El Consejo de Estado apoya una comunidad nacional catalana que incluiría la Valencian

Tu crees que los valencianos son las unicas victimas? yo creo que no, son tres las comunidades afectadas, y eso hace tanto daño a cataluña como a las baleares y a valencia.

Algunos se empeñan en joder la marrana con este tipo de posts, yo los veo mas bien como una provocacion a las discusiones eternas de estos foros, son hilos que se acaban perdiendo en lo mas profundo de la DDBB y que siempre le salen succesores. La verdad hilos como este ya no tienen su gracia.

Ya la tenemos liada.

Con lo ke me jode a mi ke nos agrupen con los valencianos.

Valencia por un lado y catalunya por el otro. Nose ke parte no entienden, nosotros no les keremos y ellos a nosotros tampoco. Pues ke cada cual vaya por su lado y ya esta.

No se a ke viene esta puta mania politica de agruparnos si no nos soportamos.

Vida media estimada de estos hilos: 72 horas.

¿Traigo un kit de reanimación por si acaso? ¿A cuanto cargo el desfibrilador?
De momento voy preparando una vía.

MIKIXX escribió:Ya la tenemos liada.

Con lo ke me jode a mi ke nos agrupen con los valencianos.

Valencia por un lado y catalunya por el otro. Nose ke parte no entienden, nosotros no les keremos y ellos a nosotros tampoco. Pues ke cada cual vaya por su lado y ya esta.

No se a ke viene esta puta mania politica de agruparnos si no nos soportamos.

se puede decir mas alto pero no mas claro,ya era hora que alguien lo dijese.

Y porque no se enteraran unos pocos?

saludos.

En fin... un ignorante mas.

Esto es lo que podriamos llamar, "mear fuera de tiesto"
El bocazas este ya podia quedarse en su casita...

avadnc escribió:Algunos se empeñan en joder la marrana con este tipo de posts

perdona pero el principal culpable es el lumbreras que ha soltado la perla, a ver si encima, unos van a poder postear de lo que quieran quejarse y otros se van a tener que callar.

A los valencianos nos hierve la sangre que nos metan en mierdas de proyectos de este tipo, como a muchos catalanes ya os empieza a cansar que cada vez que un pelagatos encienda la chispa seais el centro de atencion, pero quien tiene la culpa son los que crean la situacion , no los que reaccionan.

Este hilo tambien huele a KK de vaca

Pues nada, otra cagada. Desde luego que no me sorprende, con esa actitud de los solicialistas no me extraña que el PP casi simpre tenga la mayoria de votos en valencia.

Thanos escribió:Pues nada, otra cagada. Desde luego que no me sorprende, con esa actitud de los solicialistas no me extraña que el PP casi simpre tenga la mayoria de votos en valencia.

Quieres que te diga por que el PP saca mayoria absoluta aqui??

Solo tienes que poner canal 9 o cualquier cadena y oir a camps o algun representante del PPV. Cuando lo hagas, oirás:

" COMUNIDAD VALENCIANA LIDER EN EMPLEO, LIDER EN ESPAÑA"


" COMUNIDAD VALENCIANA LIDER EN EMPLEO, LIDER EN ESPAÑA"


" COMUNIDAD VALENCIANA LIDER EN EMPLEO, LIDER EN ESPAÑA"


" COMUNIDAD VALENCIANA LIDER EN EMPLEO, LIDER EN ESPAÑA"


multiplicado por 10000 millones de veces, y hasta yo me lo acabo creyendo, sabiendo que tenemos un deficit que agrupa el 60 % del deficit de este pasado año en españa...

La estrategia del PP de valencia es muy facil: Culpabilizar al gobierno del psoe de todo, repetirlo constantemente ya sea tema de lengua o de trasvases y mentir al pueblo diciendo que a pesar de todo SEGUIMOS LIDERANDO EL EMPLEO ( ) y demás bolas...

Haz la prueba, pon canal 9 y oye a camps...tiene una psikosis interior que hace que te atraiga y te creas lo que dice, es flipante..

Si claro, los votantes estamos engañados. Para el PSOE Valencia=

PD: Yo en las ultimas elecciones generales vote engañado... por la SER y el PSOE

Thanos escribió:Si claro, los votantes estamos engañados. Para el PSOE Valencia=

PD: Yo en las ultimas elecciones generales vote engañado... por la SER y el PSOE

yo he dicho que se vota engañado?

En primer lugar, cada uno es libre de votar y de escuchar la cadena que le parezca oportuna..Lo único que he dicho, es que el PP de valencia tiene un arte para repetir mentiras que pasan erroneamente a llamarse verdades, impresionante. Yo solo ogio a camps decir " valencia es lider mundial en empleo y rikeza", , yo creo que es un robot que cada dia le recargan la bateria y lo ponen sobre el atril :

P: Señor camps , como ve la situacion del barrio del cabanyal?

Camps : "Si, nuestra comunidad es lider en empleo y en rikeza"

P, Camps, es usted capullo?

Camps , " ya lo dije, La comunidad valenciana crece mas que la media de españa y europa juntas"


Es un poco cansino el tio.

Thanos escribió:PD: Yo en las ultimas elecciones generales vote engañado... por la SER y el PSOE

si no tienes criterio a la hora de votar no es nuestro problema.

pero defender la gestion del PP valenciano me parece absolutamente bochornoso:

-deficit
-terra mitica
-deficit
-crispacion continua, no se aguantan ni entre ellos, mitings pperos a ostias entre ellos mismos...
-ciutat de les arts i les mierdes... construccion infinita en el tiempo y mas antieconomica imposible
-deficit
-si algo va bien (si es k hay algo k vaya bien) es gracias al PPV, si algo va mal es culpa de ZP o Cataluña, segun convenga

nadie ha dixo k el PSPV sea la panacea... pero es k la gestion del PP es lo mas penoso k haya visto en muxos años

un salut

No entiendo qué problema hay en lo que dijo este señor. La Comunidad Autónoma Valenciana, la Comunidad Autónoma Balear, y la Comunidad Autónoma Catalana comparten una serie de cosas, entre ellas una misma lengua (la lengua polaca, para que nos entendamos). No entiendo porqué eso debería representar ninguna amenaza para la CA Valenciana.


Para flipar el titular de LD: "Rubio Llorente defiende el expansionismo del País Vasco y Cataluña hacia otras comunidades".

Gerim escribió:No entiendo qué problema hay en lo que dijo este señor. La Comunidad Autónoma Valenciana, la Comunidad Autónoma Balear, y la Comunidad Autónoma comparten una serie de cosas, entre ellas una misma lengua (la lengua polaca, para que nos entengamos). No entiendo porqué eso debería representar ninguna amenaza para la CA Valenciana.


Para flipar el titular de LD: "Rubio Llorente defiende el expansionismo del País Vasco y Cataluña hacia otras comunidades".

gerim, la cuestion es que el susodicho no ha dicho esas palabras que has mencionado.

Lo acabo de oir hace 1 momento y a dicho: " sabiendo que el estado catalan, o territorio catalan, tiene tambien 2 comunidades atunomas como son baleares o i la comunidad valenciana, he pensado que en sus estatutos se pasen a llamar comunidades nacionales"

Eso ofende, y si no lo ves, aya tú.

A ver. Yo soy de Valencia y votante del PSOE. Pero hay que reconocer que han hecho bastantes cosas buenas en los últimos años.No todo va a ser malo.

Y que el PSPV no se entera de en que comunidad está es una realidad.
Porque hacen una reivindicaciones y unas propestas que te quedas de piedra. Y más si miras como Ibarra, Chávez o Bono defendían sus comunidades. Simplemente no saben elegir sus batallas ni de que lado ponerse.

Lo de Canal 9 la verdad es que hay muchas veces que sí que se pasan. Pero si ves el resto de Canales Autonómicos unos más y otros menos(casi todos menos) todos barren para el que está en el poder. Que son los que ponen a los directivos.

Y sobre la comunidad histórica nacional. Por qué no las agrupan bajo los paises Aragoneses? Que históricamente eran los únicos que deberían de poner el nombre.

DRAKONID escribió:En fin... un ignorante mas.

Esto es lo que podriamos llamar, "mear fuera de tiesto"
El bocazas este ya podia quedarse en su casita...

A los valencianos nos hierve la sangre que nos metan en mierdas de proyectos de este tipo, como a muchos catalanes ya os empieza a cansar que cada vez que un pelagatos encienda la chispa seais el centro de atencion, pero quien tiene la culpa son los que crean la situacion , no los que reaccionan.

¿A TODOS los Valencianos? Juraria yo que no. Puede que a una mayoria, pero no a los valencianos en general. Respecto al gilipollas este que ha soltado esto.... pues comparto tu opinión.

Thanos escribió:Si claro, los votantes estamos engañados. Para el PSOE Valencia=

PD: Yo en las ultimas elecciones generales vote engañado... por la SER y el PSOE

¿Pero tu vives en la Comunidad Valenciana?¿Sales de tu vivienda de vez en cuando?¿De tu ciudad? En serio crees que Terra Mitica va a traer algo de dinero algun día?¿Crees que la solución del Cabañal es echarlo todo a abajo?¿Crees que destrozar L'Horta en beneficio de viviendas, poligonos industriales o centros comerciales, nos va a liberar de este deficit?

Agur

De que nos sirve ser la comunidad

Pues yo creo que en ningún momento ha mencionado un "estado catalán" ni tampoco "tiene".

Buscando por el google news he encontrado esto:

El presidente del Consejo de Estado, Francisco Rubio Llorente, sugirió ayer que «la Constitución en lugar de hablar de "nacionalidades" hable de "comunidades nacionales", que son entes que no se corresponden con ningún territorio concreto».

De esta forma, «la comunidad nacional vasca se extiende, como se fija en el "plan Ibarretxe", en muchos territorios distintos de dos estados diferentes», agregó el presidente del Consejo de Estado. También, según afirmó Rubio Llorente, «la comunidad nacional catalana abarca al menos tres comunidades autónomas».

«De ahí mi sugerencia de sustituir el termino nacionalidad por comunidad nacional, primeramente porque el término de comunidad nacional no tiene un componente territorial». En su opinión, «el concepto de nacionalidad se ha pervertido al dársele un contenido territorial que en sí mismo no posee».

Creo que hay quien siempre se monta un drama cuando escucha Cataluña y Valencia en la misma frase.

Hombre, eso de denominar a Catalunya Comunidad Nacional y encima que incluyan a las Baleares y a Valencia... bufff, ni lo veo, ni se mantiene historicamente por ningun lado. Podran enseñar en sus colegios todo lo que les de la gana sobre historia catalana y sus fronteras, podran engañar a su pueblo todo lo que quieran, podran seguir siendo los mas ricos y tener todo el poder que sus empresas y fabricas mantenidas desde fuera les proporcionen, pero vamos, que poco a poco se esta biendo las patas de las que cojea cada uno.

Lo quieren asi, simplemente por el echo de que se hable el mismo idioman (uhhh, una razon muy convincente, oye, no veas), que en el caso del valenciano, no se hasta que punto sera igual que el catalan por que no lo conozco, pero vamos, que yo con esta gente estoy flipando mucho, por que precisamente ellos pierden el tiempo quejandose del Estado Español (que no veo el por que de esa queja) pero luego hacen lo mismito con sus vecinos, y por supuesto, quieren llevar la razon.

Esta mañana oi en la tele a un valenciano quejarse por que el gobierno catalan invierte grandes sumas de dinero en las escuelas valencianas para que se enseñe el catalan y no el valenciano. Si esto es verdad...

Esto es cosas de derechistas y nacionalistas que van de supersocialistasizquierdistaslibertadores, ¿o acaso al obrero le va a solucionar la vida esta historia?. Por que no veas que ideas mas progresistas tienen estos chicos:

- Oye, oye, vamos a crear una nacion, asi en vez de explotaros el malvado estado opresor os explotamos solo los catalanes. Seguis siendo explotados, pero con condimento y amor a la patria, que es mas guay y duele menos. (esto es REAL, asi gana adeptos el nacionalismo)

Tal vez la solucion esta en crear Estados Federales, y no Comunidades Autonomas o Naciones nacidas de la nada, que, mira tu por donde, fue Catalunya quien empezo a luchar por la autonomia de esta ya por la epoca de la Segunda Republica (y la consiguio).

Pero no, la solucion real esta en mandar a tomar por el culo naciones y fronteras, que si el Rey Menganito en el año de maria castaña gobernaba aqui y alla y por eso esto es mio y solo mio NO ME VALE, y por supuesto el que piense que ya por esto existe un pueblo es que es un engañado o se deja engañar. El pueblo es algo creado artificialmente por la espada vencedora del momento, nada mas. Al final TODOS SOMOS IGUALES, y me la sopla que aqui se coma de una manera y alli se baile al reves, todas estas cosas que se llaman cultura, pueden convivir perfectamente en una misma comunidad de gentes. Y el tema de los idiomas es buscar tres pies al gato: el idioma sirve para comunicarse, no para crear predilectos sobre otros.

Shondark escribió:Y más si miras como Ibarra, Chávez o Bono defendían sus comunidades. Simplemente no saben elegir sus batallas ni de que lado ponerse.

Si lo de chaves es defender andalucia, espero que venga alguien que no nos defienda, que seguro que lo hace mejor.

Diskover escribió:Esta mañana oi en la tele a un valenciano quejarse por que el gobierno catalan invierte grandes sumas de dinero en las escuelas valencianas para que se enseñe el catalan y no el valenciano. Si esto es verdad...

lo he escuxado esta mañana, y a poco pensarlo, esa acusacion no tiene ni pies ni cabeza... dejando aparte la ya de por si absurda separacion de valenciano/catalan

ojo, yo hablo de las lenguas, en lo k se refiere a "comunidades nacionales", sencillamente, me la suda totalmente

un salut

Retroakira escribió:
lo he escuxado esta mañana, y a poco pensarlo, esa acusacion no tiene ni pies ni cabeza... dejando aparte la ya de por si absurda separacion de valenciano/catalan

ojo, yo hablo de las lenguas, en lo k se refiere a "comunidades nacionales", sencillamente, me la suda totalmente

un salut

Hombre, a mi me sonaba a subrealista: ¿Acaso el PP que gobierna en la Comunidad Valenciana acepta sobornos del gobierno catalan para esta clase de cacicadas, mas saviendo como son los del PP? ¿Igual es que lo del dinero que se invierte desde Cataluña es solo para colegios privados? Por eso mi duda.

Y sobre lo de la separacion de valenciano/catalan, como ya e dicho antes, no se hasta que punto es el valenciano igual al catalan, pero vamos el tio este defendia el valenciano a ultranza y citaba a escritores valencianos que usaban el valenciano en sus escritos y tal. Por eso me surgen estas dudas, que supongo los valencianos me sepais resolver.

Y sobre las "comunidades nacionales" los nacionalistas, que son tan dados a recordar y enorgullecerse de antiguos triunfos de sus señores feudales y demas reyes esclavistas y caciques (viejas glorias), no lo veo por que sencillamente por la regla de tres de esta gente, lo que ellos nombran se llamaba Reino de Aragon, y creo que la Comunidad Valenciana no estaba incluida. Corregidme si me equivoco.

A mi estas historias me suenan a royos nuevos. Cada cierto tiempo te devantas con una reivindicacion nueva, o te cuentan una historia que desconocias totalmente. Es de esta manera que por ejemplo, durante la Segunda Republica, ERC consiguio la autonomia de Catalunya (como ya e dicho antes) y ya se podian dar con un canto entre los dientes por ese logro, pero nunca oi que reivindicasen la Comunidad Valenciana y Baleares como suya, ni mucho menos. Por eso, el dia de mañana yo ya me espero cualquier cosas de estos (palabra prohibida).

Vaya gilipollez....

De que sirve de cara al ciudadano que se llame así?? Si fuera la formación de estados federales, pues le encontraría el sentido, pero llamarle de otra manera, cuando se le puede llamar de hasta 3 maneras a esta comunidad, y encima proponen una que es digamos "despectiva" para ciertos sectores, pues como que no...

¿Igual es que lo del dinero que se invierte desde Cataluña es solo para colegios privados? Por eso mi duda.

Tampoco. Simplemente es anticatalanismo, que pulula muxo por aquí Es el típico que no acepta el valenciano normalizado porque considera que es catalán, que nos furtaran la paella y poco más.

Por cierto, yo no odio a Catalunya. Es más, le tengo aprecio (y envidia), ya que tengo familia allí y me gusta mucho. Así que, no todos los valencianos le tenemos tirria, solo unos cuantos (bastantes) que me gustaría escuchar sus razones, pero eso otro dia

Diskover escribió:
Hombre, a mi me sonaba a subrealista: ¿Acaso el PP que gobierna en la Comunidad Valenciana acepta sobornos del gobierno catalan para esta clase de cacicadas, mas saviendo como son los del PP? ¿Igual es que lo del dinero que se invierte desde Cataluña es solo para colegios privados? Por eso mi duda.

Y sobre lo de la separacion de valenciano/catalan, como ya e dicho antes, no se hasta que punto es el valenciano igual al catalan, pero vamos el tio este defendia el valenciano a ultranza y citaba a escritores valencianos que usaban el valenciano en sus escritos y tal. Por eso me surgen estas dudas, que supongo los valencianos me sepais resolver.

el tio k ha llamado, en mi opinion, es un absoluto ignorante k ha escuxado campanas y no sabe donde, me explico:

-El valenciano y el catalan son el mismo idioma, hasta ahi stamos deacuerdo todos (salvo el PP valenciano, y los 4 fundamentalistas de turno, al cual le importa un cojon la lengua valenciana mientras no sirva para armarla un rato)

-Otro tema es como llamar a esa lengua, sigo pensando k la denominacion de la constitucion europea sobre ella es la mas correcta, aunke si hay k darle un nombre mas cortito, es donde se presenta el conflicto (realmente absurdo) de si catalan, valenciano, balear o como sea. es ahi donde algunos catalanes no dejan de dar porculo con k si catalan catalan catalan... aunke tb reconozco k es normal ya k en Valencia nos importa en general una mierda nuestro idioma, mientras k en Cataluña lo protejen bastante mas... lo cual no significa k puedan acoplarse el nombre con toda la jeta y sin una sola justificacion historica.

-en resumen: hablamos un mismo idioma, cn diferentes dialectos, llamado "llemosí"

-si todo sta tan "claro" donde esta el problema? en lo mismo de siempre, ke cuando un tema asi de simple se mezcla con la politica, y, concretamente, con la politica de una republica bananera como es España, se lia la k tenemos liada actualmente, donde unos inutiles castellano-parlantes proclaman la identidad unica del Valenciano y su completa diferenciacion del catalan y donde otros no tienen nada mejor k hacer k montarse imperios en base a historias inventadas e incluir a kien les sale de la polla en ese imperio de cuento de caballeros y princesas.

un salut

Jata escribió:¿A TODOS los Valencianos? Juraria yo que no. Puede que a una mayoria, pero no a los valencianos en general. Respecto al gilipollas este que ha soltado esto.... pues comparto tu opinión.

Es verdad a todos no. Hay muchos que critican pertenecer al "estado opresor español", y les ofrecen lo mismo con otro nombre, pero ahi no se enteran o no quieren enterarse, la cuestion es que por obra y gracia de Dios, somos catalanes
Creo que Discover lo ha explicado mejor, mucho lloro al estado español, pero luego a por Valencia, a ver si cae.

Obviamente aunque hable generalizando , ya sabemos a que sectores de catalanes y valencianos nos referimos. Igual que hay catalanes que se la bufa el tema, hay valencianos que apoyan o rechazan estos proyectos, unos ya instalados en posturas radicales y otros conservando los papeles.


Sobre la disputa que habeis hecho de PP-PSOE, yo me la salto, cada uno votará a quien quiera pero el PSOE ya ha dicho que no comparte las payasadas(me refiero a lo de paises catalanes) que ha dicho ese necio, porque es lo que es, un NECIO. Asi que del tema de las gestiones, como lo que han mencionado de la ciudad de las artes..etc seguramente el psoe hubiese tenido tambien estos problemas, como habran otros aspectos donde si que hay que tirarles y bien las orejas al PP pero paso porque no trata de eso el post.

Sobre la explicación que pedia Discover, retroakira lo ha explicado bien, añadiria que lo del dinero de catalanistas va destinado sobretodo a reforzar grupos que comparten esas ideas pancatalanistas, el gobierno valenciano no acepta sobornos , lo que pasa es que es idiota, que les trapichean en los morros y ahora se quejan de las interferencias de cataluña porque conviene en este momento.

Diskover escribió:
Hombre, a mi me sonaba a subrealista: ¿Acaso el PP que gobierna en la Comunidad Valenciana acepta sobornos del gobierno catalan para esta clase de cacicadas, mas saviendo como son los del PP? ¿Igual es que lo del dinero que se invierte desde Cataluña es solo para colegios privados? Por eso mi duda.

Y sobre lo de la separacion de valenciano/catalan, como ya e dicho antes, no se hasta que punto es el valenciano igual al catalan, pero vamos el tio este defendia el valenciano a ultranza y citaba a escritores valencianos que usaban el valenciano en sus escritos y tal. Por eso me surgen estas dudas, que supongo los valencianos me sepais resolver.

Y sobre las "comunidades nacionales" los nacionalistas, que son tan dados a recordar y enorgullecerse de antiguos triunfos de sus señores feudales y demas reyes esclavistas y caciques (viejas glorias), no lo veo por que sencillamente por la regla de tres de esta gente, lo que ellos nombran se llamaba Reino de Aragon, y creo que la Comunidad Valenciana no estaba incluida. Corregidme si me equivoco.

A mi estas historias me suenan a royos nuevos. Cada cierto tiempo te devantas con una reivindicacion nueva, o te cuentan una historia que desconocias totalmente. Es de esta manera que por ejemplo, durante la Segunda Republica, ERC consiguio la autonomia de Catalunya (como ya e dicho antes) y ya se podian dar con un canto entre los dientes por ese logro, pero nunca oi que reivindicasen la Comunidad Valenciana y Baleares como suya, ni mucho menos. Por eso, el dia de mañana yo ya me espero cualquier cosas de estos (palabra prohibida).

Comentado en el post de otro forero, me creo que el que ha llamado fuera intolerante, es tab legitimo como cualquier catalanista. No coincido con el señor que ha llamado en la separacion de las lenguas, pero que venga alguien y me contradiga que AUSIAS MARX escribia en Valenciano, o Joanot Martorell. Ambos escribian , como ellos mismos decian, en lengua valenciana, prima hermana de la catalana, pero valenciana. Nacidos en Valencia y aun tenemos que oir a maragall decir que "ausias marx fue uno de los escritores catalanes mas importantes de la historia".

No creo que sea tan dramatica la situacion, pero en historia, raices, cultura y lengua damos 2000 vueltas a cualquier catalán.