El Euro ha jodido un poco el consumo o no ?

castanha escribió:El problema no es el euro. El problema fue el redondeo + la picaresca española. Antes un cafe costaba 20 duros, nada mas entrar el euro subio a 1 euro. Entonces, quien tiene la culpa, el euro, el vendedor o el tonto que pagó el euro por el cafe?

Con el euro tambien han venido subidas de sueldo, por lo menos por mi parte, y eso no lo mensiona nadie...

Saludos

Por tu parte, pero la pérdida de poder adquisitivo de los españoles demuestra que no es así. La relación salario/precio ha ido reduciendose de una manera alarmante. No hay más que ver que incluso antes de la crisis, el salario más frecuente era alrededor de los 1000€.
Esto es de 2002:
Imagen


Pero claro, el más frecuente y la mediana no se dicen, se dice el medio que está adulterado. Sin embargo, si nos fijamos en el salario medio, en 1999 era de 1350, mientras que en el 2002 era de 1650, y en 2007 era de 1686. Dicho esto, puedes ver un incremento de los salarios en torno al 15%, cuando en este mismo hilo se encuentran ejemplos de productos que han aumentado su precio más de un 800% (e incluso he visto productos que han aumentado su precio hasta un 1000%). Y esto antes de la crisis. Y hablamos de productos básicos como puede ser el pan.
Algo ha bajado el consumo, pero en cosas esenciales como la comida creo que más o menos sigue igual. Lo cierto es que el Euro no ha beneficiado a países como España, pues con esto del redondeo todo es más caro.
Gurlukovich escribió:Pero eso pasaba todos los años, antes y después del euro, como aquel que dice sólo se cumplió el objetivo de déficit el año que había que entrar en el euro, porque era una de las condiciones. Y se hizo a base de trucos varios, como pedirle al cártel de la energía que contuviera precios a cambio del déficit de tarifa.

Aun así, con el euro la inflación ha sido menor que la que había con la peseta, a pesar de la burbuja. Los 80 fueron una locura, y los 90, aunque estuvo más controlado justo antes del euro (como decía arriba) también fueron mayoritariamente peores.

http://www.indexmundi.com/spain/inflati ... mer_prices).html

Así que no le echemos la culpa al euro, porque no habíamos estado tan bien seguramente nunca. Al euro se le puede echar la culpa de otras cosas, pero porque además de la nuestra, es la moneda de Alemania, y eso tiene algunas consecuencias si miramos el caso español aislado de Alemania.


Lo malo del IPC es que es muy fácilmente manipulable, se sube algún impuesto o se baja algún otro y ya está arreglado. Otra opción que también se ha visto en este país es la de dejar de contabilizar determinados productos. No es nada nuevo ni oculto...

Edito:

De hecho en 2002 se cambió el sistema de cálculo del IPC. No te digo más...
Aun me aucerdo cuando con 100 pesetas te podias echar la tarde en la sala de maquinas,ahora vas con un euro y vamos no estas ni 5 minutos XD y en si no hay nada potable para jugar.
Lucy_Sky_Diam escribió:De hecho en 2002 se cambió el sistema de cálculo del IPC. No te digo más...


Hombre, de vez en cuando hay que cambiarlo, cambian los productos y los hábitos de compra, hace 10 años nadie compraba ipads ni nespresos, hace 20 años nadie tenía movil ni internet, etc...

La verdad es que es un tema interesante, porque si bien es cierto que los precios han subido y los salarios pueden haber subido menos... lo cierto es que ni compramos las mismas cosas, ni posiblemente cobramos el mismo sueldo, porque hemos cambiado de empresa o incluso de oficio. De las decisiones de compra que hayas tenido, del valor que obtengas de esas compras, de los cambios de trabajo que hayas tenido... depende si ahora tienes más o menos dinero... y sobretodo, si tienes más o menos cubiertas las necesidades. Y de paso, como eres de feliz.
En algunos cosas opino que nos ha ido bien y en otras mal, pero en general creo que el balance sale negativo.
No creo que el euro sea la causa de los problemas, ni de las subidas e precio, simplemente, que el pais se normalizo a unos precios "europeos" en todo, menos los salarios

para mi es tan simple como eso
theelf escribió:que el pais se normalizo a unos precios "europeos" en todo

Haces bien en poner comillas, ya que muchísimas cosas son más baratas en Europa que en España.
Cosas como la compra o la energía, me salían más baratas en Alemania (con un nivel de vida superior) que aquí.
pero fue un contribuyente,

1) nos obliga a pagar precios europeos con salarios tercermundistas

2) causo una inflacion encubierta de unos 30%-50% en precios de consumo.

3) en un pais que vive del turismo y agricultura bajo la competitividad de los producto y servicios españoles ante equivalentes norte africanos y este europeos.

El euro para españa ha sido un timo y solo ha servido para que los politicos pudieran sacarle mas a la corrupcion rampante que hay en este pais.
Aevum escribió:pero fue un contribuyente,

1) nos obliga a pagar precios europeos con salarios tercermundistas

2) causo una inflacion encubierta de unos 30%-50% en precios de consumo.

3) en un pais que vive del turismo y agricultura bajo la competitividad de los producto y servicios españoles ante equivalentes norte africanos y este europeos.

El euro para españa ha sido un timo y solo ha servido para que los politicos pudieran sacarle mas a la corrupcion rampante que hay en este pais.


No, el euro no hizo eso, lo hizo la inflación. Pero el euro si eliminó el riego de cambio para los turistas, para los agricultores, las compañías aereas... e hizo la comparación de precios obvia. Sabes que si pagas 6€ en Munich y 6€ en Barcelona estás pagando exactamente lo mismo.
Gurlukovich escribió:
Aevum escribió:pero fue un contribuyente,

1) nos obliga a pagar precios europeos con salarios tercermundistas

2) causo una inflacion encubierta de unos 30%-50% en precios de consumo.

3) en un pais que vive del turismo y agricultura bajo la competitividad de los producto y servicios españoles ante equivalentes norte africanos y este europeos.

El euro para españa ha sido un timo y solo ha servido para que los politicos pudieran sacarle mas a la corrupcion rampante que hay en este pais.


No, el euro no hizo eso, lo hizo la inflación. Pero el euro si eliminó el riego de cambio para los turistas, para los agricultores, las compañías aereas... e hizo la comparación de precios obvia. Sabes que si pagas 6€ en Munich y 6€ en Barcelona estás pagando exactamente lo mismo.


La inflación que trajo el euro, bien puntualizado. Además, como bien dices, trajo el turismo, porque hasta entonces España era un país desconocido para el mundo. Como bien dices, si pagas 6€ en Barcelona y 6€ en Munich estás pagando lo mismo, pero no por lo mismo.

Gurlukovich escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:De hecho en 2002 se cambió el sistema de cálculo del IPC. No te digo más...


Hombre, de vez en cuando hay que cambiarlo, cambian los productos y los hábitos de compra, hace 10 años nadie compraba ipads ni nespresos, hace 20 años nadie tenía movil ni internet, etc...

La verdad es que es un tema interesante, porque si bien es cierto que los precios han subido y los salarios pueden haber subido menos... lo cierto es que ni compramos las mismas cosas, ni posiblemente cobramos el mismo sueldo, porque hemos cambiado de empresa o incluso de oficio. De las decisiones de compra que hayas tenido, del valor que obtengas de esas compras, de los cambios de trabajo que hayas tenido... depende si ahora tienes más o menos dinero... y sobretodo, si tienes más o menos cubiertas las necesidades. Y de paso, como eres de feliz.


Eso se tiene en cuenta todos los años porque se calcula en base a los productos más consumidos, a ver si creemos que van a estar calculándolo de la cerveza Skoll toda la vida, que ya no se fabrica...

El problema añadido viene en épocas de crisis porque no valora la subida real de la vida ya que recoge el aumento de precios de los productos más vendidos, pero no en la cuantía en que estos son vendidos, vamos que puede que tú dejes de consumir más que para sobrevivir y para calcular el IPC usen artículos que supongan el 10% de tu cesta con el mismo peso que otros que supongan el 90%.
Gurlukovich escribió:
GR SteveSteve escribió:Con el euro nos la colaron bien colada, sólo tenéis que ver algún vídeo de anuncios de los 90 y ver lo que costaban las cosas antes del euro. Por ejemplo el precio medio de los coches de gama media era aproximadamente de entre un millón y un millón y medio de pesetas, lo que equivale... pongamos un ejemplo, un coche que costase 1.250.000 pelas de antes dividido para las 166,386 pesetas que nos colaron que valía cada euro da un total de... tachán! Unos 7.500 €. Habéis oído bien, hace unos años con 7.500 € podías comprarte un coche que ahora vale cerca de 20.000 €... Ahora con 7.000 € lo único que puedes comprarte nuevo es una puta mierda de Dacia.


Un Toledo TDI en el 98 ya valía 14.700€
http://www.youtube.com/watch?v=ff_SsQgW ... =endscreen

Hoy vale 21.700€ con 4.000€ de descuento 17.700€ +22%

Por ahí ya empezó a torcerse todo... madre mía, me cuesta creer que cobrasen 14.700 € por esa chatarra.
Por supuesto que ha jodido el consumo, el euro es la mayor tomadura de pelo que nos podian hacer.
Lucy_Sky_Diam escribió:La inflación que trajo el euro, bien puntualizado. Además, como bien dices, trajo el turismo, porque hasta entonces España era un país desconocido para el mundo. Como bien dices, si pagas 6€ en Barcelona y 6€ en Munich estás pagando lo mismo, pero no por lo mismo.


No la trajo el euro, ya la teníamos, de toda la vida, si acaso el euro la redujo.

Eso se tiene en cuenta todos los años porque se calcula en base a los productos más consumidos, a ver si creemos que van a estar calculándolo de la cerveza Skoll toda la vida, que ya no se fabrica...

El problema añadido viene en épocas de crisis porque no valora la subida real de la vida ya que recoge el aumento de precios de los productos más vendidos, pero no en la cuantía en que estos son vendidos, vamos que puede que tú dejes de consumir más que para sobrevivir y para calcular el IPC usen artículos que supongan el 10% de tu cesta con el mismo peso que otros que supongan el 90%.


Ya, pero no es indicativo del valor que aportan los nuevos productos. Ejemplos, antes necesitavas una tele, un video VHS, una minicadena, un walkman, una guia campsa, una enciclopedia espasa, el 1080 recetas de cocina, una linea telefónica... y muchas otras cosas más para tener sólo una parte de la funcionalidad de un iPhone o in iPad.

Hoy en día comprando muchas menos cosas puedes tener más funcionalidad de la que tenías antes, con lo que tu dinero, de hecho, vale más.

En teoría es más dificil llegar a final de mes ahora que hace 10 años. En la práctica, puedo permitirme muchas más cosas, aunque no sean las mismas que las de entonces.
Ahoro pensamos que estamos jodido con el euro que para españa fue un timo etc... pero.... si no hubiesemos entrado como gran bretaña, como estariamos?? mejor??? quien sabe...
Gurlukovich escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:La inflación que trajo el euro, bien puntualizado. Además, como bien dices, trajo el turismo, porque hasta entonces España era un país desconocido para el mundo. Como bien dices, si pagas 6€ en Barcelona y 6€ en Munich estás pagando lo mismo, pero no por lo mismo.


No la trajo el euro, ya la teníamos, de toda la vida, si acaso el euro la redujo.

Eso se tiene en cuenta todos los años porque se calcula en base a los productos más consumidos, a ver si creemos que van a estar calculándolo de la cerveza Skoll toda la vida, que ya no se fabrica...

El problema añadido viene en épocas de crisis porque no valora la subida real de la vida ya que recoge el aumento de precios de los productos más vendidos, pero no en la cuantía en que estos son vendidos, vamos que puede que tú dejes de consumir más que para sobrevivir y para calcular el IPC usen artículos que supongan el 10% de tu cesta con el mismo peso que otros que supongan el 90%.


Ya, pero no es indicativo del valor que aportan los nuevos productos. Ejemplos, antes necesitavas una tele, un video VHS, una minicadena, un walkman, una guia campsa, una enciclopedia espasa, el 1080 recetas de cocina, una linea telefónica... y muchas otras cosas más para tener sólo una parte de la funcionalidad de un iPhone o in iPad.

Hoy en día comprando muchas menos cosas puedes tener más funcionalidad de la que tenías antes, con lo que tu dinero, de hecho, vale más.

En teoría es más dificil llegar a final de mes ahora que hace 10 años. En la práctica, puedo permitirme muchas más cosas, aunque no sean las mismas que las de entonces.


Voy a imaginar que me estás tomando el pelo diciendo que esos productos ya no se venden, aunque hayan evolucionado. Lo voy a imaginar, mejor que pensar que intentas decir que ya no se venden televisiones, MP3, teléfonos, móviles o lo que quieras, y que tampoco intentas decir que alguien usa un Ipad para todas esas cosas, porque entonces ya sí que no hay por donde coger tú argumento... Vives en otro mundo.
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