El FMI afirma que la igualdad de género en el trabajo dispararía el PIB

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  • Un informe del FMI constata los beneficios que tendría para las economías mundiales una participación equitativa de mujeres y hombres en el mercado de trabajo, que en algunos países podrían disparar el PIB hasta un 34%.
  • Propone políticas sociales coherentes para que el estado se haga cargo de las tareas de cuidado y evitar incentivos fiscales contraproducentes.

La igualdad de género es buena para la economía. Es una frase sencilla que resume un informe que acaba de publicar el Fondo Monetario Internacional (FMI) y que constata los beneficios que tendría para las economías mundiales una participación equitativa de mujeres y hombres en la fuerza laboral. En algunos casos, el PIB podría crecer hasta un 34%. Para conseguirlo, el estudio señala los escollos actuales y propone medidas que se basan, esencialmente, en dos ejes: políticas sociales para que el Estado se haga cargo de las tareas de cuidados; y reformas fiscales coherentes que no desincentiven la participación de las mujeres en el mercado de trabajo.

"Hay amplias evidencias que demuestran que si las mujeres pudieran desarrollar todo su potencial en el mercado laboral habría significativas ganancias macroeconómicas", concluye el informe. Por ejemplo, si la participación laboral de las mujeres fuera igual que la de los hombres en Estados Unidos, su PIB crecería un 5%. En el caso de Japón, la economía crecería un 9%; en Emiratos Árabes Unidos, un 12%; y en Egipto, hasta un 34%.

Sin embargo, los beneficios de la igualdad irían más alla. El FMI señala que un aumento de mujeres trabajadoras permitiría compensar la caída de la población activa en los países con sociedades envejecidas. Por otro lado, la igualdad en el mercado laboral permitiría a las empresas hacer una gestión de talento más eficaz, algo que repercutiría positivamente en su crecimiento.

En los países en desarrollo, que las mujeres cuenten con ingresos propios tiene efectos directos sobre el desarrollo de las comunidades y la tasa de escolarización de niños y niñas. El informe recuerda que las mujeres tienden a invertir una parte importante de sus ingresos en la educación de los hijos, en mayor proporción que los hombres. De hecho, según la OIT, el empleo de las mujeres -tanto el remunerado como el no pagado- es uno de los factores que más contribuye a reducir la pobreza en los países en desarrollo.

Las diferencias perduran

El informe constata que la diferencia entre las tasas de actividad de hombres y mujeres se han estrechado en los últimos años, aunque la brecha sigue siendo elevada en muchos países. Las mujeres están ocupadas mayoritariamente en el sector servicios, especialmente -de forma "desproporcionada", según el propio organismo- en las actividades relacionadas con la salud y los servicios a la comunidad.

Destacan, también, la brecha salarial entre hombres y mujeres y la presencia "dominante" de estas en el trabajo a tiempo parcial. El documento señala a la "segregación ocupacional" y a las reducciones de jornada que mayoritariamente tienen que coger las mujeres como responsables de que las diferencias entre los niveles de ingresos de mujeres y hombres permanezcan.

"Las mujeres contribuyen de forma sustancial al bienestar económico a través de grandes cantidades de trabajo no remunerado, como el cuidado de los hijos y las tareas del hogar, trabajos normalmente invisibilizados y que no están contemplados en el PIB", dicen.

¿Qué hacer?

El informe considera que hay un margen amplio para actuar sobre la política fiscal. Propone, por ejemplo, sustituir la fiscalidad sobre la familia por un esquema de tributación sobre los individuos, ya que considera que, en el caso de la primera, desincentiva el empleo femenino y lo hace secundario para la familia. En el caso español esto implicaría, por ejemplo, eliminar la posibilidad de hacer la declaración de la renta conjunta.

Plantea también una política de beneficios sociales coherente y que no desincentive la participación de las mujeres en el mercado laboral. El informe menciona como buena práctica las políticas que prácticamente equiparan los permisos de maternidad y paternidad, porque mejoran considerablemente las posibilidades de que las mujeres vuelvan luego al trabajo y contribuye también a cambiar los roles de género.

Las propuestas del FMI pasan también por garantizar el acceso a los servicios sociales de cuidados, como la educación infantil y la dependencia, y por revisar las ayudas económicas que se dan por hijo para evitar que estas supongan un desincentivo para que las mujeres entren en el mercado laboral, sobre todo si sus expectativas salariales son bajas.

En cuanto a la discrminación laboral, el informe plantea fortalecer el control y la investigación para vigilar el cumplimiento de las leyes, y establecer mecanismos alternativos a los juicios, como la mediación y el arbitraje, para resolver más ágilmente los conflictos.


Fuente: http://www.eldiario.es/economia/igualda ... 82366.html

En los últimos tiempos, tras la interesada utilización de la bandera feminista, por parte de muchos políticos de la casta durante largo tiempo, hay cierta gente que cansada de tanta hipocresía, ha reaccionado despreciando e ignorando ciertos problemas donde el sexismo sigue presente en las sociedades occidentales. Con este tipo de reacciones desmesuradas hacia el polo opuesto, siempre acaban pagando justos por pecadores, y creo que en este tema también ha ocurrido. Que hasta el FMI hable de desigualdad en el trabajo en un país como EEUU yo creo que debería hacer pensar a más de uno.
El PIB se dispararía... Y los divorcios también (y que conste que tampoco me parece mal).
No.

Lo que dispararia el PIB sera cuando:

1) Eliminen la usura por ley
2) Que los inversionistas y banqueros paguen de sus propios bolsillos sus malas jugadas de casino creando deuda y no a travez del impuesto.
3) Que dejen de producir en China, o la inmigracion masiva para producir con clandestinos
4) Salir de Euro y que España tenga total control de su economia acorde a sus necesidades

Loo del FMI es una burrada, es seguir mareando mientras ellos le sacan del bolsillo todo el dienero de los paises que estafan.
ajam escribió:No.

Lo que dispararia el PIB sera cuando:

1) Eliminen la usura por ley
2) Que los inversionistas y banqueros paguen de sus propios bolsillos sus malas jugadas de casino creando deuda y no a travez del impuesto.
3) Que dejen de producir en China, o la inmigracion masiva para producir con clandestinos
4) Salir de Euro y que España tenga total control de su economia acorde a sus necesidades

Loo del FMI es una burrada, es seguir mareando mientras ellos le sacan del bolsillo todo el dienero de los paises que estafan.


+1

Ya hay que tener ganas de considerar al FMI como algo bueno o creerse esta noticia. ¿nadie se acuerda del corralito argentino o la deuda de Ecuador?
Elelegido escribió:Las diferencias perduran

El informe constata que la diferencia entre las tasas de actividad de hombres y mujeres se han estrechado en los últimos años, aunque la brecha sigue siendo elevada en muchos países. Las mujeres están ocupadas mayoritariamente en el sector servicios, especialmente -de forma "desproporcionada", según el propio organismo- en las actividades relacionadas con la salud y los servicios a la comunidad.

Eso es porque ellas decidieron hacer eso.

No hay muchas mujeres ingenieras, pero porque hay pocas que les gusten esas cosas.
Una cosa es cierta, lo de las mujeres en el sector servicios es algo exageradísimo. Hasta el punto de que si buscas empleo siendo varón lo tienes difícil en zonas con mucho turismo como donde yo vivo: el 99% de las cafeterías, bares, heladerías, panaderías y bollerías, estancos, supermercados y demás usan solo camareras mujeres, o solo cajeras mujeres, o solo dependientas. A veces me llegaron a decir directamente "lo siento solo cogemos chicas" (esto en una cadena de bollería famosa aqui en Alicante). Y si te metes en un Burger King por ejemplo y ves en cocina a 4 chicas, otras 3 chicas de dependientas y la jefa dando órdenes, como no, mujer también. La empleabilidad femenina en el sector servicios es brutalmente exagerada hasta un punto tal que yo en toda la ciudad solo he encontrado un empleo de comercial porque en los infinitos bares, tiendas y demás que he mencionado solo veo mujeres.
si no hace falta tener musculo cogeran a mujeres solo. los hombres para mozo de almacen, construcción. si cobran menos y reciben subvencion el empresario lo tiene muy claro.
El informe del FMI no es sobre Espa/a, es sobre la economía mundial. Destaca países donde la desigualdad es acusada y otros donde la gente a veces niega que haya desigualdad (como en nuestro entorno).

El FMI no es el único ni el último organismo que alerta contra el sexismo en el reparto de trabajo. La mayoría de sociólogos reconocen el fenómeno, y hay numerosísima estadística que lo revela con datos.

Hay condicionamientos culturales arbitrarios que alejan a las mujeres de ciertos oficios, los cuales se podrían atajar, y también hay muchas irregularidades a la hora de garantizar que una mujer supere los procesos de selección a la hora de promocionar en su carrera, del mismo modo que su equivalente masculino. Un ejemplo destacado es en la Universidad. Allí las mujeres se enfrentan a una anomalía estadística en la que conforme se va promocionando en la carrera, su presencia se va reduciendo. Y una clara explicación de este suceso, se debe a el desacople entre la baja de maternidad y la duración de los post-doctorados.
Falkiño escribió:Una cosa es cierta, lo de las mujeres en el sector servicios es algo exageradísimo. Hasta el punto de que si buscas empleo siendo varón lo tienes difícil en zonas con mucho turismo como donde yo vivo: el 99% de las cafeterías, bares, heladerías, panaderías y bollerías, estancos, supermercados y demás usan solo camareras mujeres, o solo cajeras mujeres, o solo dependientas. A veces me llegaron a decir directamente "lo siento solo cogemos chicas" (esto en una cadena de bollería famosa aqui en Alicante). Y si te metes en un Burger King por ejemplo y ves en cocina a 4 chicas, otras 3 chicas de dependientas y la jefa dando órdenes, como no, mujer también. La empleabilidad femenina en el sector servicios es brutalmente exagerada hasta un punto tal que yo en toda la ciudad solo he encontrado un empleo de comercial porque en los infinitos bares, tiendas y demás que he mencionado solo veo mujeres.


A mi también me han dicho NO muchas veces en ese sector por ser varón y luego exigen igualdad [+risas]
Igualdad de genero significa que vayan a trabajar también de camioneras y en las minas?

O que se queden todos los trabajos de despacho y de lo feo se encarguen los hombres?

Joder, puede sonar reaccionario, pero es que estoy harto de noticias rollo "el futuro es de las mujeres!" "las mujeres van a dominar por completo el mundo laboral en x años porque se lo merecen y son las mejores y blah blah!" y luego por otro lado... "hay que imponer cuotas de mujeres!" "Machismo everywhere!" etc, etc...

No se puede ir de triunfador para reclamar sus méritos y de victima para pedir protección especial al mismo tiempo. Llega un punto en que dices a la mierda y te cierras en banda a todo esto.

Y el FMI no es nuestro amigo ni lo será nunca. Últimamente, detrás de cada medida que propone parece esconderse un lobo hambriento.
o sea. a ver: si no las contratan, desigualdad conta la mujer porque no las contratan. si contratan a muchas, desigualdad contra la mujer porque solo quieren mujeres. el caso es quejarse.

y lo de los salarios y jornadas diferentes y tal, pues a ver... si se tiene un hijo, quien se da de baja? la mujer. lo gracioso es que si dices "yo tambien quiero una baja como la de las mujeres", se te echan al cuello porque claro, no es lo mismo, tu no has parido ni tienes que amamantarle. pero si dices que para la empresa no es productiva mientras este de baja, se te echan al cuello porque claro, no van a dejar de tener hijos solo porque a la empresa le venga mal y es injusto.

:/
La verdad es que si te lo lees despacio, lo que dice es de una obviedad inmensa. Simplemente dice que si aumenta la la cantidad de mujeres trabajadoras hasta la cantidad de hombres que hay, aumentaría la producción.

¡Toma, pues claro! Si aumenta la cantidad de gente que trabaja, independientemente de su género, claro que se produce más.
pues yo cogería, fuese mujer o hombre, a la persona mas cualificada para el puesto a desarrollar.
esta claro que tal y como están las cosas, si cogen a un hombre en una entrevista a la que han ido también mujeres, la culpa es del machismo en vez de pensar que es el mas preparado para el puesto...

PD: no me he leído la noticia
"Las mujeres contribuyen de forma sustancial al bienestar económico a través de grandes cantidades de trabajo no remunerado, como el cuidado de los hijos y las tareas del hogar, trabajos normalmente invisibilizados y que no están contemplados en el PIB", dicen.

Interesante, quizás no deberia de ser remunerado pero si compartido este trabajo con el hombre.
Pero la verdad es que mujeres y hombres no son iguales, y "naturalmente" a las mujeres se les da mejor el cuidado de los hijos, en general.

Con este veo cierta incongruencia con el FMI, hablando de desigualdades y ellos creandoslas con sus políticas neoliberales. Cuando hay mas pobreza y desigualdad entre la población, peor para la mujer.
Falkiño escribió:Una cosa es cierta, lo de las mujeres en el sector servicios es algo exageradísimo. Hasta el punto de que si buscas empleo siendo varón lo tienes difícil en zonas con mucho turismo como donde yo vivo: el 99% de las cafeterías, bares, heladerías, panaderías y bollerías, estancos, supermercados y demás usan solo camareras mujeres, o solo cajeras mujeres, o solo dependientas. A veces me llegaron a decir directamente "lo siento solo cogemos chicas" (esto en una cadena de bollería famosa aqui en Alicante). Y si te metes en un Burger King por ejemplo y ves en cocina a 4 chicas, otras 3 chicas de dependientas y la jefa dando órdenes, como no, mujer también. La empleabilidad femenina en el sector servicios es brutalmente exagerada hasta un punto tal que yo en toda la ciudad solo he encontrado un empleo de comercial porque en los infinitos bares, tiendas y demás que he mencionado solo veo mujeres.


Pues será donde vives, porque yo veo muchos más hombres de camareros y en el Burger King/Mcdonald que mujeres.
Y para formentar eso, vamos a poner requisitos menores para las mújeres en puestos públicos. Es más importante meter a una mujer que alguien mejor cualificado:

Requísitos físicos para entrar en la Policía Nacional

- Circuito de obstaculos: 10,5s los hombres, 11,5s las mujeres.
- Dominadas: 4 dominadas los hombres, las mujeres solo tienen quedarse colgadas.
- Salto vertical: 55 cm los hombres, 44 cm las mujeres.
- Carrera de fondo (2000m los hombres y 1000m las mujeres, por supuesto los tiempos no son 50%).


Vas recortando de cada apartado y esque con los mismos resultados la diferencia puede llegar a ser de 2 puntos.

En el cuerpo de bomberos pasa algo parecido también.
Falkiño escribió:Una cosa es cierta, lo de las mujeres en el sector servicios es algo exageradísimo. Hasta el punto de que si buscas empleo siendo varón lo tienes difícil en zonas con mucho turismo como donde yo vivo: el 99% de las cafeterías, bares, heladerías, panaderías y bollerías, estancos, supermercados y demás usan solo camareras mujeres, o solo cajeras mujeres, o solo dependientas. A veces me llegaron a decir directamente "lo siento solo cogemos chicas" (esto en una cadena de bollería famosa aqui en Alicante). Y si te metes en un Burger King por ejemplo y ves en cocina a 4 chicas, otras 3 chicas de dependientas y la jefa dando órdenes, como no, mujer también. La empleabilidad femenina en el sector servicios es brutalmente exagerada hasta un punto tal que yo en toda la ciudad solo he encontrado un empleo de comercial porque en los infinitos bares, tiendas y demás que he mencionado solo veo mujeres.


Así que como las mujeres ya tienen su sector donde no tienen problemas para encontrar trabajo, no hace falta políticas para evitar desigualdades en otros campos. Total, con mierdacurros de dependientas, cameraras y chachas, ya van más que servidas.

¿O que quieres decir con tu mensaje? ¬_¬
Una cosa que me toca mucho la polla es el mantra de que "las mujeres cobran menos por el mismo trabajo". Esto es una TROLA como una catedral convenientemente alimentada por el lobby feminista y cuatro gilipollas mal contados.

A igual categoría laboral y número de horas de trabajo hombres y mujeres deben cobrar lo mismo por ley.

Hace unos años se la unión estatal de separados ofreció un premio de 4.000 euros para aquel que pudiera demostrar que las mujeres cobran menos que los hombres, a día de hoy nadie ha podido cobrar dicho premio.

http://www.diariodejerez.es/article/eco ... neros.html

Cada vez que escucho a una feminista/progre barato echar mano de dicho argumento se me suben los colores a la cara. Ya bastante indignante es que sólo se crean "su verdad" para que encima te cuelen las trolas a la cara y con toda la mala intención del mundo.

amchacon escribió:Y para formentar eso, vamos a poner requisitos menores para las mújeres en puestos públicos. Es más importante meter a una mujer que alguien mejor cualificado:

Requísitos físicos para entrar en la Policía Nacional

- Circuito de obstaculos: 10,5s los hombres, 11,5s las mujeres.
- Dominadas: 4 dominadas los hombres, las mujeres solo tienen quedarse colgadas.
- Salto vertical: 55 cm los hombres, 44 cm las mujeres.
- Carrera de fondo (2000m los hombres y 1000m las mujeres, por supuesto los tiempos no son 50%).



Vas recortando de cada apartado y esque con los mismos resultados la diferencia puede llegar a ser de 2 puntos.

En el cuerpo de bomberos pasa algo parecido también.


No te has enterado, es que los ladrones y los delincuentes suelen ser más condescendientes en el caso de que se topen con una mujer en lugar de con un hombre. Bueno, al menos los ladrones igualitarios, los ladrones machistas se aprovecharán de la peor condición física de la mujer para escapar por piernas o enfrentarse a ella.
sator23 escribió:A igual categoría laboral y número de horas de trabajo hombres y mujeres deben cobrar lo mismo por ley.

Si cobran s/convenio. Yo, por ejemplo, no cobro s/convenio.

rampopo escribió:si no hace falta tener musculo cogeran a mujeres solo. los hombres para mozo de almacen, construcción. si cobran menos y reciben subvencion el empresario lo tiene muy claro.

El empresario no recibe subvenciones por contratar mujeres.

Y sí, yo me metí a programador porque sabía que estaría rodeado de tías. XD
nicofiro escribió:
Falkiño escribió:Una cosa es cierta, lo de las mujeres en el sector servicios es algo exageradísimo. Hasta el punto de que si buscas empleo siendo varón lo tienes difícil en zonas con mucho turismo como donde yo vivo: el 99% de las cafeterías, bares, heladerías, panaderías y bollerías, estancos, supermercados y demás usan solo camareras mujeres, o solo cajeras mujeres, o solo dependientas. A veces me llegaron a decir directamente "lo siento solo cogemos chicas" (esto en una cadena de bollería famosa aqui en Alicante). Y si te metes en un Burger King por ejemplo y ves en cocina a 4 chicas, otras 3 chicas de dependientas y la jefa dando órdenes, como no, mujer también. La empleabilidad femenina en el sector servicios es brutalmente exagerada hasta un punto tal que yo en toda la ciudad solo he encontrado un empleo de comercial porque en los infinitos bares, tiendas y demás que he mencionado solo veo mujeres.


Así que como las mujeres ya tienen su sector donde no tienen problemas para encontrar trabajo, no hace falta políticas para evitar desigualdades en otros campos. Total, con mierdacurros de dependientas, cameraras y chachas, ya van más que servidas.

¿O que quieres decir con tu mensaje? ¬_¬


quiero decir lo que quiero decir, no lo que quieres leer, que te lo has tomado como has querido. He dicho que en el sector servicios las mujeres son las más contratadas y aporto mi experiencia sobre ello. Todo lo demás es paja tuya Nicofiro, no he mencionado NI UNA VEZ las políticas de desigualdades en mi post, NI UNA. Y sí, me has tocado mucho la polla viniendo en ese plan, interpretándolo a tu antojo para intentar ponerlo como que ataco a las mujeres.


Salu2
Pues donde vivo está JODIDO encontrar trabajo antes de terminar la carrera si eres varón.
Seguramente no cobren distinto por el mismo trabajo, más que nada porque en España casi to Cristo cobra el mismo convenio (de mierda). La razón por la que el salario femenino suele ser más bajo es porque deliberadamente escogen trabajos con menor remuneración, son menos competitivas, pero por motivos culturales, en sociedades matriarcales las mujeres son más competitivas que los hombres.

Es curioso ver que hay una correlación entre los divorcios y salario de la mujer respecto al marido, estos se disparan en cuanto la mujer pasa a cobrar igual o más. En una sociedad en la que estar emparejada y ser madre para una mujer es tanto o más importante que su carrera, es como decir que ha de elegir una. Y pasan casos en los que la mujer trabaja y gana más, pero en casa también hace todo el trabajo del hogar para "sobrecompensar" y que no se le pueda echar en cara que no cuida de su familia.

Wence-Kun escribió:Pues donde vivo está JODIDO encontrar trabajo antes de terminar la carrera si eres varón.

Vaya y de que trabajan las mujeres?

Inb4 no hacen carrera
¿Cuando se dejará de hablar de hombres y mujeres y se hablará de personas?

Y como bien dice Sator, la desigualdad salarial no existe.
¿Alguien recuerda una época en España cuando trabajaba uno de los dos, y con su salario se pagaba la casa, el coche, la casa en la playa, e incluso algún viaje a Gibraltar a comprar alguna baratija?, yo me pregunto, ¿Era España infeliz así? ¿Han sido nuestras madres infelices cuidando de nosotros en casa? ¿Es sencillo convencer a alguien de que tiene que cambiar sus objetivos en la vida, en pro de conseguir salario más bajos, más competencia y en definitiva, mayor beneficio?
¿Por qué no se da la incorporación de la mujer al trabajo, pero en sustitución del hombre?

¿Cuántos os plateáis tener hijos ahora? ¿Cuántos los tenéis? ¿Pensáis tener más que vuestros padres? ¿Cuántas horas al día coincides con tu mujer?

El FMI persigue un objetivo digno (del que yo todavía no he visto que se haga necesario perseguir, pero sin duda habrá casos por ahí, tal vez más en otros paises, y en algunos casos, en España), ahora bien, ¿Es el FMI una hermanita de la caridad?

Yo estoy encantado con la incorporación de la mujer al trabajo (además por varios motivos). Mi mujer trabaja, pero con el trabajo de los dos...tenemos menos nivel de vida que el que mi padre nos facilitó a nosotros!! Y eso que entre los dos tenemos 4 títulos universitarios y mi padre solo 1.


¿No nos la han colado con este tema para pagarnos menos y tener más disponibilidad y competencia? ¿Alguien cree que a una entidad cualquiera, y mucho menos a una que tiene en su nombre la palabra "monetario", la preocupa el desarrollo profesional de la mujer?

Me encantaría que la mujer se incoporara al trabajo en iguales condiciones que el hombre (ya digo que en mi experiencia es así), pero que fuera en las condiciones en que lo hizo mi padre. Me quedaría en casa cuidando de mis hijos, limpiando mi casa, estudiando Historia del Arte, y regando mi huerto.
Y reduciría las horas de trabajo totales.
Más personas, menos trabajo total por persona.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
La realidad es que los críos los tienen las mujeres, creo que la ley se debe adaptar a la realidad y no la realidad a las leyes.

Si la "igualdad" significa que las empresas paguen menos impuestos me parece bien.

Pero si la "igualdad" significa dar 30 dias de vacaciones a los padres cuándo la mujer tiene un crío al estilo nórdico... pos no, no estoy de acuerdo para nada. Al igual que me repatean las frases del tipo "estamos embarazados"... me repatean los imbéciles que ignoran la realidad e intentan igualar lo que no es igual (sean del FMI o del partido comunista).
Gurlukovich escribió:
Wence-Kun escribió:Pues donde vivo está JODIDO encontrar trabajo antes de terminar la carrera si eres varón.

Vaya y de que trabajan las mujeres?

Inb4 no hacen carrera


Pues antes de la carrera universitaria los típicos empleos son:

Trabajar en un Call Center, trabajar en alguna cadena de supermercados y trabajar en alguna fábrica donde hagan ropa o teléfonos.

Hay más, pero lo más común es lo de arriba, en 8 de cada 10 empleos dicen ''se solicitan mujeres...'' o bien lo disimulan con un ''encargadas... asesoras...'', y los empleos que aceptan ambos sexos le dan una preferencia a las mujeres.

Desconozco cómo esté el mercado laboral en cuestión de género ya con una carrera, pero para mí conseguir un empleo de medio tiempo... o incluso si dejara los estudios y tomara uno de tiempo completo.. como hombre está jodido el tema.
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Wence-Kun escribió:Hay más, pero lo más común es lo de arriba, en 8 de cada 10 empleos dicen ''se solicitan mujeres...'' o bien lo disimulan con un ''encargadas... asesoras...'', y los empleos que aceptan ambos sexos le dan una preferencia a las mujeres.


dafaq... que extraño... y a que se debe?? :-?
Pues quiza a que les paguen menos? (estadisticamente)
DemonR escribió:Pues quiza a que les paguen menos? (estadisticamente)

o que tiran mas 2 tetas que....
AntoniousBlock escribió:La realidad es que los críos los tienen las mujeres, creo que la ley se debe adaptar a la realidad y no la realidad a las leyes.

Si la "igualdad" significa que las empresas paguen menos impuestos me parece bien.

Pero si la "igualdad" significa dar 30 dias de vacaciones a los padres cuándo la mujer tiene un crío al estilo nórdico... pos no, no estoy de acuerdo para nada. Al igual que me repatean las frases del tipo "estamos embarazados"... me repatean los imbéciles que ignoran la realidad e intentan igualar lo que no es igual (sean del FMI o del partido comunista).

pues hombre, si yo tengo un hijo tambien quiero dias para 2 cosas principalmente: ayudar a mi pareja con los primeros dias y disfrutar de mi recien nacido. de todos modos, si se hace como dices y solo se le ofrecen dias de baja a la mujer... no habria motivos para quejarse sobre un salario mas bajo a mujeres, no? al fin y al cabo van a estar mucho tiempo de baja frente a ningun dia del hombre. son menos productivas en este caso. y tampoco podriamos exigir un reparto equitativo en las tareas de casa. o acaso queremos que la mujer se quede en casa con el niño, y el padre cuando llegue de trabajar se ponga a hacer tareas de casa? y los dos cobrando lo mismo, claro.
WAKAWAKA escribió:¿Alguien recuerda una época en España cuando trabajaba uno de los dos, y con su salario se pagaba la casa, el coche, la casa en la playa, e incluso algún viaje a Gibraltar a comprar alguna baratija?, yo me pregunto, ¿Era España infeliz así? ¿Han sido nuestras madres infelices cuidando de nosotros en casa? ¿Es sencillo convencer a alguien de que tiene que cambiar sus objetivos en la vida, en pro de conseguir salario más bajos, más competencia y en definitiva, mayor beneficio?
¿Por qué no se da la incorporación de la mujer al trabajo, pero en sustitución del hombre?

¿Cuántos os plateáis tener hijos ahora? ¿Cuántos los tenéis? ¿Pensáis tener más que vuestros padres? ¿Cuántas horas al día coincides con tu mujer?

Altoooo, que te bajo de la nube rápido, si eras trabajador de las seat puede, pero un currante normal para acceder a eso tenía que hacer 12 horas al día mas unas cuantas el sábado o incluso el domingo y por supuesto su mujer hinchándose de hacer escaleras de rodillas como se hacían antes, nada de mocho/fregona.
En esa época era fácil que te dieran horas en la fabrica, es como la inmensa mayoría de currantes de hace mas de 30 años atrás se hicieron las casas, etc. A y lo del coche, tener un 850 hace 40 años atrás no era moco de pavo su precio.
No se que edad tienes pero yo tengo 47 y se de primera mano de lo que hablo.
Tengo 35, y no estoy en ninguna nube.

Mi padre no curraba en Seat, era, y es ingeniero de Airbus, en aquella época, CASA. Mi padre cagaba en el campo. Ha pasado hambre, ha vestido con ropa donada, aprendió a montar en bici con mi primera bicicleta que él mismo me compró. Lo único que ha tenido lo ha conseguido con trabajo. Se sacó la carrera con becas, su madre no le ayudo en nada.


¿Quiere decir eso que todos en España eran en aquella época ingenieros? No. Pero ninguno, y repito claro y alto, ninguno de mis amigos tenían a sus dos padres trabajando, y a ninguno le faltaba nada.

Y ahora dicho esto, hoy en día, año 2013, mi mujer trabaja 12 horas, yo trabajo 12 horas (si digo que vengo de Abengoa con eso sobra todo), y no tengo la mitad de nivel de vida que ninguno de hace 30 años, trabajaran los dos, o solo uno.

Y obviamentense trabajaba muchas horas en la época de mi padre, sin ninguna duda...
WAKAWAKA escribió:Tengo 35, y no estoy en ninguna nube.

Mi padre no curraba en Seat, era, y es ingeniero de Airbus, en aquella época, CASA. Mi padre cagaba en el campo. Ha pasado hambre, ha vestido con ropa donada, aprendió a montar en bici con mi primera bicicleta que él mismo me compró. Lo único que ha tenido lo ha conseguido con trabajo. Se sacó la carrera con becas, su madre no le ayudo en nada.


¿Quiere decir eso que todos en España eran en aquella época ingenieros? No. Pero ninguno, y repito claro y alto, ninguno de mis amigos tenían a sus dos padres trabajando, y a ninguno le faltaba nada.

Y ahora dicho esto, hoy en día, año 2013, mi mujer trabaja 12 horas, yo trabajo 12 horas (si digo que vengo de Abengoa con eso sobra todo), y no tengo la mitad de nivel de vida que ninguno de hace 30 años, trabajaran los dos, o solo uno.

Y obviamentense trabajaba muchas horas en la época de mi padre, sin ninguna duda...

Viva tu padre y no es cachondeo, tu padre es ingeniero, no un currante/peón/mano de obra cualquiera (sin menospreciar) y lo sigo diciendo, viva tu padre, buen esfuerzo tuvieron que hacer tus abuelos y tu padre en esa época donde sacarse un titulo universitario, sin ser rico era casi un imposible, pero no me niegues que un currante de esa época tenia que echar cientos de horas para tener cualquier cosa, sino dime el porque la gente abandonaba el campo y se iba a Alemania/Francía/Suiza?
Las diferencias desaparecerán cuando haya un mercado laboral sano, en el que cualquier mujer tenga la posibilidad de irse y encontrar otro trabajo si no le pagan bien. Todo lo demás es basura del siglo XX.
maldita dicriminacion positiva!!!!!!! ratataaaa ratataaaa ratataaaa ratataaaa


tan dificil es contratar a la persona que mejor pueda hacer la faena, sea del sexo que sea, porque hay que obligar a contratar a alguien peor¿¿¿
WAKAWAKA escribió:¿Alguien recuerda una época en España cuando trabajaba uno de los dos, y con su salario se pagaba la casa, el coche, la casa en la playa, e incluso algún viaje a Gibraltar a comprar alguna baratija?, yo me pregunto, ¿Era España infeliz así? ¿Han sido nuestras madres infelices cuidando de nosotros en casa? ¿Es sencillo convencer a alguien de que tiene que cambiar sus objetivos en la vida, en pro de conseguir salario más bajos, más competencia y en definitiva, mayor beneficio?

Pues yo no me acuerdo, que quieres que te diga, lo más parecido a eso eran mis abuelos, y mi abuela también trabajaba limpiando. La otra abuela recuerdo que montaba muñecos por piezas en casa. Tengo algunas tías que se acercan más a esa definición, pero aún así una de ellas cuidaba al niño de un vecino, sus hijos empezaron a currar a los 18 o antes, no tenían coche y nunca los vi irse de vacaciones como si hacíamos en mi casa o hacían mis abuelos a pisos de la compañía.

Tengo mis serias dudas que jamás haya existido en España el modelo de hombre que trabaja y mujer en casa sólo en sus labores, todas trabajaban, eso si, casi todas trabajando en negro y por horas. La mayoría de familias no podían permitirse eso y menos con un mínimo de lujo.

Quizá viviendo fuera de la ciudad y si todos los padres de tus amigos son ingenieros puedes ver algo así, pero te aseguro que en mi familia no había nadie con carrera hasta que mi madre se sacó magisterio, si no me olvido de nadie, y más o menos la mujer o trabajaba algo o pasaban verdadera necesidad.

Wence-Kun escribió:Trabajar en un Call Center, trabajar en alguna cadena de supermercados y trabajar en alguna fábrica donde hagan ropa o teléfonos.

Esas Zoraidas que te llaman a horas intempestivas para venderte algún producto que te importa un comino, cuantos chistes han dado.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
GrimFandango escribió:
Falkiño escribió:Una cosa es cierta, lo de las mujeres en el sector servicios es algo exageradísimo. Hasta el punto de que si buscas empleo siendo varón lo tienes difícil en zonas con mucho turismo como donde yo vivo: el 99% de las cafeterías, bares, heladerías, panaderías y bollerías, estancos, supermercados y demás usan solo camareras mujeres, o solo cajeras mujeres, o solo dependientas. A veces me llegaron a decir directamente "lo siento solo cogemos chicas" (esto en una cadena de bollería famosa aqui en Alicante). Y si te metes en un Burger King por ejemplo y ves en cocina a 4 chicas, otras 3 chicas de dependientas y la jefa dando órdenes, como no, mujer también. La empleabilidad femenina en el sector servicios es brutalmente exagerada hasta un punto tal que yo en toda la ciudad solo he encontrado un empleo de comercial porque en los infinitos bares, tiendas y demás que he mencionado solo veo mujeres.


A mi también me han dicho NO muchas veces en ese sector por ser varón y luego exigen igualdad [+risas]


A ver si lo entendeis, pringados, que la igualdad es para que ellas prosperen, si vosotros os morís de hambre, no le importa a nadie. /modo feminazi off

En mi trabajo, y en todos los que he estado, he cobrado lo mismo que mis compañeras. Y han ascendido igual, o mejor que los hombres, ya que usualmente una de las cualidades para ascender es saber chupar pollas, y en eso, quieras que no, nos llevan ventaja.
Daos cuenta del resentimiento necesario, para coger -y copio textualmente- el tema de "la igualdad de género en el trabajo" y entender que se está hablando de discriminación positiva. Igualdad es igualdad, contratar a alguien según sus aptitudes, no según su sexo o condición social. Si alguna vez os han dado coba con la excusa de la igualdad, está bien que lloréis un poquito, pero algún día habrá que pasar página, ¿no?
Elelegido escribió:Daos cuenta del resentimiento necesario, para coger -y copio textualmente- el tema de "la igualdad de género en el trabajo" y entender que se está hablando de discriminación positiva. Igualdad es igualdad, contratar a alguien según sus aptitudes, no según su sexo o condición social. Si alguna vez os han dado coba con la excusa de la igualdad, está bien que lloréis un poquito, pero algún día habrá que pasar página, ¿no?

Y tu que propondrías?
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Elelegido escribió:Daos cuenta del resentimiento necesario, para coger -y copio textualmente- el tema de "la igualdad de género en el trabajo" y entender que se está hablando de discriminación positiva. Igualdad es igualdad, contratar a alguien según sus aptitudes, no según su sexo o condición social. Si alguna vez os han dado coba con la excusa de la igualdad, está bien que lloréis un poquito, pero algún día habrá que pasar página, ¿no?



Yo no tengo que pasar página de nada, literalmente "me suda la polla", lo que yo tengo lo tengo por mí, independientemente de que me cuelgue algo o no me colgase.
Ah, y si lo que quieres es igualdad y fijarte unicamente en las aptitudes de la gente, no habría ni una mujer bombero y habría la mitad de mujeres policías, así que a ver si decimos menos tonterías.
bruno_hk escribió:
Elelegido escribió:Daos cuenta del resentimiento necesario, para coger -y copio textualmente- el tema de "la igualdad de género en el trabajo" y entender que se está hablando de discriminación positiva. Igualdad es igualdad, contratar a alguien según sus aptitudes, no según su sexo o condición social. Si alguna vez os han dado coba con la excusa de la igualdad, está bien que lloréis un poquito, pero algún día habrá que pasar página, ¿no?

Y tu que propondrías?


Pues por ejemplo, regular mejor las bajas de paternidad / maternidad en las familias. Hoy en día muchos hombres se ven forzados a no coger la baja por miedo a sufrir represalias en el trabajo. Puedes preguntarle al policía sin ir más lejos, si es muy normal que sus compañeros papis se pillen la baja completa en el curro. Por otro lado, muchos contratantes se ven disuadidos de contratar a una mujer por miedo a que se quede embarazada. Esto es un problema no solo de desigualdad contra la mujer, también lo es contra los padres en su derecho a ser padres en igualdad de condiciones que las madres. Además es una injusticia para los hijos, que en lo posible, se merecen más cuidado familiar que el que puede dar una única madre, y encima, es un factor que promueve el envejecimiento de la población, porque disuade a las parejas de la posibilidad de tener más hijos.

También sería deseable una mayor inspección en los procesos de selección de las instituciones y empresas públicas, para evitar lobbysmos de cualquier tipo. Y desexualizar las profesiones aunque solo sea en el plano educativo, sería también un paso adelante necesario.
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Darxen escribió:pues hombre, si yo tengo un hijo tambien quiero dias para 2 cosas principalmente: ayudar a mi pareja con los primeros dias y disfrutar de mi recien nacido. de todos modos, si se hace como dices y solo se le ofrecen dias de baja a la mujer... no habria motivos para quejarse sobre un salario mas bajo a mujeres, no? al fin y al cabo van a estar mucho tiempo de baja frente a ningun dia del hombre. son menos productivas en este caso. y tampoco podriamos exigir un reparto equitativo en las tareas de casa. o acaso queremos que la mujer se quede en casa con el niño, y el padre cuando llegue de trabajar se ponga a hacer tareas de casa? y los dos cobrando lo mismo, claro.


Yo no me quejo de que las mujeres cobren menos, me parece normal porque como bien indicas son menos productivas. Tampoco me parece correcto que el hombre haga las cosas de la casa.

En mi opinión las leyes deben promover que la madre esté con los críos lo mas posible.

Me parece genial lo que ha relatado el compañero WAKAWAKA, es la puta verdad, los progres le han hecho creer a las mujeres que currando son libres... pues mira, para lo único que ha servido que la mujer se inserte masivamente en el mercado laboral es para que los salarios bajen y tengan que currar el padre y la madre para tener un ingreso decente... y los críos... solos y mal educados.

En este tema soy total y absolutamente conservador, prefiero el modelo de vida "clásico" sin dudarlo ni un momento. Hemos destruido la familia por eso la gente es una mierda. :o
chakal256 escribió:Yo no tengo que pasar página de nada, literalmente "me suda la polla", lo que yo tengo lo tengo por mí, independientemente de que me cuelgue algo o no me colgase.


Déjame adivinar, tu eres un español varón blanco, verdad?

Quizás algún día conozcas a otra persona que te abra los ojos y veas todos los privilegios de los que has gozado en tu vida, por muy puta que a ti te haya parecido...
AntoniousBlock escribió:Yo no me quejo de que las mujeres cobren menos, me parece normal porque como bien indicas son menos productivas.

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Tampoco me parece correcto que el hombre haga las cosas de la casa.
En mi opinión las leyes deben promover que la madre esté con los críos lo mas posible.

Me puedes prestar tu DeLorean? Yo también quiero ir a vivir 70 años en el futuro.
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El informe del FMI es sobre el mundo, no sobre España. En muchos países del Tercer Mundo existe una desigualdad patente entre hombres y mujeres, y eso es lo que esta entidad propone atajar. Está claro que en España la diferencia no es muy amplia.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Saffron escribió:
chakal256 escribió:Yo no tengo que pasar página de nada, literalmente "me suda la polla", lo que yo tengo lo tengo por mí, independientemente de que me cuelgue algo o no me colgase.


Déjame adivinar, tu eres un español varón blanco, verdad?

Quizás algún día conozcas a otra persona que te abra los ojos y veas todos los privilegios de los que has gozado en tu vida, por muy puta que a ti te haya parecido...



Nunca he dicho que me haya parecido puta, digo que nadie me ha regalado nada, cosa que no pueden decir muchas de mis compañeras, por ejemplo, y he conocido a mucha gente que me ha contado muchas mierdas y tragedias de su vida, y he ayudado a quien he podido y se lo ha merecido, así que no creo que vaya a venir nadie a abrirme los ojos por que los tengo bien abiertos, no como muchos que parece que viven en una burbuja.
chakal256 escribió:En mi trabajo, y en todos los que he estado, he cobrado lo mismo que mis compañeras.


Tengo esta misma experiencia, la verdad que cuando hablan de estas diferencias no entiendo cómo se dan.

Una vez ví un video en youtube que relacionaba estas diferencias con el tiempo de baja por maternidad que se coge una mujer a lo largo de su vida, y como esto puede quitarle oportunidades de ascensos en los que no estará disponible, y por el tipo de ramas profesionales en las que se concentran, comparado con nosotros.

La verdad, no sé que hay de verdad en todo esto, ya que luego hay enchufismos y cosas varias, pero como digo, tengo la misma experiencia que chakal.
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