El creador de AppImage haciendo amigos

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Probono, creator of AppImage, in an attempt to get AppImage support, is banned from the OBS Studio organization on GitHub after downright rude comments and accuses them of supporting Flatpak because of the bounty offered by RH. "In any event, please do not bother our project anymore": https://www.reddit.com/r/linux/comments ... pt_to_get/

Resumen:

1. Alguien externo al proyecto OBS quiere crear una AppImage y empieza a trabajar en ello.
2. Los desarrolladores de OBS lo ven con buenos ojos pero exigen que la AppImage funcione correctamente antes de incorporarla al proyecto.
3. Los desarrolladores de OBS muestran preocupación en el largo plazo porque nadie de su equipo quiere trabajar en la AppImage.
4. Un año y medio tras la propuesta inicial la AppImage sigue teniendo muchos problemas y, a pesar de pedirle ayuda al creador oficial de AppImage, éste se limita a decir que AppImage es una herramienta que pueden usar los desarrolladores de los proyectos y que ellos no tienen ninguna obligación de ayudar.
5. Los desarrolladores de OBS cierran la propuesta viendo que no va a ningún lado.
6. El creador de AppImage publica lo siguiente:



7. https://github.com/obsproject/obs-studi ... 1134053984

probonopd So, I originally saw your comment here and twitter thread, and missed this absolute banger of an edit because you edited it after the fact, and GitHub doesn't send notifications on edits. This thread is closed, but I'm going to make a final reply before I ban you and your associate from our organization for your inflammatory, incorrect, and downright rude comments. Actions have consequences. Any time anyone asks us why we don't support AppImage, I'm going to point them to this thread, and how it was you, personally, who irrevocably burned all bridges with our development team.

Let's clear up a few things as well since you seem to have a continual issue with reading comprehension, and I don't want any misinformation floating around that you started to spread:

We did tell you back in 2018 we had a lot of concerns with the work. All documented in #1926. You ignored those concerns, instead choosing to point out that it works fine for you, and I quote: "Here are two high-profile Linux users and podcasters talking about various application delivery formats for Linux and why they would like to have a OBS AppImage" in response to the bug reports. You have constantly reminded us that AppImage is a tool, and showed no interest in trying to fix reported bugs. Something that continues to this day.
My comment about how the PR was conceived and submitted by you was intended to point out that it was the AppImage development team pushing for AppImage support, and not a single member of our actual developers or user base. Parroting that "users want AppImages" when seemingly the only people interested in using them is the team who develops them is... well, I'll let the readers make up their own minds on that.
RedHat didn't pay us to support Flatpak, as has been explained in several other places, but I'm going to put that here and emphasize again for anyone coming across this: RedHat did not pay us to support Flatpak. The article simply has a slightly misleading title. They are reporting on two things that happened around the same time. The body of the article if you actually bother to read it, does not suggest the two are related. It was simply a coincidence.
The fact that feaneron - the original author of our Flatpak support - has ties to anything RedHat-related is irrelevant. Go look at the related Flatpak PRs, and the work and effort he put in to support both us as the maintainers, and the Flatpak build itself. We accepted it because they were communicating and not giving bullshit answers or straight ignoring questions and concerns and then whining endlessly about how nobody wants to adopt your "tools that application authors can use to produce AppImages". Take a look at how those interactions went, even when there were conflict and concerns, and maybe you'll learn something.

In any event, please do not bother our project any more. Your slander and passive aggressive comments are no longer welcome here.


Otro clavo en el ataúd, otro enlace que la gente podrá consultar para saber por qué AppImage nunca despegó.
Personalmente no me preocupa que AppImage / Flatpack/ Snap no despeguen y tampoco me ilusionaría en demasía que pase con los sistemas empaquetados estos como ha pasado con las distribuciones. Que hay ciento y la madre y no entiendo por que ni que utilidad puede tener eso. Ojo, que haya diferentes sabores de Linux variables de uno a otro me parece bonito, lo que no entiendo es por que mucha gente se monta su distro con una distro ya creada le cambia los iconos y el Wallpaper y ale, mi LinuxEGOdistroOS v0.1.
Pero oye es divertido el patio de colegio este que se montan unos y otros.

Yo lo siento pero para mi AUR / Portage / Ports de FreeBSD son dios y lo demás solo morralla para flojos.
Linuxion escribió:Que hay ciento y la madre y no entiendo por que ni que utilidad puede tener eso.

Pues por ejemplo Flatpak permite limitar el acceso de la aplicación al resto del sistema de una forma fácil y sencilla, y más con cosas como Flatseal: https://flathub.org/apps/details/com.gi ... 4.Flatseal

En teoría se puede hacer prácticamente lo mismo (no todo) con Firejail, AppArmor y demás, pero para el usuario son dos experiencias completamente distintas.
Porque además son instalaciones aisladas que funcionan ajenas al SO donde se ejecutan. Por ej. F35 ha quitado Eclipse por no sé que problema con un plugin de Gnome o algo así que se dejó de dar soporte, así que ahora se instala la versión de flatpak que trae todo lo que necesita (incluyendo su versión de Gnome en que funciona) y es la que se usa.

FreeBSD tiene muy buena base, pero su problema está en la compatiblidad. Sin ir más lejos, hacer correr un Android Studio es un dolor, por lo que para uso "estándar" vale, pero para tema serio no puede considerarse.

Respecto a los "flojos", no tiene base. Flojo sería si ese tiempo se dedicara a tirarse en el sofá, que dicho sea de paso es una forma tan buena como cualquier otra de usar el tiempo, si te hace falta. Pero si la usa en algo productivo, de flojo no tiene nada, simplemente está aprovechando mejor su tiempo, pues le reporta beneficio económico. El tiempo de cacharreo ya pasó, eso para los adolescentes que les sobra, entre unas cosas y otras el tiempo es lo que más escasea, así que el tiempo de trabajo mejor invertirlo al 100% en cosas productivas que reporten beneficio económico, que nada tiene que ver con flojeo, y el resto que sea tiempo de ocio, social y personal.
Estas paqueterías modernas me recuerdan en demasía a esos tiempos que usaba Windows con esas terribles versiones de los CDs shareware con dll dudosas y programas mediocres que funcionaban con alfileres cuando no te fundían el sistema.
Y Appimage es el tuerto en el país de los ciegos... porque los otros sistemas "universales" tela, especialmente ese engendro llamado snap.
cpcbegin escribió:Estas paqueterías modernas me recuerdan en demasía a esos tiempos que usaba Windows con esas terribles versiones de los CDs shareware con dll dudosas y programas mediocres que funcionaban con alfileres cuando no te fundían el sistema.
Y Appimage es el tuerto en el país de los ciegos... porque los otros sistemas "universales" tela, especialmente ese engendro llamado snap.

Dejales que se dejen llevar por esas fantasticas ideas modernas. Yo mientras exista Gentoo o Arch Linux soy feliz y no necesito nada mas.
Distros complicadas las llaman, distros que dan mucha faena las llaman. Pues nada seguid con distros 'faciles' que decidan por vosotros. Si Linux Torvalds viera estas cosas se revolveria en su tumba si no fuera por que el muy mamon aun no se ha muerto.
Linuxion escribió:
cpcbegin escribió:Estas paqueterías modernas me recuerdan en demasía a esos tiempos que usaba Windows con esas terribles versiones de los CDs shareware con dll dudosas y programas mediocres que funcionaban con alfileres cuando no te fundían el sistema.
Y Appimage es el tuerto en el país de los ciegos... porque los otros sistemas "universales" tela, especialmente ese engendro llamado snap.

Dejales que se dejen llevar por esas fantasticas ideas modernas. Yo mientras exista Gentoo o Arch Linux soy feliz y no necesito nada mas.
Distros complicadas las llaman, distros que dan mucha faena las llaman. Pues nada seguid con distros 'faciles' que decidan por vosotros. Si Linux Torvalds viera estas cosas se revolveria en su tumba si no fuera por que el muy mamon aun no se ha muerto.

Se llama Linus y somos muchos los que usamos Arch Linux y Flatpak. No se trata de que algo sea fácil o difícil, para el usuario medio Flatpak es igual de fácil que las otras opciones.

Lo diferencial de cara al usuario es que Flatpak ofrece una seguridad que no ofrecen los repositorios oficiales o el AUR. Iba a ponerte algunos ejemplos de las opciones que tiene y los problemas que soluciona pero ya hay muchos por internet si te interesa aprender.

Y lo diferencial de cara a los desarrolladores es que creando un único paquete tu programa está disponible en todas las distribuciones que ofrezcan Flatpak.
darkrocket escribió:Se llama Linus y somos muchos los que usamos Arch Linux y Flatpak. No se trata de que algo sea fácil o difícil, para el usuario medio Flatpak es igual de fácil que las otras opciones.

No se trata de que algo sea fácil o difícil, se trata de que algo sea eficiente o no. Meter Flatfack o Snap (este es el peor) en un sistema preparado para ser rápido y eficiente debería ser penado como crimen de lesa humanidad.

darkrocket escribió:Lo diferencial de cara al usuario es que Flatpak ofrece una seguridad que no ofrecen los repositorios oficiales o el AUR.

Arch Linux y AUR ya te proveen de herramientas para comprobar eso, pero claro no es apto para ´flojos' :p

darkrocket escribió:Iba a ponerte algunos ejemplos de las opciones que tiene y los problemas que soluciona pero ya hay muchos por internet si te interesa aprender.

Gracias por el interés pero ya me voy informando de vez en cuando, desde luego yo y la gente como yo no somos su target. Y lo que menos soportamos es que nos lo metan por los ojos y a la fuerza. Véase Ubuntu y derivados de esta.

darkrocket escribió:Y lo diferencial de cara a los desarrolladores es que creando un único paquete tu programa está disponible en todas las distribuciones que ofrezcan Flatpak.

Claro, por que lo que hacia al entorno GNU/Linux mas eficiente y diferenciador hay que cargárselo si o si y ponerlo al nivel de los demás sistemas privados por que un par de empresas lo dicen.

Ya dije antes, mientras exista Gentoo o Arch Linux yo seguiré feliz, las ideas fantásticas para los demás.

Ah, y sin acritud. Respeto tu idea pero no la comparto.
Linuxion escribió:
darkrocket escribió:Se llama Linus y somos muchos los que usamos Arch Linux y Flatpak. No se trata de que algo sea fácil o difícil, para el usuario medio Flatpak es igual de fácil que las otras opciones.

No se trata de que algo sea fácil o difícil, se trata de que algo sea eficiente o no. Meter Flatfack o Snap (este es el peor) en un sistema preparado para ser rápido y eficiente debería ser penado como crimen de lesa humanidad.

darkrocket escribió:Lo diferencial de cara al usuario es que Flatpak ofrece una seguridad que no ofrecen los repositorios oficiales o el AUR.

Arch Linux y AUR ya te proveen de herramientas para comprobar eso, pero claro no es apto para ´flojos' :p

darkrocket escribió:Iba a ponerte algunos ejemplos de las opciones que tiene y los problemas que soluciona pero ya hay muchos por internet si te interesa aprender.

Gracias por el interés pero ya me voy informando de vez en cuando, desde luego yo y la gente como yo no somos su target. Y lo que menos soportamos es que nos lo metan por los ojos y a la fuerza. Véase Ubuntu y derivados de esta.

darkrocket escribió:Y lo diferencial de cara a los desarrolladores es que creando un único paquete tu programa está disponible en todas las distribuciones que ofrezcan Flatpak.

Claro, por que lo que hacia al entorno GNU/Linux mas eficiente y diferenciador hay que cargárselo si o si y ponerlo al nivel de los demás sistemas privados por que un par de empresas lo dicen.

Ya dije antes, mientras exista Gentoo o Arch Linux yo seguiré feliz las ideas fantásticas para los demás.

Ah, y sin acritud. Respeto tu idea pero no la comparto.

Explícame cómo Flatpak hace que GNU/Linux pierda su eficiencia y elemento diferenciador y lo pone al nivel de los demás sistemas privados. Lo de que "nos lo meten por los ojos y a la fuerza" se dijo (y se dice) de systemd. Uno de los argumentos de los desarrolladores de Arch Linux para adoptar systemd y dejar de dar soporte a otros inits fue... que era mucho más fácil y les daba menos trabajo.

https://lists.archlinux.org/pipermail/a ... 39425.html

Florian Pritz escribió:Maintaining a distro is hard, takes a lot of time and effort and nobody here is payed for their work on Arch.

Daniel Micay escribió:Using systemd made it simpler than ever in that regard because much more work is taken care of by both the systemd developers and all of the projects shipping unit files.

De lo primero que se aprende en Ingeniería Informática es que no hay que reinventar la rueda, si usando Flatpak obtienes el mismo resultado que con otras herramientas pero en mucho menos tiempo no tiene ningún sentido que no lo uses (salvo de forma académica o porque Flatpak no cubra tu caso de uso).
Exactamente. Por otra parte, los sistemas aislados no son sólo adecuados si no necesarios para la integridad del sistema, al permitir la instalación de varias versiones de librerías e incluso gestores de ventanas, necesarias para hacer funcionar según que aplicaciones, sin afectar lo más mínimo al SO.
Si una aplicación requiere de una extensión shell, no soportada ya por la versión X de Gnome, pues el sistema aislado instala la versión en que le funciona, de manera transparente e inocua para el resto del sistema. Esto es fundamental para un equipo de trabajo, y muy conveniente para uno de usuario.
Que se puede compilar e instalar en el actual de manera forzada? Pues igual dejas el sistema tocado, aunque parezca funcionar, ya que el soporte se le quitaría por alguna razón. Eso en un equipo de trabajo es absolutamente inconcebible.
Flatpak no depende de daemons ni nada, sencillamente usa otras rutas (que esto da lo mismo) y ocupa más espacio en disco, poco problema hoy en día. Más allá de eso, no consume nada. Y como las dependencias son modulares, pues el consumo extra en realidad no es mucho, si algo ya está instalado por una aplicación anterior, las posteriores no lo instalan de nuevo para sí misma.
Yo en mi OpenSuse Tumbleweed solo uso dos flatpak una para 0ad que no sé por qué pegaba si usaba la versión de los repos y en platpak perfecto y Peazip que está después de descargarla y probarla de todos los repositorios no quería funcionar, eso sí si mañana las volviese a instalar de los repos y funcionasen bien quitaba los flatpak
darksch escribió:Exactamente. Por otra parte, los sistemas aislados no son sólo adecuados si no necesarios para la integridad del sistema.

Claro, mi sistema carente del todo de ningún sistema de paquetería comerecursos y espacio de forma completamente inútil es inestable, por eso lo tengo en producción desde 2014 sin tener que reinstalarlo mas allá de un clonado de disco para migrar de maquina en un par de ocasiones.
Lo dicho, ideas para flojos que para mas inri se llaman administradores de sistema. Vamos buscando la facilidad de uso sin mirar nada mas. en fin, sera que me hago viejo, hay que dar paso a las nuevas generaciones.
Por poner un ejemplo. Apple ya usa ese método tanto en iOS como en macOS, de iOS no te puedo decir nada mas que esta todo muy restringido, tanto que me duró menos de un mes el primer y único iPhone que he tenido. Lo vendí y me compre un One Plus Nord que me costó la mitad de precio y puedo hacer muchísimas mas cosas con el, y si, de forma segura por que la seguridad esta tanto en el sistema como en quien lo gestiona.
macOS es la cosa mas cerrada y lenta que he visto en mi vida, eso si, muy gonico. Para que luego vayamos criticando a Windows, pues prefiero mil veces Windows que no macOS. Lo curioso es que @darkrocket y tu abogáis convencidisimos por este tipo de método.
A mi me importa tres pares de pepinos que un sistema sea popular o no, a mi lo que me interesa tal como dije al principio es la eficiencia la seguridad y la privacidad, lo demás me sobra.
Y como no quiero malos rollos por que a fin de cuentas no nos conocemos y veo que no nos pondremos de acuerdo ya dejo el temita. Como dije antes respeto vuestra idea pero no la comparto.

Sed felices.

bikoo2 escribió:Yo en mi OpenSuse Tumbleweed solo uso dos flatpak una para 0ad que no sé por qué pegaba si usaba la versión de los repos y en platpak perfecto y Peazip que está después de descargarla y probarla de todos los repositorios no quería funcionar, eso sí si mañana las volviese a instalar de los repos y funcionasen bien quitaba los flatpak

Pues nada chico, que estas contra el progreso y no tienes ni idea de seguridad y eficiencia. :Ð

P.D. - Por si no has entendido el contexto, si. Estoy de acuerdo contigo.
Linuxion escribió:
darksch escribió:Exactamente. Por otra parte, los sistemas aislados no son sólo adecuados si no necesarios para la integridad del sistema.

Claro, mi sistema carente del todo de ningún sistema de paquetería comerecursos y espacio de forma completamente inútil es inestable, por eso lo tengo en producción desde 2014 sin tener que reinstalarlo mas allá de un clonado de disco para migrar de maquina en un par de ocasiones.
Lo dicho, ideas para flojos que para mas inri se llaman administradores de sistema.

Mira que lo sabía. No quería presuponer nada pero ya está claro. No os lo toméis a mal si no más bien como una crítica, pero pecáis de pedantería sin pensar en todos. Os pensáis que informática es administrar sistemas y ya, lo de cargar aplicaciones de productividad como que no.
Eso simplifica todo mucho, os pensáis que porque los comandos de administración y servicios, que siempre funcionan bien con los que se instalan de serie, pues va todo acorde con el resto del sistema, ya todo tiene que ser así. Un Eclipse y otras herramientas y/o entornos de desarrollo, edición, frameworks, y etc. como que no habrás cargado ni usado muchas, imagino.
Estas herramientas se rompen mucho más fácilmente por tema dependencias, o no se portan completamente al sistema usado, y tantas otras cosas. Mientras que la versión que se tiene en flatpak por ej. pues es completa y la misma para todos los sistemas.

En resumen, el uso del ordenador no es administrar sistemas y ya, muy egoísta el pensarlo.
Existen más cosas, y en no pocas ocasiones resulta muy conveniente que aquello que se necesita para que funcione vaya incluído de forma aislada con el programa, pues crearía conflicto con las del propio sistema.
darksch escribió:Mira que lo sabía. No quería presuponer nada pero ya está claro. No os lo toméis a mal si no más bien como una crítica, pero pecáis de pedantería sin pensar en todos. Os pensáis que informática es administrar sistemas y ya, lo de cargar aplicaciones de productividad como que no.

Si tio, los putos admins son lo peor. :Ð
Pero no ese no es solo mi cometido. Yo trabajo en el departamento DevOps. Es muuuucho mas divertido e implica muchas mas disciplinas, entre ellas el desarrollo de soluciones personalizadas, rápidas, eficientes y seguras. Seguramente la empresa en la que trabajo con presencia en todo el mundo se va a ir al carajo por no adaptarse a los nuevos tiempos. Pues nada, ya con la edad que tengo me buscare curro en un Burry King hasta jubilarme lamentándome mientras tanto por mi falta de visión.
Linuxion escribió:Por poner un ejemplo. Apple ya usa ese método tanto en iOS como en macOS, de iOS no te puedo decir nada mas que esta todo muy restringido, tanto que me duró menos de un mes el primer y único iPhone que he tenido. Lo vendí y me compre un One Plus Nord que me costó la mitad de precio y puedo hacer muchísimas mas cosas con el, y si, de forma segura por que la seguridad esta tanto en el sistema como en quien lo gestiona.

Por eso nunca he entendido la demonización del root, bien visto en Linux demonizado en Android.
El día que os dejéis de pelear por ver quién la tiene más grande los flojos como yo dejamos atrás güindous y nos pasamos a Linux, pero ya estoy viejo para andar con comandos, compilaciones y demás para instalar algo que en güindous haces con un simple .exe y la que menos matarme con el terminator de Terminal ...
Puede que algunos tengáis demasiada deformación profesional y no penséis en los que ni tenemos vuestros conocimientos, ni ganas (reconozco que soy un flojo).
Linuxion escribió:Pero no ese no es solo mi cometido. Yo trabajo en el departamento DevOps. Es muuuucho mas divertido e implica muchas mas disciplinas, entre ellas el desarrollo de soluciones personalizadas, rápidas, eficientes y seguras. Seguramente la empresa en la que trabajo con presencia en todo el mundo se va a ir al carajo por no adaptarse a los nuevos tiempos. Pues nada, ya con la edad que tengo me buscare curro en un Burry King hasta jubilarme lamentándome mientras tanto por mi falta de visión.

Soluciones para flojos ¿No?

P.D. Conste que no me meto, ni entro, en vuestro trabajo.
@Linuxion eso sigue sin tener relación con el mundo real. Pongo ejemplos:
https://ask.fedoraproject.org/t/is-eclipse-gone-from-fedora-35/19279
Hi @powergame eclipse - GNOME Shell Extensions 2 is a Gnome app. on GitHub - blackjackshellac/eclipse: Clipboard interface to gpaste-client output we see the developer did not work on it for half a year. So it is not compatble with Gnome 41.
...
There is also an Eclipse flatpak on flathub that is easy to install using software manager app.

Con estos gestores podemos tener varias versiones, para tener la que le funciona a cada aplicación:
$ flatpak list
...
GNOME Application Platform version 41             org.gnome.Platform                                                          41                system
GNOME Application Platform version 42             org.gnome.Platform                                                          42                system

A ver cómo haces eso de manera nativa directa de forma rápida y fiable.

https://blender.stackexchange.com/questions/186018/blender-cuda-flatpack
I tried using blender from the official repos, for some reason certain features dint work. I installed blender from Flatpak, everything works fine exept it does not detect my GPU
...
flatpak install org.freedesktop.Platform.GL.nvidia

La versión flatpak va con las libs que le funcionan, añadimos los drivers y listo. Y eso porque sería una versión de flatpak defectuosa, porque yo tengo los drivers instalados en flatpak y nunca los he instalado manualmente, por lo que algo me los ha instalado automáticamente.

https://handbrake.fr/docs/en/latest/technical/video-qsv.html
A plugin with all required components for Intel QSV encoding using the Flatpak distribution of HandBrake is available on the official HandBrake website.

En concreto se refiere a éste:
Intel                                             org.freedesktop.Platform.VAAPI.Intel                                        21.08             system


Y podríamos seguir con por ej. sistemas que abandonen ya Python 2 y lo necesites para alguna aplicación en concreto (que flatpak lo instalaría), versiones del entorno de escritorio para programas de edición o diseño, versiones de librerías que entran en conflicto con las del sistema. Con estos gestores al instalarlo todo de manera lateral, no existe tal problema. En Windows hace tiempo que lo solucionaron con el WinSxS, sin el cual la mitad de las aplicaciones ni funcionaría, a saber cuántas versiones del libcrt tendremos instaladas en un equipo normal.

Un ordenador tiene que ser una herramienta, útil para su propósito. Si un diseñador quiere modelar 3D y algo no le funciona, no me digas que lo mejor es que se ponga a buscar las versiones que le funcionan, posiblemente haciendo downgrade, si es en que su SO aún están, o perder el tiempo preguntando en foros mientras pasan las horas sin hacer nada, o para cualquier problema contratar para que le hagan una distro específica para que le funcione lo que quiere usar (con más pérdida de tiempo y dinero), y todo para ahorrarse un puñado de Megabytes de disco. Con el tiempo que ahorras (por no mencionar las molestias) y a digamos 20€/hora, con un gestor de éstos lo tienes andando en cuestión de segundos, por lo que las horas hasta que te lo apañas de forma "nativa" que has estado trabajando de la otra manera te compras otro disco y te sobra vamos, y no precisamente de los Megabytes que pierdes.

Entiendo que te entusiasme tu trabajo haciéndolo todo en "bare" y etc.etc., pero extender eso al uso normal de un ordenador, que repito debe ser una herramienta, pues no le encuentro la lógica. Y todo por unos Megabytes!, joder si es que ya te lo tienes que tomar con humor, porque si no es que no lo entiendo: "mis megas, mi tesssoooorooo" XD
tzadkiel2 escribió:Por eso nunca he entendido la demonización del root, bien visto en Linux demonizado en Android.
El día que os dejéis de pelear por ver quién la tiene más grande los flojos como yo dejamos atrás güindous y nos pasamos a Linux,

Mejor quedaos como estais, si no teneis ganas de aprender estais perdiendo el tiempo, Windows o peor aún macOS es vuestro destino.

tzadkiel2 escribió: pero ya estoy viejo para andar con comandos, compilaciones y demás para instalar algo que en güindous haces con un simple .exe y la que menos matarme con el terminator de Terminal ...

Perfecto, ya lo dije bien en mi respuesta mas arriba.

tzadkiel2 escribió:Puede que algunos tengáis demasiada deformación profesional y no penséis en los que ni tenemos vuestros conocimientos, ni ganas (reconozco que soy un flojo).

Puede que si o puede que no sea tu campo, decide tu mismo.


@darksch Creo que despues de varios dias entre dires y diretes he dado con el quid de la cuestion, estamos hablando de targets diferentes. Como te dije anteriormente respeto vuestra idea que ademas no es mala, ojo. Pero no la comparto.

Sed felices.
Linuxion escribió:
tzadkiel2 escribió:Por eso nunca he entendido la demonización del root, bien visto en Linux demonizado en Android.
El día que os dejéis de pelear por ver quién la tiene más grande los flojos como yo dejamos atrás güindous y nos pasamos a Linux,

Mejor quedaos como estais, si no teneis ganas de aprender estais perdiendo el tiempo, Windows o peor aún macOS es vuestro destino.

tzadkiel2 escribió: pero ya estoy viejo para andar con comandos, compilaciones y demás para instalar algo que en güindous haces con un simple .exe y la que menos matarme con el terminator de Terminal ...

Perfecto, ya lo dije bien en mi respuesta mas arriba.

tzadkiel2 escribió:Puede que algunos tengáis demasiada deformación profesional y no penséis en los que ni tenemos vuestros conocimientos, ni ganas (reconozco que soy un flojo).

Puede que si o puede que no sea tu campo, decide tu mismo.


@darksch Creo que despues de varios dias entre dires y diretes he dado con el quid de la cuestion, estamos hablando de targets diferentes. Como te dije anteriormente respeto vuestra idea que ademas no es mala, ojo. Pero no la comparto.

Sed felices.

Si todos tuviéramos vuestros conocimientos simplemente no haríais falta, ya que nos lo haríamos nosotros los flojos.
A mí hay aspectos que me superan y en mucho y no por falta de ganas de aprender en un momento dado si no que sé que hay cosas que no me van a entrar en la vida.
Y desde luego que no es mi campo.

Pero si según tú te dedicas a "soluciones personalizadas, rápidas, seguras y eficientes" pues estás creando soluciones para flojos ¿No?

Que no me meto, ni entro, en vuestro trabajo; pero pensar de vez en cuando en quiénes no tienen vuestros conocimientos y tenemos que ir a lo facilito.
tzadkiel2 escribió:Si todos tuviéramos vuestros conocimientos simplemente no haríais falta, ya que nos lo haríamos nosotros los flojos.
A mí hay aspectos que me superan y en mucho y no por falta de ganas de aprender en un momento dado si no que sé que hay cosas que no me van a entrar en la vida.
Y desde luego que no es mi campo.

Como dijo Machado. Pasito a pasito se hace camino. Bueno no lo dijo así pero dijo lo mismo. Si te gusta el tema y vas dedicándole tiempo y ganas iras cogiendo muchas cosas. Nadie lo sabe todo pero se empieza por algo.

tzadkiel2 escribió:Pero si según tú te dedicas a "soluciones personalizadas, rápidas, seguras y eficientes" pues estás creando soluciones para flojos ¿No?

No, para clientes. Clientes que pagan por un trabajo y se les entrega ese trabajo lo mejor posible con asistencia incluida.

tzadkiel2 escribió:Que no me meto, ni entro, en vuestro trabajo; pero pensar de vez en cuando en quiénes no tienen vuestros conocimientos y tenemos que ir a lo facilito.

Y no tengo nada que objetar. Pero desde luego algo personalizado es mucho mas eficiente que algo genérico y a eso me refiero. A mi al menos que la gente se vaya a lo facilito no me molesta de primeras. Me molesta lo que viene después. El acomodamiento, el no saber lo que se esta haciendo. Por que todo es tan transparente que no sabes resolver tus propios problemas y siempre necesitaras ayuda de los demás. Por muy fácil que te lo pongan.
No se cual es tu oficio y seguramente yo no tenga ni pajolera idea de lo que sea que hagas. Pero... Si algún día por X motivo me interesara por ello ten por seguro que empezaría por lo facilito e iria subiendo peldaños, poco a poco. No hay prisa. Hasta que me harte o coja el nivel que necesito, lo que suceda primero.

Y una ultima cosa, no te ofendas por lo de 'flojos' es una forma de hablar. Un poco brusca, cierto. Pero no va con mala intención. Es que yo soy asin de furro. [beer]
@Linuxion Si a mí no me importa aprender en un momento dado, pero tengo claro que yo no puedo llegar a vuestro nivel.
Si yo también estoy en contra del házmelo tú, que con algunas cosas siempre he dicho yo te digo como hacerlo, pero hacerlo lo haces tú porque yo no lo voy ha hacer.
Y yo tendré que preguntar, pero para hacerlo yo, no para que me lo hagan y después estar eternamente pidiendo ayuda porque no sé ni lo que hay que hacer.

Y no te lo discuto que me tendré que tirar eternamente con el sistema inoperativo de güindous, que al menos aquí ya me sé bastantes de sus problemas (algunos solo aprendemos a base de palos) ya que con Linux, tendría que tirar a la versión facilita para mí, Debian, pero claro si después para algunas cosas me las veo y me las deseo; y además los comandos y yo nunca nos hemos llevado muy bien (que todavía recuerdo con un Wildfire que me acabé aprendiendo de memoria toda la secuencia de comandos para si mal no recuerdo desbloquear el bootloader), pues Terminator de Terminal, porque me mata ...

Y conste que sigo siendo un flojo, y ya demasiado viejo ...
Está claro que aparte de la fragmentación uno de los mayores lastres de Linux es en parte su grupo de usuarios pedantes que miran al resto por encima del hombro.
Cierto, que asco de pedantes que se han quemado las cejas estudiando para que luego los 'flojitos' de turno se quejen de que Linux es difícil y nadie les ayuda. A quedarse en Windows o en mac que ademas es cool si lo quieres todo hecho.
A mi cuando alguien me pregunta si le puedo enseñar Linux le mando a la Wiki. Que se lo curre el, no yo. Yavestru, como si no hubiera distros amigables que te lo dan casi todo hecho.
Joder, que vida más triste y amargada hay que tener para ir así de sobrado por la vida. [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Menos mal que personajes como este solo van así de creciditos tras el teclado.
[poraki]
Linuxion escribió:Cierto, que asco de pedantes que se han quemado las cejas estudiando para que luego los 'flojitos' de turno se quejen de que Linux es difícil y nadie les ayuda. A quedarse en Windows o en mac que ademas es cool si lo quieres todo hecho.
A mi cuando alguien me pregunta si le puedo enseñar Linux le mando a la Wiki. Que se lo curre el, no yo. Yavestru, como si no hubiera distros amigables que te lo dan casi todo hecho.

Pero mira que eres; ni una foto ni un mísero video para enseñarle al pobre alguien Linux, joder que mala leche tienes [fumando]
Estás más flojo que yo ¿También te puede ya la edad? [sati]
tzadkiel2 escribió:
Linuxion escribió:Cierto, que asco de pedantes que se han quemado las cejas estudiando para que luego los 'flojitos' de turno se quejen de que Linux es difícil y nadie les ayuda. A quedarse en Windows o en mac que ademas es cool si lo quieres todo hecho.
A mi cuando alguien me pregunta si le puedo enseñar Linux le mando a la Wiki. Que se lo curre el, no yo. Yavestru, como si no hubiera distros amigables que te lo dan casi todo hecho.

Pero mira que eres; ni una foto ni un mísero video para enseñarle al pobre alguien Linux, joder que mala leche tienes [fumando]
Estás más flojo que yo ¿También te puede ya la edad? [sati]

[qmparto] Digamos que me jubilo en breves, llevo un tiempo orientando a mi sucesor. A mi me llaman el lavadoras por que no me quedan días, me quedan horas. :Ð (eso era de la mili, que tiempos).
Como le digo a mi Director de Tecnología, estoy 'mallor' y no 'me se pué' de pedir mas. Dejo paso a la juventus (dios nos pille confesados) [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
@Linuxion Si ya te digo yo un flojo que ya estás pensando en la jubilación (y espera a que quede algo de pasta para que te la paguen [fumando] ) y encima al pobre sucesor nada de enseñarle solo orientarle, espero que no sea a la salida [sati]
Y con Director de Tecnología y todo, pues nada hombre orienta al sucesor hacia el Director que ese seguro que le enseña bien enseñado, que sabrá más que ninguno, y le va a dar una clase de orientación ....
Y cómo que no se te puede pedir más, si por pedir que no quede, otra cosa es que le tengas que enviar a la Iglesia a ver si ahí consigue el milagro .... [fiu]
tzadkiel2 escribió:@Linuxion Si ya te digo yo un flojo que ya estás pensando en la jubilación (y espera a que quede algo de pasta para que te la paguen [fumando] ) y encima al pobre sucesor nada de enseñarle solo orientarle, espero que no sea a la salida [sati]
Y con Director de Tecnología y todo, pues nada hombre orienta al sucesor hacia el Director que ese seguro que le enseña bien enseñado, que sabrá más que ninguno, y le va a dar una clase de orientación ....
Y cómo que no se te puede pedir más, si por pedir que no quede, otra cosa es que le tengas que enviar a la Iglesia a ver si ahí consigue el milagro .... [fiu]

La pasta no es que me preocupe, de una forma u otra me la pagaran. Pero alguien como yo pues tiene un colchón por que para eso me he pasado la vida currelando y haciéndome valer. Los demás como sois unos flojos pues os queda el palillo en la boca y poco mas. [poraki] Ale a disfrutar vuestra apasionante vida.
Linuxion escribió:
tzadkiel2 escribió:@Linuxion Si ya te digo yo un flojo que ya estás pensando en la jubilación (y espera a que quede algo de pasta para que te la paguen [fumando] ) y encima al pobre sucesor nada de enseñarle solo orientarle, espero que no sea a la salida [sati]
Y con Director de Tecnología y todo, pues nada hombre orienta al sucesor hacia el Director que ese seguro que le enseña bien enseñado, que sabrá más que ninguno, y le va a dar una clase de orientación ....
Y cómo que no se te puede pedir más, si por pedir que no quede, otra cosa es que le tengas que enviar a la Iglesia a ver si ahí consigue el milagro .... [fiu]

La pasta no es que me preocupe, de una forma u otra me la pagaran. Pero alguien como yo pues tiene un colchón por que para eso me he pasado la vida currelando y haciéndome valer. Los demás como sois unos flojos pues os queda el palillo en la boca y poco mas. [poraki] Ale a disfrutar vuestra apasionante vida.

Pero que güeno que te estás volviendo [buuuaaaa] si hasta nos dejas el palillo en la boca y algo más, espero que no tengas que quitárnoslo y podamos seguir con nuestra flojera [fumeta]
Linuxion escribió:Cierto, que asco de pedantes que se han quemado las cejas estudiando para que luego los 'flojitos' de turno se quejen de que Linux es difícil y nadie les ayuda. A quedarse en Windows o en mac que ademas es cool si lo quieres todo hecho.
A mi cuando alguien me pregunta si le puedo enseñar Linux le mando a la Wiki. Que se lo curre el, no yo. Yavestru, como si no hubiera distros amigables que te lo dan casi todo hecho.


Eres un monstruo. Deberías darles un par de semanas de clases gratuitas (que linux es codigo libre y es gratis y su enseñanza debería ser gratis)
O mejor, deberías instalarle varios linux, con diferentes escritorios para que, de tu mano, decidiera cual le gusta. Eso si, lo haces en tu casa, sin molestar a nadie con tediosas instalaciones (no vaya a ser que aprenda).
Y que no se te olvide dejarle instalado steam, playonlinux y wine. Y que funciones siempre a la primera, en cualquier escenario.

Y por supuesto, ten el móvil siempre disponible por si algo no le funciona a la primera (me refiero a juegos piratas de windows). Y deben funcionar MSOffice, autocad, Photoshop, Fortnite y Roblox.

Después deberías sentirte culpable si en el teclado mega-gaming no puede controlar los efectos de las lucecitas por que el fabricante hace las cosas a su forma (nada estándar)
Esog Enaug escribió:
Linuxion escribió:Cierto, que asco de pedantes que se han quemado las cejas estudiando para que luego los 'flojitos' de turno se quejen de que Linux es difícil y nadie les ayuda. A quedarse en Windows o en mac que ademas es cool si lo quieres todo hecho.
A mi cuando alguien me pregunta si le puedo enseñar Linux le mando a la Wiki. Que se lo curre el, no yo. Yavestru, como si no hubiera distros amigables que te lo dan casi todo hecho.


Eres un monstruo. Deberías darles un par de semanas de clases gratuitas (que linux es codigo libre y es gratis y su enseñanza debería ser gratis)
O mejor, deberías instalarle varios linux, con diferentes escritorios para que, de tu mano, decidiera cual le gusta. Eso si, lo haces en tu casa, sin molestar a nadie con tediosas instalaciones (no vaya a ser que aprenda).
Y que no se te olvide dejarle instalado steam, playonlinux y wine. Y que funciones siempre a la primera, en cualquier escenario.

Y por supuesto, ten el móvil siempre disponible por si algo no le funciona a la primera (me refiero a juegos piratas de windows). Y deben funcionar MSOffice, autocad, Photoshop, Fortnite y Roblox.

Después deberías sentirte culpable si en el teclado mega-gaming no puede controlar los efectos de las lucecitas por que el fabricante hace las cosas a su forma (nada estándar)


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Si dejamos los piques aparcados ya mejor para todos, gracias
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