El Condado de Treviño vota de nuevo para salir de Burgos y ser vasco.

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El Condado de Treviño vota de nuevo para ‘salir’ de Burgos y ser vasco
Los dos consistorios iniciarán los trámites para segregarse de Castilla y León

Treviño vuelve a la carga. Los Ayuntamientos de Condado de Treviño y La Puebla de Arganzón, los dos municipios que componen el enclave —el condado pertenece a Burgos pero está insertado como una isla en el territorio de Álava— aprobaron este viernes el inicio del proceso de segregación de Castilla y León, comunidad a la que pertenece pero de la que se encuentra muy lejos físicamente (Burgos está a una hora de coche) y, en consecuencia, también en cuestión de sus servicios. Quieren ser vascos. Vitoria les queda a 18 kilómetros.

El de este viernes fue el primer paso para lanzar oficialmente el proceso, iniciado en dos ocasiones anteriores durante el periodo democrático —aunque los primeros intentos se remontan al siglo XVII—, sin resultados. Por mayoría, con los votos a favor de los concejales de agrupaciones independientes, PNV y Bildu, y con la abstención del PP —incluida la de Inmaculada Ranedo, alcaldesa de Condado de Treviño hasta la moción de censura que la apartó del cargo en diciembre—, ambos Ayuntamientos reclamaron que su capital de provincia deje de ser Burgos, a 100 kilómetros, y pase a ser Vitoria, donde muchos de los treviñeses trabajan, a 18 kilómetros.

El proceso se encontrará, una vez más, con el férreo rechazo al expediente de segregación por parte de Castilla y León. Tras conocerse las votaciones, el presidente de la Diputación de Burgos, César Rico, aseguró en declaraciones a Europa Press que “no existen criterios objetivos” para respaldar el cambio de manos del condado. Con estas palabras hizo referencia a los conocidos como informes de mayores vinculaciones que Castilla y León tiene que emitir para opinar sobre la petición de segregación. Los argumentos recogidos en los documentos son tachados de “absurdos” por los partidarios de la anexión a Euskadi, comunidad en la que existe un respaldo político mayoritario a que Treviño sea territorio alavés.

Los estatutos de autonomía de Castilla y León y País Vasco recogen —en una disposición adicional tercera, el primero, y en su artículo 8, el segundo— cómo tiene que ser el proceso de segregación de regiones, en el caso castellano, y de anexión, en el caso del vasco. La obligatoriedad de esos informes es el muro infranqueable que ha evitado en el pasado que se den los siguientes pasos del proceso, incluida la realización de un referéndum en Treviño: en 1998 se celebró una consulta en la que participó el 77% del censo, con un resultado del 68% a favor de que se pregunte a los habitantes de dónde quieren ser.

Mientras que la Junta de Castilla y León esgrime este blindaje estatutario para eludir el debate y mantener Treviño entre la veintena de enclaves que salpican la península, esta vez los distintos habitantes del condado consultados por este diario coinciden en que será diferente. “En los dos intentos previos tropezamos porque el único camino que seguimos era el de buscar el referéndum”, reconoce Alfredo Ruiz de Samaniego, portavoz de Trebiño Batuz.

“En democracia no puede haber nada blindado, porque todo es votación y acuerdos”, defendió el alcalde de Condado de Treviño, Ignacio Portilla. Para superar la actual situación, han iniciado una vía paralela: el “trabajo de cocina” con los grupos parlamentarios vascos —se prevé también abordarlo con los de Castilla y León— para sondear la posibilidad de reclamar a través del legislativo la creación de una ley estatal que permita sortear el bloqueo. Es la vía que recoge un reciente informe de la Universidad del País Vasco, realizado por el catedrático de Derecho Administrativo Iñaki Lasagabaster.

El trabajo es aún incipiente. Tanto que, este viernes, los portavoces oficiales de los principales grupos parlamentarios vascos desconocían que se hubiesen dado pasos. Algunos incluso recelaban de la viabilidad jurídica de esta alternativa. Roberto Ortiz, alcalde de La Puebla de Arganzón, propuso otra solución: la supresión de los enclaves —la península está salpicada de una veintena de ellos— a través de la reforma de la Ley de Bases de Régimen.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/08/ ... 49467.html



Es curiosa la situación de ese condado rodeado por el País Vasco pero "secuestrado" en Castilla y León. Pero vaya, que veo que en todas partes cuezen habas.
Jajaja [carcajad]

Parece que la democracia solo funciona en una dirección.
alex_lifestyle está baneado por "Saltarse un baneo con un clon"
Este referendum tambien lo declararan ilegal??? :O
Y hay algunos sitios mas como Treviño, Petilla de Aragón por ejemplo. Y es que esas situaciones demográficas, que estas envuelto completamente por una provincia, y no te dejan pertenecer a ella me parece cruel y anacrónico.
Ostras no me lo esperaba, esta noticia abierta por Haran? Y contestada por Spitonline?.

Que raro... [qmparto] [plas]
Adris escribió:Ostras no me lo esperaba, esta noticia abierta por Haran? Y contestada por Spitonline?.

Que raro... [qmparto] [plas]


Haran es mi clon para poder tocar mas los cojones a los centralistas.
no lo es, no vaya a ser que me expulsen [carcajad]


Por cierto, es como decir que en los posts de criticar el PP estan siempre los mismos, o los del PSOE, o los de CIU, o los de los toros, o ...
NucleoDuro escribió:Y hay algunos sitios mas como Treviño, Petilla de Aragón por ejemplo. Y es que esas situaciones demográficas, que estas envuelto completamente por una provincia, y no te dejan pertenecer a ella me parece cruel y anacrónico.


Por mí parte, y hablo como navarro, Petilla que se pase a Aragón cuando quiera. Según tengo entendido, los petilleses están contentos siendo administrativamente navarros, pero si en un momento dado quisieran ser aragoneses, por mí está bien. Ramón y Cajal nació en Petilla, pero siempre se proclamó maño, y así viene recogido en la mayoría de biografías de él. A mí me parece bien. Que decidan ellos.

El problema de Treviño viene no tanto de un sentimiento identitario como de un abandono total y absoluto por parte de la administración castellana, con malos servicios educativos, de transporte, comunicaciones, sanitarios, etc. Además, claro está, de que sus habitantes por mera situación geográfica tienen mucha más relación laboral y social e incluso parentescos de sangre con los alaveses que con los castellanos.
Secuestrado por Castilla y León... por lo que veo en todas partes cuecen habas...

Sí, en primer lugar Cataluña no es el centro del mundo. No, esto no tiene que ver con una secesión. Es una reconfiguración administrativa dentro de un estado. En fin, cojo palomitas.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
CyL tiene un caso más notorio. Desde León llevamos reclamando la independencia de Pucela bastantes años
Una reordenación necesaria desde hace mucho, como lo de Petilla o lo de Ademuz/Landete.
Otro caso en Bizkaia

http://es.wikipedia.org/wiki/Valle_de_Villaverde
NucleoDuro escribió:Y hay algunos sitios mas como Treviño, Petilla de Aragón por ejemplo. Y es que esas situaciones demográficas, que estas envuelto completamente por una provincia, y no te dejan pertenecer a ella me parece cruel y anacrónico.


Voy a mirar eso que dices. Primera noticia.

don pelayo escribió:Secuestrado por Castilla y León... por lo que veo en todas partes cuecen habas...

Sí, en primer lugar Cataluña no es el centro del mundo. No, esto no tiene que ver con una secesión. Es una reconfiguración administrativa dentro de un estado. En fin, cojo palomitas.


:O el Sol no gira alrededor de Cataluña?!? [boing]
Mira que me estas dando ideas para llamar a la independencia de un modo distinto xq esa reconfiguración administrativa dentro de un estado a mí me suena a secesión y adhesión a otro territorio. Igualmente creo que a ellos poco les importa como le llames a que quieran ser vascos y no les dejen.
ZIKATRIZ escribió:Otro caso en Bizkaia

http://es.wikipedia.org/wiki/Valle_de_Villaverde

:O otros que pueden hacer un referendum dentro de la legalidad vigente...solo que la legalidad vigente no lo permite!!!
Yo creo que deberían declararse soberanos y hacer su propio estado. Con casinos, y furcias...
Castilla i Leon ens roba tu!
Haran escribió:Es curiosa la situación de ese condado rodeado por el País Vasco pero "secuestrado" en Castilla y León. Pero vaya, que veo que en todas partes cuezen habas.

¿Secuestrado? ¿Y los catalanes han secuestrado Llivia? ¿Los vizcaínos han secuestrado Orduña?
Haran escribió: :O el Sol no gira alrededor de Cataluña?!? [boing]
Mira que me estas dando ideas para llamar a la independencia de un modo distinto xq esa reconfiguración administrativa dentro de un estado a mí me suena a secesión y adesión a otro territorio. Igualmente creo que a ellos poco les importa como le llames a que quieran ser vascos y no les dejen.


Yo quiero ser fuego, pero mis amigos los duendes no me dejan...
_Locke_ escribió:
Haran escribió:Es curiosa la situación de ese condado rodeado por el País Vasco pero "secuestrado" en Castilla y León. Pero vaya, que veo que en todas partes cuezen habas.

¿Secuestrado? ¿Y los catalanes han secuestrado Llivia? ¿Los vizcaínos han secuestrado Orduña?

Los franceses habrán secuestrado la Cerdanya si acaso.
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alex_lifestyle escribió:Este referendum tambien lo declararan ilegal??? :O


No , creo que eso es legal , creo , ahora mismo no me acuerdo y no tengo tiempo ahora para mirar los libros y buscarlo , pero creo que eso es legal .
Saludos
Disputa nacionalista absurda, cuando lo del Condado de Treviño tiene poco que ver con el nacionalismo. Si quieren ser parte del pais vasco es por pura conveniencia. Su vida esta mucho mas ligada a Alava. Me parece bien.

Y por cierto, la mayoria de esos enclaves que se nombran, tienen mas de 200 años.
don pelayo escribió:
Haran escribió: :O el Sol no gira alrededor de Cataluña?!? [boing]
Mira que me estas dando ideas para llamar a la independencia de un modo distinto xq esa reconfiguración administrativa dentro de un estado a mí me suena a secesión y adesión a otro territorio. Igualmente creo que a ellos poco les importa como le llames a que quieran ser vascos y no les dejen.


Yo quiero ser fuego, pero mis amigos los duendes no me dejan...


Aparte de impertinecias, quieres decir algo? Xq si no deja a los mayores y a los calvos.

Djmero escribió:
alex_lifestyle escribió:Este referendum tambien lo declararan ilegal??? :O


No , creo que eso es legal , creo , ahora mismo no me acuerdo y no tengo tiempo ahora para mirar los libros y buscarlo , pero creo que eso es legal .
Saludos


Sí que es legal, claro, pero como no les dejan hacerlo, qué más da!
Hadesillo escribió:Una reordenación necesaria desde hace mucho, como lo de Petilla o lo de Ademuz/Landete.


Extraído de una página sobre curiosidades de la historia de Navarra:

Es totalmente falso, aunque hay leyendas que así lo atestiguan, que Petilla de Aragón fuera ganada en una partida de juego de azar. La más extendida es aquella que asegura que el rey Pedro II de Aragón tuvo que entregar Petilla de Aragón al rey Sancho VII el Fuerte de Navarra después de que éste la hubiera ganado, junto a otras ocho poblaciones fortificadas, en una partida de cartas. Hay quien incluso llega a asegurar que la partida fue al guiñote.
Otra leyenda dice que Sancho VII el Fuerte y Pedro II no se ponían de acuerdo sobre quién tenía en su reino un pueblo más feo o peor que el otro, de modo que se los apostaron. Sancho VII propuso Gallipienzo, mientras que Pedro II hizo lo mismo con Petilla. Los dos reyes aprovecharon la ocasión para visitar ambas localidades y llegaron al acuerdo de que Gallipienzo era peor que Petilla, así que Petilla de Aragón pasó a la Corona de Navarra.

La historia, sin embargo, asegura sin discusión posible que los hechos fueron otros bien distintos. Pedro II de Aragón entregó el año 1209 a Sancho VII la fortaleza y la villa de Petilla junto las de Peña, Gallur y Escó como señal por un préstamo de 20.000 morabetines. El morabetín era una moneda de oro acuñada por los almorávides y, en el siglo XII, por Alfonso VIII de Castilla, que se convirtió en patrón de referencia en pagos o tributos en la Península Ibérica. Como el rey aragonés no pudo hacer frente al rescate de dichas fortalezas, obtuvo del navarro otros créditos con las contraprestaciones correspondientes.

Al no poder devolver las cantidades prestadas en los plazos marcados, se produjo la incorporación permanente al territorio navarro de la villa de Petilla (1209), el Castillo de Peña (1209) y el de Javier (1223). Se trataba de tres importantes enclaves fronterizos, con lo que el rey navarro aseguraba la paz con Aragón, a pesar de los intentos de recuperación por parte de Pedro II y de Jaime I el Conquistador. Este último fue quien en 1232 renunció definitivamente a reclamar Petilla, mediante un documento. Desde entonces, Petilla de Aragón, una isla navarra dentro de la provincia de Zaragoza, está unida a nuestro territorio. No hay que olvidar que, sin embargo, la Corona de Aragón intentó recuperarla en diversas ocasiones, especialmente en 1312, pero el pueblo, con ayuda de los vecinos de Sangüesa, resistió todos los asedios y se mantuvo fiel a la corona navarra.

Por otro lado, Petilla debe su fama mundial al nacimiento el 1 de mayo de 1852 del ilustre Don Santiago Ramón y Cajal, único Premio Nobel navarro. Recibió el de medicina en 1906. Aunque es justo decir que él siempre se consideró aragonés. Hoy existe en la localidad una Casa-Museo dedicada al sabio.


¿Qué más da, realmente, el dibujo y el color de un trapo?
A ver si tienen suerte y pueden cambiar de comunidad. Deberian plantear sistemas legales para que estas cosas pudieran hacerse de una forma mucho más natural y sin tanto conflictos. Por ejemplo en Madrid hay sitios como alcobendas y san sebastian de los reyes que deberian haberse unificado hace años pero no lo hacen porque a los politicos les resulta muy goloso tener dos puestos de cada a repartirse, aunque sea una locura a nivel administrativo cuando ni alcobendas ni sanse pueden ampliarse, estan pegados y son la misma cosa. En galicia con las diputaciones y similares estan igual.
Pues yo este año estoy en Miranda de Ebro y en mi colegio ya han informado que ahora los niños de Treviño pueden venir a los centros de esta localidad. El caso es cargarse los CRAs y la escuela rural, pero es cuanto menos anecdótico que ahora se pongan a votar esto cuando por atrás la administración esta llevando a cabo otros planes.

Pero vamos, yo como zamorano me considero más leonés que castellano, y eso es un tema que podría dar de sí muchos más hilos que los de Cataluña que se lleva arrastrando varios años xDDD
Haran escribió:
don pelayo escribió:
Haran escribió: :O el Sol no gira alrededor de Cataluña?!? [boing]
Mira que me estas dando ideas para llamar a la independencia de un modo distinto xq esa reconfiguración administrativa dentro de un estado a mí me suena a secesión y adesión a otro territorio. Igualmente creo que a ellos poco les importa como le llames a que quieran ser vascos y no les dejen.


Yo quiero ser fuego, pero mis amigos los duendes no me dejan...


Aparte de impertinecias, quieres decir algo? Xq si no deja a los mayores y a los calvos.



Sí, quería decir que la única razón por la que el Condado de Treviño quiere ser Vasco es el dinero, supongo que por el privilegiado concierto vasco. Al final todo se reduce a avaricia, la misma que nos ha traído a donde estamos. Lo mismo que ha llevado a Cataluña a babear con la mirada perdida pensando en independencia.

Venga chaval, conversa con tu amigo el calvo, y ten cuidado no vayas a hacerte rozaduras con la fricción.
Dios, qué puta pesadilla......xD
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Bueno, la verdad es que pueden hacer lo que quieran, están en su derecho y son libres para hacerlo, no obstante lo que si puede perjudicarles es que lo hagan justo en estos tiempos negros que vivimos de crisis y otras cosillas. Estas cosas se deben de hacer desde el sentido común sin prisas
Totalmente de acuerdo. Es echar más leña al fuego para que termine ardiendo más y más. Se plantea en un momento crítico en España.
Haran escribió:
cuezen habas.



Imagen

Que me sangran los ojos, vamos
don pelayo escribió:
Venga chaval, conversa con tu amigo el calvo, y ten cuidado no vayas a hacerte rozaduras con la fricción.


El calvo soy yo, y tu el flamer, asi que menos prepotencias.

Rebanapanes escribió:
Haran escribió:
cuezen habas.



Que me sangran los ojos, vamos


Sí, ya me he dado cuenta...pero no me he acordado de cambiarlo. Aún así, me parece que lo dejo tal y como está, si no, tu post no tendría sentido y total, ya que vienes a decir algo...

oscx7 escribió:Bueno, la verdad es que pueden hacer lo que quieran, están en su derecho y son libres para hacerlo, no obstante lo que si puede perjudicarles es que lo hagan justo en estos tiempos negros que vivimos de crisis y otras cosillas. Estas cosas se deben de hacer desde el sentido común sin prisas

La verdad es que el problema es que siendo libres de hacer lo que quieran...resulta que no, y que el mismo sistema que les da la libertad, se la quita ya que Castilla y León siempre tienen derecho a veto.
Sin la estrella cubana adherida a la bandera no se aceptan ese tipo de peticiones [+risas]
Ramza escribió:Sin la estrella cubana adherida a la bandera no se aceptan ese tipo de peticiones [+risas]


Bueno...ahora no creo que nadie se pusiera la estrella esa...pero en otras épocas fué signo de libertad del mismo modo que lo fué cantar la marsellesa.
Ramza escribió:Sin la estrella cubana adherida a la bandera no se aceptan ese tipo de peticiones [+risas]



De cubana nada, esa estrella es 100% estadounidense.
No tengo yo muy claro que una ley estatal sea la solución a esto, un estatuto de autonomía tiene rango de ley orgánica, y no puede modificarse sin hacer una reforma estatutaria pertinente.

don pelayo escribió:Sí, quería decir que la única razón por la que el Condado de Treviño quiere ser Vasco es el dinero, supongo que por el privilegiado concierto vasco. Al final todo se reduce a avaricia, la misma que nos ha traído a donde estamos. Lo mismo que ha llevado a Cataluña a babear con la mirada perdida pensando en independencia.


En todo caso no será por "el dinero", sino "su dinero". Si pasaran a Álava, al menos, si es en Castilla, entonces ya puede que sea dinero de otros :P.
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