingresa 1000 y pico pueda soportar ese nivel de gasto.

que por cierto, es el principal motivo de que tanta gente tiremos tanto de comprar chino, rebajas, usado, chanchullos, etc. lo que sea con tal de bajar un poco el precio.

seguimos consumiendo, pero rapiñando cada vez mas, limando las esquinas por donde sea. y eso, por ejemplo, es lo que ha matado en españa el comercio de proximidad que entre el todo online, la concentracion en los centros comerciales y esto, esta practicamente muerto.

GXY escribió:y lo de los precios si es un problema. si todo el mundo pone para todo precios pensados para salarios de 2000 y pico ~ 3000 y pico € mensuales, es imposible que alguien que ingresa 1000 y pico pueda soportar ese nivel de gasto.

Los precios de qué?

Porque no creo que los precios de la comida normal por decir algo estén fijados como objetivo de gente que gana 3k/mes netos.

a ti te parece que el aceite de oliva 1 litro "muy barato" a 6 euros y pico, u 8 latas de atun pequeñas a casi 8€, son precios "populares", @exitfor ?

hace un par de años se podia decir que la comida no era especialmente barata (especialmente la perecedera) pero que habia cosas muy accesibles de precio. en los dos ultimos años ya muy poco hay accesible de precio para las economias mas ajustadas. y lo poco que hay, es cada vez de calidad mas y mas cuestionable tambien.