Thalandor escribió:Pfeil escribió:En la mismísima Londres hay barrios donde ya se aplica la ley islámica. ¡En Londres!
Es muy gordo lo que acabas de decir, enlaces sobre ello?
Pfeil escribió:Thalandor escribió:Pfeil escribió:En la mismísima Londres hay barrios donde ya se aplica la ley islámica. ¡En Londres!
Es muy gordo lo que acabas de decir, enlaces sobre ello?
A mi me lo dijo un amigo londinense que conocí de Erasmus, pero basta con buscar en Google:
https://www.google.lt/search?q=london+s ... 0&ie=UTF-8
Si, conocía lo de las patrullas y espero que no te refieras a ellas, ya que es muy diferente lo que has dicho a lo que son, básicamente lo que has dicho es que si aquí hubiera una panda neonazis que fueran apalizando homosexuales entonces es que España está aplicando leyes que permiten apalizar homosexuales.
angelillo732 escribió:Yo no se si vives en una realidad paralela o que, pero es que lo dices todo al revés.
¿Los medios tapas crímenes de inmigrantes?
Estamos locos? Pero si lo primero que se hace es dar la nacionalidad.. Flipo.
angelillo732 escribió:¿Los inmigrantes traen la criminalidad?
angelillo732 escribió:Cualquiera que te lea puede dar a entender que todos los inmigrantes vienen a delinquir, pero nada más lejos de la realidad, cuando la criminalidad baja cada año.. Flipo más.
angelillo732 escribió:¿Los medios están mostrando información manipulada en contra de occidente?
angelillo732 escribió:Es que es para mear y no echar gota.. Mundo paralelo.
angelillo732 escribió:La gente como tu tiene una clara tendencia a pensar que la inmigración es un verdadero problema, con frases como "ser extranjero en tu propio país" o "tienen más derechos" denota la gran falta de información que tienes sobre el tema y ojalá, a ti y a los que son como tu, os pusieran en la piel de un inmigrantes sudamericano por ejemplo (ya no digo árabe, que sería mucho peor o africano), para que vierais lo que tiene que pasar alguien para encontrar trabajo, conseguir papeles y nacionalidad, ojalá te toque pasar algo así para que veas que te equivocas profundamente.
angelillo732 escribió: Por mi parte poco o nada tengo que hablar contigo.
Reakl escribió:comecoca escribió:no veas..... que clasista eres, asi que discriminas a las personas por motivos de conocimientos y estudios?
El clasismo es la discriminación por clase social, es decir, por la familia en la que has nacido, cosa que no se puede evitar porque uno no decide donde nace.
El no estudiar es decisión propia.
oscx7 escribió: es eso, identidad y la estan reclamando, y cada vez son mas quienes la reclaman debido a lo antes mencionado, una Suecia Europea es lo que reclaman
Remufrasio escribió:@Pfeil no se si te das cuenta de que estas hablando de los radicales, no sabes diferenciar a la gente normal de ellos? Todos los vascos son etarras pues?
dark_hunter escribió:Si, conocía lo de las patrullas y espero que no te refieras a ellas, ya que es muy diferente lo que has dicho a lo que son, básicamente lo que has dicho es que si aquí hubiera una panda neonazis que fueran apalizando homosexuales entonces es que España está aplicando leyes que permiten apalizar homosexuales.
Te han dicho que hay barrios donde se aplica la ley islámica y es cierto, que sea ilegal es irrelevante si se aplica igualmente. En Londres tienen un problema con los musulmanes casi tan grande como Francia.
En España también estamos teniendo estos problemas, sobretodo en Tarragona.
http://elpais.com/diario/2009/12/09/soc ... 50215.html
Pfeil escribió:Remufrasio escribió:@Pfeil no se si te das cuenta de que estas hablando de los radicales, no sabes diferenciar a la gente normal de ellos? Todos los vascos son etarras pues?
Evidentemente, no.
Ni todos los vascos eran etarras ni todos los alemanes nazis ni demás tonterias.
Los vascos, los leoneses, los franceses y los daneses somos europeos. Tenemos culturas muy diferentes, pero todas tienen raíces comunes. Algunas más, otras menos. Yo me siento europeo, y muy orgulloso de que en Europa haya tanta variedad entre España y, por ejemplo, Lituania, donde actualmente resido. Pero un lituano tiene más en común conmigo como español que lo que mucha gente piensa.
En cambio, el Islam no es más que una religión que dice que, si no haces lo que ellos dicen, si no piensas de la forma que ellos dicen pues eres un infiel y te mereces que te pasen un cuchillo por el cuello.
Si eres mujer, eres básicamente una puta y ¡ay de ti como mires a un hombre o te pongas colonia! ¡Fornicadora!
https://www.youtube.com/watch?v=E5IdwNu4XL8
¿Eres homosexual? Pues te mereces que te tiremos de un quinto piso.
Y así.
Y tampoco me vendáis que el cristianismo es igual, puesto que no estoy defendiendo una religión. Estoy defendiendo unos valores. Y sí, es innegable que los valores europeos se asientan sobre la religión cristiana, pero hoy en día las mujeres son libres, el ser humano es libre de expresar su condición sexual o de no hacerlo si así lo desea, es libre de reunirse, de hablar y pensar. Y eso es lo que ellos quieren quitarnos. Eso. Por lo que nuestros abuelos y tatarabuelos tanto lucharon. Vamos a escupir en la cara de nuestros antepasados solo con tal de no ser llamados "racistas" o "fascistas."
Lo siento, pero esa reducción al absurdo no funciona en este caso.
Las llamadas "primaveras árabes" no fueron más que el millonésimo intento de los países occidentales de llevar al mundo musulmán algo tan básico como la democracia, la libertad religiosa y demás. ¿Y que pasó? Paso que Occidente no fue capaz de entender, como tampoco es capaz de entender ahora con Siria, que la democracia tienes unos limites geográficos. Y que el mundo musulmán está fuera de ellos.
Y, por supuesto, también están los intereses económicos. Como no. "Poderoso caballero es don Dinero."
Se cargaron a Hussein = más poder de Irán.
Se cargaron a Gadafi = Libia es, de facto, un no-Estado donde las milicias islámicas pululan a placer.
Se cargaron la dictadura en Egipto = Hermanos Musulmanes. Vuelta al medievo.
¿Se cargaran a Assad? Ya veremos.
Es lo que está pasando en Turquía. De ser un país laico con libertad religiosa se está convirtiendo en otro país musulmán más, y para más inri, aliado de aquellos que nos matan en nuestras propias calles.
El Islam es contrario a Europa.
angelillo732 escribió:Me pones un enlace de un blog como argumento, me pones vídeos de documentales, etc.. ¿Con eso quieres argumentar?
angelillo732 escribió:Yo ahora te puedo poner unos cuantos enlaces para que mi argumento sea real.
http://www.efe.com/efe/espana/portada/b ... 10-2756045
http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... idios.html
http://www.lne.es/espana/2015/11/05/cri ... 37232.html
http://www.elconfidencial.com/ultima-ho ... os_735363/
http://www.eldiario.es/politica/Baja-cr ... 05481.html
Y tu seguirás metida en tu mundo, del cual no hay quien te saque.
angelillo732 escribió:Entérate de verdad, que mi mujer es inmigrante y nunca, repito, NUNCA, a tenido ayuda de nadie, ni ella ni su familia. Han tenido que trabajar igual que cualquiera para tener lo que tienen, y, si no es así, ya e puesto 1000 veces por activa y pasiva a ver si algún iluminado me dice donde se consiguen esas ayudas, ya que nos vendrían de lujo.
angelillo732 escribió:Si ayudan a gente, es por que tienen familia numerosa que mantener y pocos recursos, y esas ayudas son para todos, lo que pasa es que gente como tu, coge esos casos y los extrapola, los saca de contexto y ya tienen su comidilla racista.
angelillo732 escribió:Tu no tienes una opinión, tu tienes un odio enfermizo a todo lo que sea de fuera, ya lo has demostrado sobradamente.
angelillo732 escribió:Empezar a daros cuenta de una puta vez que el 99% de los musulmanes del mundo no son radicales, que ellos también quieren cambio y cada vez más, por eso pasaron las revueltas de la primavera árabe, que, casualmente occidente parece estar detrás de su parada en seco.. En fin, que no me quiero liar.. Piensa lo que quieras, pero el odio al final trae sus consecuencias.
Gurlukovich escribió:No hombre, las clases son móviles, si fuera castas, pues si.
Pfeil escribió:Ya me dirás en que ha acabado la "primavera árabe".
precisamente al hablar de Siria siempre he defendido al gobierno legitimo, que es el de al-Assad, no otro. Por eso digo que hay que luchar junto a ellos, y no junto al frente Al Nusra, ISIS o ningún otro. Junto a al-Assad. Siria, como bien dices, era un buen país hasta que a Estados Unidos y sus aliados se les antojo tocar las narices.
angelillo732 escribió:Las fuentes de libertad digital y meneame son la ostia, lo que me faltaba por ver, son totalmente falsos, noticias creadas por estos panfletos racistas para crispar a la gente.
oscx7 escribió:angelillo732 escribió:Las fuentes de libertad digital y meneame son la ostia, lo que me faltaba por ver, son totalmente falsos, noticias creadas por estos panfletos racistas para crispar a la gente.
http://denkorteavis.dk/2012/et-flertal- ... -kokkedal/
http://www.altermedia.info/danmark/2012 ... -07-11-12/
http://www.b.dk/nationalt/muslimsk-afvi ... e-forarger
http://www.dr.dk/nyheder/indland/anti-m ... -vores-jul
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/ ... istenheit/
Remufrasio escribió:No es islamizacion, es globalización, el mundo es mas abierto que nunca y es normal ver ciudades cosmopolitas con gente de decenas de culturas diferentes, no hay que tener miedo a la gente diferente, que parece que estas acojonado por si un dia un niño musulman te habla y al instante te vuelves musulmán.
PD: Asquerosamente ricos a ellos no, a sus dirigentes salvajes sí.
angelillo732 escribió:@Pfeil yo por mi parte poco que decir, metes frente nacional y libertad en la misma frase y contexto, no tiene ningún sentido.
La primavera árabe es la evolución joven de un pueblo que esta saturado de tradición religiosa, es un despertar lógico por los jóvenes, algo que fue brutalmente reprimido con sangre bajo la atenta mirada de occidente, sin prestar un ápice de ayuda en la masacre, algo así como la guerra de los balcanes, todos mirando mientras se masacra a la gente, lo mismo que Siria, África, etc. Luego llega occidente a aliarse con los restos y todos contentos.
Cuantos más años tengo, más repudio a occidente, a Europa y sobre todo a España. La idea de nación, tradición, etc. Me hace vomitar de tanta hipocresía barata.
Pfeil escribió:La multiculturalidad es el asesinato de nuestra cultura. De nuestras tradiciones. De todo lo que nos hace, en definitiva, ser nosotros.
Es una de las peores lacras del siglo XXI en occidente.
angelillo732 escribió:oscx7 escribió:angelillo732 escribió:Las fuentes de libertad digital y meneame son la ostia, lo que me faltaba por ver, son totalmente falsos, noticias creadas por estos panfletos racistas para crispar a la gente.
http://denkorteavis.dk/2012/et-flertal- ... -kokkedal/
http://www.altermedia.info/danmark/2012 ... -07-11-12/
http://www.b.dk/nationalt/muslimsk-afvi ... e-forarger
http://www.dr.dk/nyheder/indland/anti-m ... -vores-jul
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/ ... istenheit/
Pero que es mentira! Mira las fuentes por dios. Si me pones la noticia en un medio serio, me lo creeré, mientras tanto solo es otro caso como los colegios y el jamón, todo mentira.
@Pfeil yo por mi parte poco que decir, metes frente nacional y libertad en la misma frase y contexto, no tiene ningún sentido.
La primavera árabe es la evolución joven de un pueblo que esta saturado de tradición religiosa, es un despertar lógico por los jóvenes, algo que fue brutalmente reprimido con sangre bajo la atenta mirada de occidente, sin prestar un ápice de ayuda en la masacre, algo así como la guerra de los balcanes, todos mirando mientras se masacra a la gente, lo mismo que Siria, África, etc. Luego llega occidente a aliarse con los restos y todos contentos.
Cuantos más años tengo, más repudio a occidente, a Europa y sobre todo a España. La idea de nación, tradición, etc. Me hace vomitar de tanta hipocresía barata.
seiyaburgos escribió:Mira se agradece que ya por lo menos algunos no escondéis vuestra endofobia y lo decís abiertamente.
Tiene que ser bastante duro pasarse media vida avergonzado y pidiendo perdón por lo que eres.
angelillo732 escribió:@seiyaburgos
No has entendido nada, pero veo que ya se han ocupado de explicártelo con mucho acierto.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:No hombre, las clases son móviles, si fuera castas, pues si.
Las clases son móviles pero no las elige uno. El no estudiar, sí.
seiyaburgos escribió:angelillo732 escribió:@seiyaburgos
No has entendido nada, pero veo que ya se han ocupado de explicártelo con mucho acierto.
Eso es lo que tú crees, pero vamos pienso que tiene que ser bastante duro levantarse por la mañana con tantos complejos, pidiendo perdón por haber nacido y odiando tu cultura, tu historia y minusvalorándola respecto a la de fuera, pero bueno allá cada uno.
Gurlukovich escribió:De verdad que este hilo es un gran @Pfeil en sí mismo, es decir, poner como ejemplo que los árabes no respetan a los homosexuales como prueba de lo retrógrados que son y poner a Putin como una buena actitud, cuando es bien conocido que los homosexuales en Rusia de Putin han pasado a la clandestinidad informativa y hay acoso (directamente palizas orquestadas) sin que el gobierno mueva un dedo por sus ciudadanos gays; es demasiado absurdo como para siquiera tener en cuenta cualquier opinión más. Y desde luego no es la única muestra de intolerancia rusa a "valores occidentales".
No es que apoyar al Front National tuviera mucho recorrido de por sí pero es que esto es ridículo.Reakl escribió:Gurlukovich escribió:No hombre, las clases son móviles, si fuera castas, pues si.
Las clases son móviles pero no las elige uno. El no estudiar, sí.
Las elige con sus actos y las oportunidades que pueda tener, lo mismo que los estudios.
Gurlukovich escribió:Reakl escribió:Gurlukovich escribió:No hombre, las clases son móviles, si fuera castas, pues si.
Las clases son móviles pero no las elige uno. El no estudiar, sí.
Las elige con sus actos y las oportunidades que pueda tener, lo mismo que los estudios.
Marat escribió:
Como dice Anita Pastor; "Eso es, falso". En cambio si que te puedo afirmar con rotundidad que nuestros aliados arabes si que se las hacen pasar putas.
Reakl escribió:Eso es mentira. Si hubiese una fórmula mágica para ser rico todos seríamos ricos, y por consecuencia, nadie sería rico. Los factores que definen a qué clase perteneces no dependen de ti, pues un tonto puede hacerse rico con la suerte adecuada y la persona que más se ha esforzado en la vida puede no llegar nunca a despegar por incontables factores.
Y eso es algo que a los liberalistas os cuesta bastante entender, porque si lo entendieseis no seríais liberalistas.
Gurlukovich escribió:Y los factores que deciden si puedes estudiar y lo qué puedes estudiar tampoco dependen de ti enteramente.
Gurlukovich escribió:Marat escribió:
Como dice Anita Pastor; "Eso es, falso". En cambio si que te puedo afirmar con rotundidad que nuestros aliados arabes si que se las hacen pasar putas.
¿Es falso? Hay multas por hacer "propaganda gay", España mismo ha tenido que firmar un acuerdo de adopción que excluye a los matrimonios gay. Y la única razón no es la homofobia, sino que ser gay es ser proocidental y por tanto antirruso. Así protege Putin a su país de malvadas influencias extranjeras.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Y los factores que deciden si puedes estudiar y lo qué puedes estudiar tampoco dependen de ti enteramente.
Por suerte, no es cierto, pues gracias a las bibliotecas públicas puedes estudiar lo que te de la gana aunque no vaya en los temarios oficiales.
Marat escribió:Gurlukovich escribió:Marat escribió:
Como dice Anita Pastor; "Eso es, falso". En cambio si que te puedo afirmar con rotundidad que nuestros aliados arabes si que se las hacen pasar putas.
¿Es falso? Hay multas por hacer "propaganda gay", España mismo ha tenido que firmar un acuerdo de adopción que excluye a los matrimonios gay. Y la única razón no es la homofobia, sino que ser gay es ser proocidental y por tanto antirruso. Así protege Putin a su país de malvadas influencias extranjeras.
El gobierno Ruso y la mayoria de la sociedad rusa considera que esas conductas son malos ejemplos para los niños y que se pasan de la raya cuando empiezan a hacer el payaso simplemente con el objetivo de escandalizar y llamar la atencion. Y si, es falso, en Rusia no entra la policia en propiedades privadas a detener a homosexuales solo por serlo.
Y finalmente, no, para Putin ser gay no es ser "pro-occidental", es como ya dije una conducta que no se quiere tolerar por dar mal ejemplo a los crios.
O al menos ese es su criterio. Y nosotros no somos nadie para meternos en la politica interna de un pais y mas por una chorrada como esta. Es mas, como ya dije, tanto se preocupan por rusia que pasamos de las barbariadades que hacen nuestros "queridos aliados" arabes.
PD: Con la politica de adopciones puede hacer lo que quiera y pondra a los hijos de Rusia (madre rusia que dirian los antiguos comunistas) en las manos que ellos consideren mejores.
PD: Rusia es un pais occidental aunque muchos lo desconozcan. Incluso se podria decir que los europeos tenemos una vinculacion historica mas estrecha con Rusia que con EEUU que se dice pronto.
Gurlukovich escribió:Eso presupone que tienes una biblioteca bien equipada y el tiempo para ir, aparte de que se hablaba de "formación académica".
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Eso presupone que tienes una biblioteca bien equipada y el tiempo para ir, aparte de que se hablaba de "formación académica".
Gracias a dios, las bibliotecas públicas están bien equipadas y tenemos un estado que nos da al menos 8 horas libres al día.
Gurlukovich escribió:Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Eso presupone que tienes una biblioteca bien equipada y el tiempo para ir, aparte de que se hablaba de "formación académica".
Gracias a dios, las bibliotecas públicas están bien equipadas y tenemos un estado que nos da al menos 8 horas libres al día.
Je. Las laborales concretamente.
Reakl escribió:No,no, las no laborales. Mucha gente murió pegandose por 8 horas para trabajar, 8 para dormir, y 8 libres. Y gracias a dios el estado las resguarda (o debería, que ya como ha quedado comprobado, con un estado debilitado, no puede proteger los derechos de los trabajadores).
Johny27 escribió:3x3ojos escribió:Pfeil escribió:El pueblo francés ha hablado. El pueblo francés está cansado de tanto multiculturalismo, de que se destruya nuestras raíces, nuestras tradiciones, etc... todo con tal de no ser "racistas".
Enhorabuena Francia, un paso más cerca.
El pueblo francés es un pueblo COBARDE que ha criticado a Israel durante décadas y ahora se acojonan porque 2 putos "terroristas" muertos de hambre con una AK47 de mierda han matado a unos chavales.
Un pueblo de verdad no se acojona por unos putos terroristas de mierda ni vota un partido de paletos descerebrados gilipollas como el Frente Nacional.
A ver si entendemos de una vez que los terroristas viven del miedo, si entregamos nuestra libertad, si perdemos nuestra democracia entregandola a partidos de paletos fascistas de mierda... los terroristas han ganado!!!
Lamento ser agresivo pero estoy harto de los franceses y su puta hipocresía infinita.
Yo estoy harto más bien de aquellos que no saben que el francés medio está hasta los huevos de sufrir la convivencia con gente que no se QUIERE integrar y que intenta por todos los medios imponer sus costumbres. Si creéis que estos resultados vienen de los atentados estáis MUY perdidos.
Francia se moviliza en las urnas y frena al Frente Nacional
El Frente Nacional no ha pasado. Sus importantes avances electorales no se han traducido en victoria en la segunda vuelta de las regionales francesas, gracias a una mayor participación electoral y al sacrificio del Partido Socialista, que retiró su lista en las dos regiones en las que la victoria del Frente Popular era más probable.
La ultraderecha no ha ganado en ninguna región francesa, pese a que en la primera vuelta su voto dominó en seis de las 13 regiones del país, demostrando la potente dinámica de su avance, nutrida, sobre todo, por el descrédito del resto.
Derrota para la familia Le Pen en sus dos bastiones. En Norte-Pas-de-Calais-Picardía, la presidenta del Frente Nacional, Marine Le Pen, ha sido batida por el candidato de Los Republicanos, el partido conservador de Nicolas Sarkozy, Xavier Bertrand.
Le Pen obtuvo allá el 42,4% de los votos, mientras que Bertrand, que se benefició del voto de la izquierda para hacer barrera contra la ultraderecha, obtuvo un 57,6%, según los sondeos a pie de urna del instituto Ifop.
Idéntica situación para la Le Pen pequeña, la joven Marion Maréchal-Le Pen, en la región Provenza-Costa Azul, batida por el alcalde de Niza, Christian Estrosi, por nueve puntos de diferencia. Estrosi, cuyos puntos de vista se diferencian poco de los del Frente Nacional, también se benefició del votoin extremis de la izquierda.
A dieciocho meses de las presidenciales de abril del 2017, estas elecciones tienen una lectura particular. Marcadas por las preocupaciones por el terrorismo yihadista, que justo hace un mes dejó 130 muertos y 350 heridos en París, y por una abultada tasa de paro, todo el mundo busca en ellas indicios y señales para el verdadero pulso de poder en una república presidencialista.
Las regionales han mostrado, una vez más, la relativa ventaja que supone tener como adversario al Frente Nacional, ese curioso “primer partido de Francia” que es al mismo tiempo la fuerza política que suscita mayor rechazo de parte de los franceses, con una aplastante mayoría de ellos declarando en las encuestas que nunca y bajo ningún concepto votarán por la ultraderecha.
En este tripartidismo francés, cualquiera que tenga al FN de los Le Pen como adversario en unas presidenciales ganará. Eso funcionó ayer con la movilización del abstencionismo, exactamente igual que funcionó en el 2002, cuando Jacques Chirac se enfrentó en la segunda vuelta a Jean-Marie Le Pen en las presidenciales. Si entonces el voto del mal menor movilizó a los abstencionistas un 8% más que en la primera vuelta, ayer esa abstención retrocedió un 9%. No fue una participación muy alta (59%), pero sí suficiente para salvar la situación.
La no victoria del Frente Nacional no anula su fortalecimiento. El partido va a triplicar el número de sus cargos electos gracias a estas elecciones, explicó Marine Le Pen. La derrota ha sido “contra todos los partidos”. “Ese es el precio pagado por la emancipación de un pueblo” ante lo que calificó como “un régimen agónico”. Las elecciones han ofrecido una “clarificación”, añadió Le Pen: “El bipartidismo ya no es entre izquierda y derecha, sino entre mundialistas y patriotas, y ese será el marco de las presidenciales”, vaticinó.
En su reacción a los resultados, el primer ministro, Manuel Valls, reconoció parte del sentido de las palabras de la presidenta del Frente Nacional. Tras saludar “a los electores que atendieron a la llamada a hacer barrera contra el Frente Nacional”, Valls advirtió: “Nada de triunfalismo”. “El peligro de la extrema derecha no ha sido conjurado”. “Tenemos que escuchar más a los franceses, movilizar nuestros esfuerzos contra el paro y reconquistar, especialmente en la izquierda, la ilusión de votar por, y no contra, algo”.
No hay que engañarse considerando alta la miserable participación electoral de ayer. Hace treinta años, en este tipo de elecciones regionales, sin duda no las más relevantes, los franceses participaban un 15% más que lo que hicieron ayer.
En el conjunto de Francia, gubernamentales socialistas y opositores de derecha y centro, el bando de Hollande/Valls y el de Sarkozy quedaban empatados, ganando cada bando seis regiones, aunque a la hora de escribir estas líneas en dos de ellas el resultado del pulso entre socialistas y Republicanos era incierto, con lo que parecía un empate técnico en la región de París, Île-de-France entre Claude Barlone del PS y Valérie Pécresse de los Republicanos y una situación semejante en Normandía.
Incluso si este empate se decidiera en favor de los republicanos con 7 regiones para el partido de Sarkozy y 5 para los socialistas (en Córcega ganan los regionalistas), no puede hablarse de empate sino más bien de victoria moral de los socialistas. Que su desprestigiado Gobierno, con tan mediocres resultados, sea capaz de mantenerse en tantas regiones es casi un milagro, un milagro estimulante para François Hollande.
El presidente, que ha condicionado su candidatura en el 2017 a que haya progresos en la lucha contra el paro, presentaba hace unos meses los índices de aprobación más bajos de un presidente de la V República. Los atentados, la unión nacional suscitada y su respuesta militar le han dado un balón de oxígeno. Los resultados de estas elecciones son esperanzadores para él.
PolCat escribió:Veo que no se ha actualizado la información...Francia se moviliza en las urnas y frena al Frente Nacional
El Frente Nacional no ha pasado. Sus importantes avances electorales no se han traducido en victoria en la segunda vuelta de las regionales francesas, gracias a una mayor participación electoral y al sacrificio del Partido Socialista, que retiró su lista en las dos regiones en las que la victoria del Frente Popular era más probable.
La ultraderecha no ha ganado en ninguna región francesa, pese a que en la primera vuelta su voto dominó en seis de las 13 regiones del país, demostrando la potente dinámica de su avance, nutrida, sobre todo, por el descrédito del resto.
Derrota para la familia Le Pen en sus dos bastiones. En Norte-Pas-de-Calais-Picardía, la presidenta del Frente Nacional, Marine Le Pen, ha sido batida por el candidato de Los Republicanos, el partido conservador de Nicolas Sarkozy, Xavier Bertrand.
Le Pen obtuvo allá el 42,4% de los votos, mientras que Bertrand, que se benefició del voto de la izquierda para hacer barrera contra la ultraderecha, obtuvo un 57,6%, según los sondeos a pie de urna del instituto Ifop.
Idéntica situación para la Le Pen pequeña, la joven Marion Maréchal-Le Pen, en la región Provenza-Costa Azul, batida por el alcalde de Niza, Christian Estrosi, por nueve puntos de diferencia. Estrosi, cuyos puntos de vista se diferencian poco de los del Frente Nacional, también se benefició del votoin extremis de la izquierda.
A dieciocho meses de las presidenciales de abril del 2017, estas elecciones tienen una lectura particular. Marcadas por las preocupaciones por el terrorismo yihadista, que justo hace un mes dejó 130 muertos y 350 heridos en París, y por una abultada tasa de paro, todo el mundo busca en ellas indicios y señales para el verdadero pulso de poder en una república presidencialista.
Las regionales han mostrado, una vez más, la relativa ventaja que supone tener como adversario al Frente Nacional, ese curioso “primer partido de Francia” que es al mismo tiempo la fuerza política que suscita mayor rechazo de parte de los franceses, con una aplastante mayoría de ellos declarando en las encuestas que nunca y bajo ningún concepto votarán por la ultraderecha.
En este tripartidismo francés, cualquiera que tenga al FN de los Le Pen como adversario en unas presidenciales ganará. Eso funcionó ayer con la movilización del abstencionismo, exactamente igual que funcionó en el 2002, cuando Jacques Chirac se enfrentó en la segunda vuelta a Jean-Marie Le Pen en las presidenciales. Si entonces el voto del mal menor movilizó a los abstencionistas un 8% más que en la primera vuelta, ayer esa abstención retrocedió un 9%. No fue una participación muy alta (59%), pero sí suficiente para salvar la situación.
La no victoria del Frente Nacional no anula su fortalecimiento. El partido va a triplicar el número de sus cargos electos gracias a estas elecciones, explicó Marine Le Pen. La derrota ha sido “contra todos los partidos”. “Ese es el precio pagado por la emancipación de un pueblo” ante lo que calificó como “un régimen agónico”. Las elecciones han ofrecido una “clarificación”, añadió Le Pen: “El bipartidismo ya no es entre izquierda y derecha, sino entre mundialistas y patriotas, y ese será el marco de las presidenciales”, vaticinó.
En su reacción a los resultados, el primer ministro, Manuel Valls, reconoció parte del sentido de las palabras de la presidenta del Frente Nacional. Tras saludar “a los electores que atendieron a la llamada a hacer barrera contra el Frente Nacional”, Valls advirtió: “Nada de triunfalismo”. “El peligro de la extrema derecha no ha sido conjurado”. “Tenemos que escuchar más a los franceses, movilizar nuestros esfuerzos contra el paro y reconquistar, especialmente en la izquierda, la ilusión de votar por, y no contra, algo”.
No hay que engañarse considerando alta la miserable participación electoral de ayer. Hace treinta años, en este tipo de elecciones regionales, sin duda no las más relevantes, los franceses participaban un 15% más que lo que hicieron ayer.
En el conjunto de Francia, gubernamentales socialistas y opositores de derecha y centro, el bando de Hollande/Valls y el de Sarkozy quedaban empatados, ganando cada bando seis regiones, aunque a la hora de escribir estas líneas en dos de ellas el resultado del pulso entre socialistas y Republicanos era incierto, con lo que parecía un empate técnico en la región de París, Île-de-France entre Claude Barlone del PS y Valérie Pécresse de los Republicanos y una situación semejante en Normandía.
Incluso si este empate se decidiera en favor de los republicanos con 7 regiones para el partido de Sarkozy y 5 para los socialistas (en Córcega ganan los regionalistas), no puede hablarse de empate sino más bien de victoria moral de los socialistas. Que su desprestigiado Gobierno, con tan mediocres resultados, sea capaz de mantenerse en tantas regiones es casi un milagro, un milagro estimulante para François Hollande.
El presidente, que ha condicionado su candidatura en el 2017 a que haya progresos en la lucha contra el paro, presentaba hace unos meses los índices de aprobación más bajos de un presidente de la V República. Los atentados, la unión nacional suscitada y su respuesta militar le han dado un balón de oxígeno. Los resultados de estas elecciones son esperanzadores para él.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... horas.html
Axtwa Min escribió:
En Francia usan la 1º vuelta para votar lo que les sale de las tripas y en la 2º lo que les dicta la razón.
Gurlukovich escribió:Axtwa Min escribió:
En Francia usan la 1º vuelta para votar lo que les sale de las tripas y en la 2º lo que les dicta la razón.
Más bien usan la 1º vuelta para votar lo que les sale de las tripas y en la 2º deciden de entre lo que salió que es lo que menos huele.
ElHobbit escribió:Gurlukovich escribió:Axtwa Min escribió:
En Francia usan la 1º vuelta para votar lo que les sale de las tripas y en la 2º lo que les dicta la razón.
Más bien usan la 1º vuelta para votar lo que les sale de las tripas y en la 2º deciden de entre lo que salió que es lo que menos huele.
Si aquí se hiciera eso, la gente no votaría con tanto miedo y muchos partidos minoritarios o emergentes tendrían mas votos.
Por eso PP y PSOE que juegan siempre con el "voto útil" o el "voto del miedo" no van a permitir que aquí se adopte ese sistema
