El "Down" Jones cierra con una bajada del 7.33%

Hoy comienza oficialmente la crisis en España. Lo que ha pasado hasta hoy ha sido simplemente un aperitivo.

Empezaran los despidos masivos, la subida de precios, la caída del consumo, la propensión al ahorro...
Pues yo me voy a comprar este mes un piso ein?
Daguerreo escribió:Hoy comienza oficialmente la crisis en España. Lo que ha pasado hasta hoy ha sido simplemente un aperitivo.

Empezaran los despidos masivos, la subida de precios, la caída del consumo, la propensión al ahorro...

Vuelven los comunistas, España se rompe, bla bla bla, más catastrofismo, bla bla bla,...
A ver si nos enteramos, el 99% de las empresas no financian sus actividades con acciones que coticen en bolsa así que ya vale de intentar provocar pánico, coño.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
gaelpando escribió:
KailKatarn escribió:La verdad siempre sale a la luz. Muchos avisabamos de esto ... hoy en día es una realidad, una triste y cruda realidad que ya me he cansado hasta de comentar por todo lo que me ha conllevado por el camino.

Es muy duro saber que los jovenes tenemos el futuro negro y que los aun más jovenes directamente no tienen futuro.

El IBEX 35 está por debajo de los 9000 puntos ya ... no hace mucho lo comenté también que sucederia y ahora unicamente queda la destrucción de masa industrial a muerte, perdida de empleos a muerte, deudas por las nubes, indignación y ... ¿revuelta popular? ya veremos en que queda todo.


Yo creo que los que no tienen futuro son quienes han comprado su vivienda en los últimos dos años, que van a ver como su valor se devalúa en más de un 30%, se encuentran con una hipotéca que no pueden pagar y aún vendiendo su casa (algo sinceramente complicado) se encontrarían sin hogar, con deuda y probablemente sin empleo. Es el caso de dos familiares míos.

Los jóvenes que no hemos cometido la locura de comprar una vivienda, que no tenemos acciones , ni un plan de pensiones somos los más afortunados. Empezamos desde cero, es más yo lo veo como una época de oportunidades.



Eso pensaba yo hasta que me dió por pensar una cosa hace muchos años. El dinero en sí no se ha destruido como tal y por lo tanto aunque haya perdidas populares/generales siempre hay personas que se lucran, vamos que reciben las perdidas de otros pero en ganancias por lo que esto no es una oportunidad, es el momento donde los poderosos son aun más poderosos por la acaparación del capital.

A mi me gustaria pensar como tú, de hecho durante un tiempo lo hice, pero a día de hoy tras investigar bastante mucho me temo que los que tienen dinero ahora si que tienen nuevas oportunidades de acaparar aun más capital y de organizar tejidos industriales más completos gracias a la quiebra de otros.

Esto no es más que una pescadillas que se muerde la cola donde siempre ganan los mismos.
KailKatarn escribió:
gaelpando escribió:
KailKatarn escribió:La verdad siempre sale a la luz. Muchos avisabamos de esto ... hoy en día es una realidad, una triste y cruda realidad que ya me he cansado hasta de comentar por todo lo que me ha conllevado por el camino.

Es muy duro saber que los jovenes tenemos el futuro negro y que los aun más jovenes directamente no tienen futuro.

El IBEX 35 está por debajo de los 9000 puntos ya ... no hace mucho lo comenté también que sucederia y ahora unicamente queda la destrucción de masa industrial a muerte, perdida de empleos a muerte, deudas por las nubes, indignación y ... ¿revuelta popular? ya veremos en que queda todo.


Yo creo que los que no tienen futuro son quienes han comprado su vivienda en los últimos dos años, que van a ver como su valor se devalúa en más de un 30%, se encuentran con una hipotéca que no pueden pagar y aún vendiendo su casa (algo sinceramente complicado) se encontrarían sin hogar, con deuda y probablemente sin empleo. Es el caso de dos familiares míos.

Los jóvenes que no hemos cometido la locura de comprar una vivienda, que no tenemos acciones , ni un plan de pensiones somos los más afortunados. Empezamos desde cero, es más yo lo veo como una época de oportunidades.



Eso pensaba yo hasta que me dió por pensar una cosa hace muchos años. El dinero en sí no se ha destruido como tal y por lo tanto aunque haya perdidas populares/generales siempre hay personas que se lucran, vamos que reciben las perdidas de otros pero en ganancias por lo que esto no es una oportunidad, es el momento donde los poderosos son aun más poderosos por la acaparación del capital.

A mi me gustaria pensar como tú, de hecho durante un tiempo lo hice, pero a día de hoy tras investigar bastante mucho me temo que los que tienen dinero ahora si que tienen nuevas oportunidades de acaparar aun más capital y de organizar tejidos industriales más completos gracias a la quiebra de otros.

Esto no es más que una pescadillas que se muerde la cola donde siempre ganan los mismos.

Lo que demuestra que el sistema capitalista hace que el rico se haga más rico y el pobre se haga más pobre...
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
enekomh escribió:Lo que demuestra que el sistema capitalista hace que el rico se haga más rico y el pobre se haga más pobre...



Que no te quepa duda, amigo, que no te quepa duda ...
En esta civilización tan materialista, lo que no se ve y no se puede tocar, no existe. Entonces ¿por qué la actual crisis causa tanto miedo? ¿En qué lugar se encuentra ubicada para verla o tocarla?

No entiendo de economía, pero sé que no ha dejado de llover por la crisis ni ha habido mala cosecha por la crisis… es más, el dinero no está desapareciendo en la nada por la crisis. Los billetes y las monedas siguen estando ahí, no se están volatilizando por arte de magia. Las leyes de la física y de la Naturaleza siguen vigentes.

El sistema financiero por el que se rige la humanidad es algo virtual, no existe. Fue algo que inventaron unos pocos para tener privilegios galácticos mientras que el resto se mantenía en una eterna lucha por siquiera acercárseles y donde muchos hasta pasan hambre y mueren, en un mundo donde hay suficiente para todos.

Creo que la siguiente cita es un buen símil:

(...) Imaginemos a 30 personas en una gran mesa. Hay un gran caldero de potaje que da perfectamente para llenar todos los platos. Pero las dos personas más listas y egoístas del grupo deciden que hay que poner orden y que ellas, por ser las más inteligentes, se encargarán de dirigir el reparto, según un complicado sistema que sólo unos pocos entienden. Dicho sistema de reparto da más comida a los más listos y egoístas, porque se basa en un sistema de “méritos” que les obliga a competir entre ellos para obtenerlos.

Así, unas 10 personas no alcanzan comida alguna, otras 10 sólo unas migajas -por las que “deben dar gracias”-, otras 5 tienen el plato aceptablemente lleno y las últimas 5 tienen tanta comida que no les cabe en los platos, por lo cual se dedican a hacer largos festines y hasta a jugar tirándosela unos a otros.

En el colmo de la desfachatez, hacen creer al resto del grupo que si ese sistema desaparece, todos pasarán hambre. Y claro, la mayoría se lo cree, pues no entiende el complicado sistema que impera… “eso es cosa de entendidos”.

En realidad siempre hubo comida suficiente para todos, sólo que la mayoría no se da cuenta. Y eso es precisamente lo que más temen –y detestan- que ocurra los cinco súper privilegiados, pues desprecian a los “perdedores” que apenas tienen comida en el plato.



¿Tan terrible es que se hunda y desaparezca el actual sistema? Puede que lo pasemos mal en el proceso. Pero también puede que sea necesario para ver emerger otro más justo, donde el reparto sea lógico y cada persona pueda llenar su plato. Que sea un sistema basado en la cooperación y no en la competitividad que tanto promociona el actual sistema a través de películas, series y otros eventos mediáticos.

Puede que haya entendidos que digan que es una inconciencia desear el hundimiento del sistema y que todo lo dicho es una utopía irrealizable. Pero también puede que sea precisamente eso desean que pensemos.

Sólo sé que quiero tener mi plato de potaje lleno }:/ . Y sé que es posible tenerlo sin luchar contra nadie. Y sé que hay suficiente para llenar todos los platos que están en la mesa. Y saberlo me hace desear con todas mis fuerzas el sistema que por lógica y justicia deberíamos tener.

Y perdón por el "tocho".
No hace falta tener acciones para entrar en la crisis. Si no se tiene dinero o no se vende, lo primero que cae es la mano de obra. Y no solo la construcción, sino comerciales de automóviles, autónomos, cualquier cosa relacionada con el consumo.
triki1 escribió:
No, es mejor llamar antipatriota al que pronosticaba que la situacion iba a empeorar sustancialmente pero eso si, todo el mundo con la sonrisa en la cara, que hay que infundir optimismo al mundo, ya veras como asi se resuelven los problemas.


Desde luego si algo se demuestra en una crisis es que el miedo llama al miedo. En fin, yo soy de la opinión contraria a la tuya.

Por cierto, una frase de Kennedy más que cojonuda para explicar un poco esto:

"Cuando se escribe en chino, la palabra crisis tiene dos caracteres: uno representa peligro, el otro oportunidad"
"oportunidad en peligro" [+risas]
siddhartha escribió:
triki1 escribió:
No, es mejor llamar antipatriota al que pronosticaba que la situacion iba a empeorar sustancialmente pero eso si, todo el mundo con la sonrisa en la cara, que hay que infundir optimismo al mundo, ya veras como asi se resuelven los problemas.


Desde luego si algo se demuestra en una crisis es que el miedo llama al miedo. En fin, yo soy de la opinión contraria a la tuya.

Por cierto, una frase de Kennedy más que cojonuda para explicar un poco esto:

"Cuando se escribe en chino, la palabra crisis tiene dos caracteres: uno representa peligro, el otro oportunidad"


Uhm... crisistunidad eh... (Homer dixit).
vengamy está baneado por "Clon de usuario expulsado"
enekomh escribió:A ver si nos enteramos, el 99% de las empresas no financian sus actividades con acciones que coticen en bolsa así que ya vale de intentar provocar pánico, coño.


La mayoría de los bancos sí cotizan en bolsa y sin la financiación de los bancos el 98% de las empresas están perdidas.

Ya no hay forma de provocar más pánico, la situación misma es de auténtico pánico:
- ninguna de las acciones que se han llevado a cabo hasta ahora han servido para nada, eso demuestra que la situación es más chunga de lo que si quiera parece.
- se regala miles de millones a los bancos y ningun partido político de ningun país se ha mostrado contrario (eso es que deben saber que la situación es realmente chunga).
- el fmi advierte que el 2009 será mucho peor.

Para mí el crack del 29 va a ser una tontería comparado con esto.
vengamy escribió:
enekomh escribió:A ver si nos enteramos, el 99% de las empresas no financian sus actividades con acciones que coticen en bolsa así que ya vale de intentar provocar pánico, coño.


La mayoría de los bancos sí cotizan en bolsa y sin la financiación de los bancos el 98% de las empresas están perdidas.

Ya no hay forma de provocar más pánico, la situación misma es de auténtico pánico:
- ninguna de las acciones que se han llevado a cabo hasta ahora han servido para nada, eso demuestra que la situación es más chunga de lo que si quiera parece.
- se regala miles de millones a los bancos y ningun partido político de ningun país se ha mostrado contrario (eso es que deben saber que la situación es realmente chunga).
- el fmi advierte que el 2009 será mucho peor.

Para mí el crack del 29 va a ser una tontería comparado con esto.


Totalmente de acuerdo. Nos vamos a ir al garete; mejor dicho, nos estamos yendo al garete, y además de la forma más dolorosa: poco a poco.

Saludos.
Verschollene escribió:
vengamy escribió:
enekomh escribió:A ver si nos enteramos, el 99% de las empresas no financian sus actividades con acciones que coticen en bolsa así que ya vale de intentar provocar pánico, coño.


La mayoría de los bancos sí cotizan en bolsa y sin la financiación de los bancos el 98% de las empresas están perdidas.

Ya no hay forma de provocar más pánico, la situación misma es de auténtico pánico:
- ninguna de las acciones que se han llevado a cabo hasta ahora han servido para nada, eso demuestra que la situación es más chunga de lo que si quiera parece.
- se regala miles de millones a los bancos y ningun partido político de ningun país se ha mostrado contrario (eso es que deben saber que la situación es realmente chunga).
- el fmi advierte que el 2009 será mucho peor.

Para mí el crack del 29 va a ser una tontería comparado con esto.


Totalmente de acuerdo. Nos vamos a ir al garete; mejor dicho, nos estamos yendo al garete, y además de la forma más dolorosa: poco a poco.

Saludos.


¿Poco a poco? O sea que las bolsas mundiales pierdan de media un 20% en una semana, ¿es eso ir poco a poco?
MaXiMo87 escribió:
Verschollene escribió:
Totalmente de acuerdo. Nos vamos a ir al garete; mejor dicho, nos estamos yendo al garete, y además de la forma más dolorosa: poco a poco.

Saludos.


¿Poco a poco? O sea que las bolsas mundiales pierdan de media un 20% en una semana, ¿es eso ir poco a poco?


Cuando digo poco a poco, me refiero a lo que nos espera todavía.

Saludos.
Esto no va a desaparecer, ni siquiera se va a retocar. Va a seguir como siempre, y con el apoyo de la aplastante mayoría del pueblo. Que porqué? Porque la gente se piensa que es o esto, o un sistema comunista a lo siglo 20, ahí se acabaron las alternativas... No se donde vamos a parar con tanto fantasma.
He leido que se va a plantear un plan de rescate coordinado durante este fin de semana (o se deberia), que puede ser o un parche (lo mas probable) o un plan serio que evite el riesgo de inflacion y fuga, pero que nada de hacerse ilusiones.

En mi opinion esta crisis bursatil es peor que cualquier otra debido a que las causas son externas a ella.
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