El ejército español contrata seguridad privada

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La Junta de Contratación del Ejército de Tierra contrata seguridad privada para sus instalaciones por nada más y nada menos que 3.332.810,30 €.

http://www.infodefensa.com/?concurso=se ... -de-tierra
http://www.boe.es/boe/dias/2012/10/15/p ... -34654.pdf

Parece una broma...lo que no pase en este país...
Un nombre: Jaime Mayor Oreja.

En prisiones estan haciendo lo mismo.
Yo será que soy un poco novelero,pero no seria mejor maniobras nocturnas con paintball o algo similar de entrada a instalaciones militares y zonas estratégicas para que todo dios este en forma,tanto los que intentan entrar como los que se defienden???Y eso semanalmente,tendríamos unas fuerzas armadas muy preparadas,y la vigilancia privada quedaría acotada testimonialmente en pequeñas zonas de poco personal y nulo interés estratégico-militar.
No tiene eso años. El ejército de tierra no tiene policía como especialidad.además es en Academias
Snakefd99cb escribió:No tiene eso años. El ejército de tierra no tiene policía como especialidad.además es en Academias


Pero no quita que sea un despilfarro absurdo, una ironía...creo yo vamos.
Yo llevo escuchando que esto se hace desde hace años, y aunque suena mal, se hace porque son prescindibles y no cuentan como bajas (aunque valen mucho más). Lo mismo que hacen los americanos en Irak.

Yo muchas veces me pregunto para que tenemos un ejercito, medios del año la polca, proyectos ruinosos, deudas del miles de millones, un ejercito no-profesional por mucho que se diga (por suerte no tenemos guerras abiertas como Francia/USA/Reino Unido...), sin dinero para prácticas, no pueden proteger objetivos estrategicos ni objetivos civiles... un ejemplo de como se hacen las cosas.

boamorte escribió:
Snakefd99cb escribió:No tiene eso años. El ejército de tierra no tiene policía como especialidad.además es en Academias


Pero no quita que sea un despilfarro absurdo, una ironía...creo yo vamos.


Es que todo lo que sea del ejército debería de ser hecho por ellos, no por sub-contratas. Sino por lógica, se debería de hacer por seguridad.


PD: Esto me ha recordado el caso de los muertos sudamericanos en Afganistán de hace unos años...
boamorte escribió:
Snakefd99cb escribió:No tiene eso años. El ejército de tierra no tiene policía como especialidad.además es en Academias


Pero no quita que sea un despilfarro absurdo, una ironía...creo yo vamos.


Son residencias no cuarteles al uso
KAISER-77 escribió:Es que todo lo que sea del ejército debería de ser hecho por ellos, no por sub-contratas. Sino por lógica, se debería de hacer por seguridad.


Opino lo mismo: en caso de Guerra, ¿también subcontratarán la seguridad de sus instalaciones, sean cuarteles o academias?

Deben estar preparados para cualquier contingencia, y el tema de garantizar seguridad es un entrenamiento práctico que pueden hacer ellos.
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Los Mossos en tiempos de Saura & Montilla,ya pusieron seguridad privada en algunas comisarias.
Esto aún me parece más lamentable.¿Seguratas en comisarías?
Como dice el sabio refrán:"Con la pólvora del rey,todo el mundo hace la guerra".
Más o menos viene a decir:Con la pasta de los demás,me lo peto todo al casino...y no pasa nada!
Repito que no son cuarteles de tropa, son residenciales.
Snakefd99cb escribió:Repito que no son cuarteles de tropa, son residenciales.


¿Y? [ayay]
KAISER-77 escribió:
Snakefd99cb escribió:Repito que no son cuarteles de tropa, son residenciales.


¿Y? [ayay]

Que no tienen militares de tropa para esas funciones ni otras
La noticia me recuerda a un sketch de los Monty Python en el que dos mafiosos intentan chantajear a un coronel para ofrecerle seguridad:

http://www.youtube.com/watch?v=cNZKUozrBl4#t=1m33s

[qmparto]
Snakefd99cb escribió:
KAISER-77 escribió:
Snakefd99cb escribió:Repito que no son cuarteles de tropa, son residenciales.


¿Y? [ayay]

Que no tienen militares de tropa para esas funciones ni otras


Pues habrá que crearlos y/o dar esas atribuciones. Sino se hace, habrá que ver quien pone el cazo para saber quien quiere hacerlo así.
Hace 5 años que deje el ejercito y en la académia general militar de Zaragoza ya tenían seguridad privada para el acceso a las instalaciones. Incluso había cuarteles que no tenían personal suficiente y teníamos que ir allí a hacer las guardias.
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Y digo yo una cosa, entonces para que tenemos que pagar un ejercito profesional??

Osea que no tienen tropa disponible para vigilar sus propios cuarteles y/o residencias... Entonces en que están ocupados? Jugando el mus en la cantina??

Me inclino mas por lo que dice el compañero, el listillo del mayor oreja tiene las empresas de seguridad privada mas importantes de expaña!! A que va a ser eso y no otra cosa?
Razer7 escribió:Y digo yo una cosa, entonces para que tenemos que pagar un ejercito profesional??

Osea que no tienen tropa disponible para vigilar sus propios cuarteles y/o residencias... Entonces en que están ocupados? Jugando el mus en la cantina??

Me inclino mas por lo que dice el compañero, el listillo del mayor oreja tiene las empresas de seguridad privada mas importantes de expaña!! A que va a ser eso y no otra cosa?
Esto se hace para nada mas y nada menos que darle la concesion a un amiguete, en este caso jaime Mayor Oreja.


¿recordais lo furioso que se ponia cuando zp empezo a negociar con ETA? pues no era ni mas ni menos porque se le iba a acabar le chollo de la vigilancia privada y los escoltas.

Pero una vez que el pp ha ganado le van a dar otro chollo aun mas grande: prisiones y cuarteles o residencias militares, que luego supongo que se ampliara a reisdencias de guardias civiles y demas, y no me extrañaria que policia tb, ya puestos.


Un amiguete es el que se lleva la subvencion de 3 millones, se gasta la mitad en salarios y au!! ya se ha ganado un millon y medio de euros al año.

Luego nos venden la moto de que esto es necesario y vemos como la gente repite la consigna de que es necesario. Y esto ni es necesrio ni ahorra. Antes los militares hacian las guardias GRATIS.
Vaya, parece que sale más caro tener a un miembro del propio ejército vigilando que tener a un segurata, aunque los del ejército vayan a cobrar lo mismo por estar en el puesto de vigilancia o no...
Lucy_Sky_Diam escribió:Vaya, parece que sale más caro tener a un miembro del propio ejército vigilando que tener a un segurata, aunque los del ejército vayan a cobrar lo mismo por estar en el puesto de vigilancia o no...


No solo es cuestión de dinero, es más bien cuestión de "efectivos". Te limitan el número de tropa que puedes tener o no te dejan contratar a más. Que haces? una trampita, delegas todo lo que puedas a la privada y puedes decir que "solo" tienes X efectivos.
Un inciso tonto pero revelador.

Por ejemplo, en los EEUU, el famoso Área 51 está vigilado por seguridad privada (en el primer nivel) y seguridad militar (segundo y tercer nivel), y así en más instalaciones (White Sands, Pentágono, etc...)

Además, EEUU, UK y Francia, por poner más ejemplos, USA SEGURIDAD PRIVADA en el primer nivel (el exterior de las instalaciones), asi que no veo el problema de usarla.

Otra cosa es el gasto, en eso ya no me meto, pero que no somos el primer país que hace eso.
Al volvernos ricos nos hemos vuelto muy señoritos. En los colegios mismamente, personal de la limpieza, joer, en Japón ponen a los niños a limpiar clases y pasillos y no creo que sea nada malo.
Bueno, hace años que en cuartel de enfrente de mi casa las rondas las hacen seguratas [carcajad]
Gurlukovich escribió:Al volvernos ricos nos hemos vuelto muy señoritos. En los colegios mismamente, personal de la limpieza, joer, en Japón ponen a los niños a limpiar clases y pasillos y no creo que sea nada malo.


Esa seria buena.
Preguntáos a quién pertenecen dichas empresas de seguridad privada...
927PoWeR escribió:Un inciso tonto pero revelador.

Por ejemplo, en los EEUU, el famoso Área 51 está vigilado por seguridad privada (en el primer nivel) y seguridad militar (segundo y tercer nivel), y así en más instalaciones (White Sands, Pentágono, etc...)

Además, EEUU, UK y Francia, por poner más ejemplos, USA SEGURIDAD PRIVADA en el primer nivel (el exterior de las instalaciones), asi que no veo el problema de usarla.

Otra cosa es el gasto, en eso ya no me meto, pero que no somos el primer país que hace eso.


Si es por tema de dinero sólo hay que leer esto (aunque es un secreto a voces):

Externalizar servicios es de gran utilidad cuando permite al personal que trabaja a tu cargo dedicarse a otras tareas más productivas. Por poner un ejemplo un arquitecto puede externalizar el cálculo de estructuras porque le sale más barato que lo hagan otros y dedicar el tiempo que le llevaría a captar nuevos clientes o pensar nuevos proyectos, pero si el arquitecto no tiene mucha carga de trabajo, ni muchos clientes que atender igual le sale más a cuenta hacer él mismo los cálculos de estructuras por más tiempo que le lleve.

Cuando desde el Gobierno o las administraciones se externalizan servicios, el criterio a seguir debería ser el mismo, que resulte más económico a igualdad de calidad del trabajo, y más teniendo en cuenta que son servicios que pagamos todos. Pero la realidad es que no es así, y eso no hay quien lo justifique, a continuación enumero algunos de los servicios externalizados, y lanzo al aire la pregunta: Si los servicios no salen más económicos y la calidad no parece que vaya a ser superior ¿A quien beneficia todo esto?, La pregunta es por supuesto retórica y cualquiera intuye la respuesta. Os dejo con los ejemplos:

La Seguridad Social externaliza la impresión y distribución de vidas laborales; más de 2.5 millones de euros por cinco meses de contrato, para hacer lo que venían haciendo los propios funcionarios; ahora si alguien les solicita la vida laboral, no se la pueden imprimir directamente, tienen que remitir la solicitud a la empresa concesionaria, que imprimirá y enviará esta al domicilio del interesado (que está en el mostrador), alargando el proceso innecesariamente.

Según denunciaban ya en agosto desde CCOO, el INE también externaliza servicios, lo que supone, según sus cálculos un severo sobrecoste frente a lo que supondría que ese trabajo lo realizase personal propio:

Servicios Informáticos de Administración del Sistema Web Integrado de Gestión Unificada de Encuestas. Expediente 01002740031N. Se contratan 2 técnicos durante 1 año por 194.995 euros. El mismo trabajo con personal propio cuesta 72.000 euros. El sobrecoste por externalizar es de 123.995 euros.

Asistencia técnica para el mantenimiento y desarrollos complementarios del Sistema Informático de Recogida de Datos del IPC. Expediente 01002740021N. Contratación de 1 analista programador durante 2 años por 118.118 euros. Sobrecoste de 46.118 euros.

Servicios de asistencia técnica para el mantenimiento y desarrollos complementarios de las Aplicaciones Informáticas de Gestión del Padrón Continuo del Instituto Nacional de Estadística. Expediente 01002740009N. 1 analista programador durante 2 años por 145.376 euros. Sobrecoste de 73.376 euros.

Servicios informáticos para la administración del sistema web externo del INE. Expediente 01001740103N. Contratación de 2 técnicos en las dependencias del INE durante 2 años por 207.501,54 euros. Sobrecoste de 63.501 euros.

Mantenimiento integral de los bienes muebles e inmuebles respecto a los oficios de cerrajería, carpintería, ebanistería, cristalería y persianas en los edificios de los SS.CC del INE. Expediente 01002730104N. 2 oficiales de lunes a viernes, de 8 a 15 horas durante 1 año, por 87.300 euros. El coste laboral de 2 empleados públicos de la misma categoría no llega a 42.000 euros con lo que el sobrecoste es de 45.830 euros.

Y estos son sólo unos pocos ejemplos de como se “administra”, y luego “no queda más remedio” que aplicar severos recortes porque “no hay dinero”.


Las subcontratas sólo merecen la pena a quien pone el cazo.
KAISER-77 escribió:
927PoWeR escribió:Un inciso tonto pero revelador.

Por ejemplo, en los EEUU, el famoso Área 51 está vigilado por seguridad privada (en el primer nivel) y seguridad militar (segundo y tercer nivel), y así en más instalaciones (White Sands, Pentágono, etc...)

Además, EEUU, UK y Francia, por poner más ejemplos, USA SEGURIDAD PRIVADA en el primer nivel (el exterior de las instalaciones), asi que no veo el problema de usarla.

Otra cosa es el gasto, en eso ya no me meto, pero que no somos el primer país que hace eso.


Si es por tema de dinero sólo hay que leer esto (aunque es un secreto a voces):

Externalizar servicios es de gran utilidad cuando permite al personal que trabaja a tu cargo dedicarse a otras tareas más productivas. Por poner un ejemplo un arquitecto puede externalizar el cálculo de estructuras porque le sale más barato que lo hagan otros y dedicar el tiempo que le llevaría a captar nuevos clientes o pensar nuevos proyectos, pero si el arquitecto no tiene mucha carga de trabajo, ni muchos clientes que atender igual le sale más a cuenta hacer él mismo los cálculos de estructuras por más tiempo que le lleve.

Cuando desde el Gobierno o las administraciones se externalizan servicios, el criterio a seguir debería ser el mismo, que resulte más económico a igualdad de calidad del trabajo, y más teniendo en cuenta que son servicios que pagamos todos. Pero la realidad es que no es así, y eso no hay quien lo justifique, a continuación enumero algunos de los servicios externalizados, y lanzo al aire la pregunta: Si los servicios no salen más económicos y la calidad no parece que vaya a ser superior ¿A quien beneficia todo esto?, La pregunta es por supuesto retórica y cualquiera intuye la respuesta. Os dejo con los ejemplos:

La Seguridad Social externaliza la impresión y distribución de vidas laborales; más de 2.5 millones de euros por cinco meses de contrato, para hacer lo que venían haciendo los propios funcionarios; ahora si alguien les solicita la vida laboral, no se la pueden imprimir directamente, tienen que remitir la solicitud a la empresa concesionaria, que imprimirá y enviará esta al domicilio del interesado (que está en el mostrador), alargando el proceso innecesariamente.

Según denunciaban ya en agosto desde CCOO, el INE también externaliza servicios, lo que supone, según sus cálculos un severo sobrecoste frente a lo que supondría que ese trabajo lo realizase personal propio:

Servicios Informáticos de Administración del Sistema Web Integrado de Gestión Unificada de Encuestas. Expediente 01002740031N. Se contratan 2 técnicos durante 1 año por 194.995 euros. El mismo trabajo con personal propio cuesta 72.000 euros. El sobrecoste por externalizar es de 123.995 euros.

Asistencia técnica para el mantenimiento y desarrollos complementarios del Sistema Informático de Recogida de Datos del IPC. Expediente 01002740021N. Contratación de 1 analista programador durante 2 años por 118.118 euros. Sobrecoste de 46.118 euros.

Servicios de asistencia técnica para el mantenimiento y desarrollos complementarios de las Aplicaciones Informáticas de Gestión del Padrón Continuo del Instituto Nacional de Estadística. Expediente 01002740009N. 1 analista programador durante 2 años por 145.376 euros. Sobrecoste de 73.376 euros.

Servicios informáticos para la administración del sistema web externo del INE. Expediente 01001740103N. Contratación de 2 técnicos en las dependencias del INE durante 2 años por 207.501,54 euros. Sobrecoste de 63.501 euros.

Mantenimiento integral de los bienes muebles e inmuebles respecto a los oficios de cerrajería, carpintería, ebanistería, cristalería y persianas en los edificios de los SS.CC del INE. Expediente 01002730104N. 2 oficiales de lunes a viernes, de 8 a 15 horas durante 1 año, por 87.300 euros. El coste laboral de 2 empleados públicos de la misma categoría no llega a 42.000 euros con lo que el sobrecoste es de 45.830 euros.

Y estos son sólo unos pocos ejemplos de como se “administra”, y luego “no queda más remedio” que aplicar severos recortes porque “no hay dinero”.


Las subcontratas sólo merecen la pena a quien pone el cazo.


Por eso se hacen más de las necesarias, que necesarias son, pero no para todo lo que las hacen.
Esto evidentemente tiene esta lectura lectura:

- de cara a la opinion publica aborregada, se le presentan unos presupuestos donde el gasto de persona publico (pfuncionarios y personal laboral) se reduce. La gente lo aplaude.

- se omite que el gasto en empresas subcontratadas aumenta brutalmente. esa partida evidentemente esta separada del gasto en personal publico. L agente como no lo sabe, lo aplaude.

- se omite que la sempresas son de amiguetes.

- se omite que los trabajadores de esas empresas estan cobrando mucho menos que los trabajadores publicos y tienen unas condicioneslaborales aun peores.

- se omite que el empresario concesionario se hace multimillonario en muy poco tiempo.

- se omite a la poblacion aborregada que eso cuesta LO MISMO (o mas) que tener funcionarios o personal publico por cada personal externo. L agente aplaude porque CREEN que es una medida de ahorro.

- se omite a la gente aborregada que el servicio es de peor calidad. Luego curiosamente se quejan porque el servicio es de peor calidad, por ejemplo los servicios de catering de los hospitales, todo el mundo s equeja.

- se le roba a la poblacion el derecho de acceso al empleo publico, pero como los borregos les da igual se olvidan que quizas su hijos en el furuto qeurrian ser funcionario pero como son egoistas les suda el pijo. Dandole igual el borrego le esta robando a sus hijos el derecho de acceso al empleo publico.

Pero en fin todo esto es necesario segun Rajoy y sus lacayos.
Espero que vuestra idea no sea contratar más funcionarios, no podemos pagar los que tenemos ahora como para contratar más.

Las contratas es una buena solución para la empresa privada y lo tiene que ser para la empresa pública, otra cosa es la forma en que se contrata y los dedazos, porque mientras haya políticos por medio siempre habra sospecha de robo.
[erick] escribió:Espero que vuestra idea no sea contratar más funcionarios, no podemos pagar los que tenemos ahora como para contratar más.

Las contratas es una buena solución para la empresa privada y lo tiene que ser para la empresa pública, otra cosa es la forma en que se contrata y los dedazos, porque mientras haya políticos por medio siempre habra sospecha de robo.
Funcionarios no, pero si personal laboral publico contratado de forma directa sin empresas concesionarias de por medio. o Incluso interino, que precisamente los interinos tiene esa funcion realizar temporalmente proque no hay personal las tareas de estos.

Ademas si hay dinero para subcontratas, que es un lujo no lo olvidemos, tb hay dinero para funcionarios.

Las subcontratas publicas no son eficientes economicamente hablando.
Sale mucho más caro jas1, solo cubrir bajas, vacaciones y despidos sube mucho. Una contrata es mucho más fácil, solo tienes que pagar a la contrata.

Las subcontratas públicas al haber políticos/ladrones por medio pueden hacerse más caras, es por lo único que no lo defiendo, pero que sale más barato seguro.

De todas formas una de las cosas que se tenían que hacer es poder mover a los funcionarios y personal laboral a donde se necesiten, como pasan en todas las empresas, quizás esa sea al solución más económica.
[erick] escribió:Sale mucho más caro jas1, solo cubrir bajas, vacaciones y despidos sube mucho. Una contrata es mucho más fácil, solo tienes que pagar a la contrata.

Las subcontratas públicas al haber políticos/ladrones por medio pueden hacerse más caras, es por lo único que no lo defiendo, pero que sale más barato seguro.

De todas formas una de las cosas que se tenían que hacer es poder mover a los funcionarios y personal laboral a donde se necesiten, como pasan en todas las empresas, quizás esa sea al solución más económica.
Pero las contratas se pagan a presio de oro. ese es el probelma, al ser amiguetes nos meten unas facturas del copon.

3.500.000 de euros da para muchos empleados (mas de 300 cobrando lo que cobraran en estas empresas) laborales publicos contratados de forma directa para vigilar residencias militares. Ademas los miliatres no cobran las guardias por tanto en este caso concreto el trabajo salia gratis. Y no se puede decir que es que falta personal, ya que las guardias se hacen FUERA del horario de trabajo. No significa que coges a un tio le sacas de su funcion y lo pones a hacer guardia, se trata de decirle a un tio que venga el domingo by the face o s equede despues de su jornada, asi ha sido toda la vida con los miliatres.

El problema en si no son las politicas neoliberales, sino las politicas neoliberales aplicadas por ladrones.

Por eso es mejor un sistema basado en funcionarios, que se sabe cual es el gasto anual y se beneficia toda la colectividad.

Un sistema de subcontratas se benefica el amiguete.

Ademas hay otra cosa que se omite en estos temas, el trabajador que quiera trabajar de eso DEBERA hacer un curso en las empresas estas que TENDRA que pagar el de su bolsillo y NO le garantiza entrar en el trabajo.

Es decir nos roban el sistema de acceso al empleo publico por un sistema ne le que hay que pagar al amiguete para tener la opción de quizas ser elegido para trabajar.

Para poder optar a trabajar en prisiones de personal contratado hay que pagarle a mayor oreja 780 euros.

Supongo que el que quiera optar a trabajar de vigilante en edificios militares tb deberá pasar por el aro y abonar OBLIGATORIAMENTE el curso, a modo de impuesto revolucionario. Pagar para optar a trabajar.
JAS1

Es verdad que la mano de obra militar como quien dice hay de sobra (aqui en España), quiero decir que habiendo militares y me refiero a cualquier base militar dicese de españa, francia u eeuu no deberian contratar seguridad privada con lo que conlleva eso un gasto economico. Me tiro piedras contra mi propio tejado hablando por experiencia de 7 años de militar y 5 trabajando de vigilante de seguridad ahora.

En cuanto a la preparacion del Vigilante te digo que con pasar las pruebas para ello, examen teorico y fisicas ya esta no hay mas. Una vez con la habilitacion como vigilante ya puedes trabajar de ello eso si no creais que para cada servicio tenemos una preparacion. He trabajado en centros comerciales, hospitales, centros de menores, trenes etc etc con la misma preparacion con la que hice el curso de vigilante, por lo que para trabajar en un cuartel militar no creo que hagan una preparacion especifica para ello. Con tal de que el Vs. sepa mirar identificacion y tener 2 dos dedos de frente ya esta. Igual creis tambien que la seguridad militar es 100% efectiva, he visto soldados haciendo guardias que los controles que hacian era de risa.
komodo escribió:JAS1

Es verdad que la mano de obra militar como quien dice hay de sobra (aqui en España), quiero decir que habiendo militares y me refiero a cualquier base militar dicese de españa, francia u eeuu no deberian contratar seguridad privada con lo que conlleva eso un gasto economico. Me tiro piedras contra mi propio tejado hablando por experiencia de 7 años de militar y 5 trabajando de vigilante de seguridad ahora.

En cuanto a la preparacion del Vigilante te digo que con pasar las pruebas para ello, examen teorico y fisicas ya esta no hay mas. Una vez con la habilitacion como vigilante ya puedes trabajar de ello eso si no creais que para cada servicio tenemos una preparacion. He trabajado en centros comerciales, hospitales, centros de menores, trenes etc etc con la misma preparacion con la que hice el curso de vigilante, por lo que para trabajar en un cuartel militar no creo que hagan una preparacion especifica para ello. Con tal de que el Vs. sepa mirar identificacion y tener 2 dos dedos de frente ya esta. Igual creis tambien que la seguridad militar es 100% efectiva, he visto soldados haciendo guardias que los controles que hacian era de risa.
Pero la empresa concesionaria de Mayor Oreja puede considerar que para entrar debes tener obligatoriamente su curso. El curriculum no se lo envias al estado se lo envias a la empresa concesionaria y ellos seleccionan según su criterio, y si no tienes el curso no te cogen.

El examen general de vigilante te vale para todo, pero si el decide que para vigilar cuarteles necesitas su curso especifico (que curiosamente imparten ellos), no entras.

En prisiones es obligatorio el curso de vigilante de prisiones.

Vamos todo un negocio para el amigo.
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