› Foros › Noticias › Tecnología
Filiprino escribió:Los de Oculus Rift integrarán el NVIDIA G-Sync, por lo que con tarjetas NVIDIA el V-Sync no sería necesario.
RykX escribió:estais jubilando a las consolas que aun no han salido?
madre de dios... solo digo que hagáis un PC de 400€ que sea igual de potente y que tire igual de bien BF4 que en una PS4 y si hacéis retiro mi reserva de PS4.
No defiendo las consolas, pero al igual que es una burrada comprar 3ds con OR, también es una burrada comprar un movil con una consola.
Ya sé que el PC es mejor y todo eso, estoy ahorrando para cambiar o modernizar, en la medida de lo posible, el que tengo, pero eso implica bastante mas pasta que comprarse una consola, sobretodo porque ya solo la gráfica es la mitad del valor del PC (si se quiere hacer un PC Gamer).
Que fundador de Oculus diga todo eso tendrás sus razones, mi visión de lo ocurrido está varios post atrás, pero que no venda milonga porque si en las consolas actuales no funcionan como el quiere, eso implica tener un PC de mas de 1000€ + el Precio de las gafas, y eso sale en una consola y os echáis las manos a la cabezas (ha ocurrido con Xbox One y eso que es solo la mitad xD)
Apolonius escribió:RykX escribió:estais jubilando a las consolas que aun no han salido?
madre de dios... solo digo que hagáis un PC de 400€ que sea igual de potente y que tire igual de bien BF4 que en una PS4 y si hacéis retiro mi reserva de PS4.
No defiendo las consolas, pero al igual que es una burrada comprar 3ds con OR, también es una burrada comprar un movil con una consola.
Ya sé que el PC es mejor y todo eso, estoy ahorrando para cambiar o modernizar, en la medida de lo posible, el que tengo, pero eso implica bastante mas pasta que comprarse una consola, sobretodo porque ya solo la gráfica es la mitad del valor del PC (si se quiere hacer un PC Gamer).
Que fundador de Oculus diga todo eso tendrás sus razones, mi visión de lo ocurrido está varios post atrás, pero que no venda milonga porque si en las consolas actuales no funcionan como el quiere, eso implica tener un PC de mas de 1000€ + el Precio de las gafas, y eso sale en una consola y os echáis las manos a la cabezas (ha ocurrido con Xbox One y eso que es solo la mitad xD)
No hace falta gastarse 1000€ en un PC para que te tire bien (de momento) las OR. Ahora mismo un procesador bueno y una gráfica buena te cuestan 350€ entre las dos cosas y ya tienes CPU y GPU más potentes que las consolas, con lo que por poco más tienes un ordenador de sobra para tirar con las OR (de momento).
Saludos.
RykX escribió:
Que fundador de Oculus diga todo eso tendrás sus razones, mi visión de lo ocurrido está varios post atrás, pero que no venda milonga porque si en las consolas actuales no funcionan como el quiere, eso implica tener un PC de mas de 1000€ + el Precio de las gafas, y eso sale en una consola y os echáis las manos a la cabezas (ha ocurrido con Xbox One y eso que es solo la mitad xD)
PilaDePetaca escribió:RykX escribió:
Que fundador de Oculus diga todo eso tendrás sus razones, mi visión de lo ocurrido está varios post atrás, pero que no venda milonga porque si en las consolas actuales no funcionan como el quiere, eso implica tener un PC de mas de 1000€ + el Precio de las gafas, y eso sale en una consola y os echáis las manos a la cabezas (ha ocurrido con Xbox One y eso que es solo la mitad xD)
Claro, necesitas 120 fps y resulta que las nuevas consolas están llorando sangre para mover juegos cutres visualmente hablando (exceptuando un par), y ni siquiera van con todos los filtros a 1080p 60fps, pero claro, eso no es la causa de que OR no pueda funcionar bien, claaaro... a otro chucho con ese hueso.
RykX escribió:Apolonius escribió:RykX escribió:estais jubilando a las consolas que aun no han salido?
madre de dios... solo digo que hagáis un PC de 400€ que sea igual de potente y que tire igual de bien BF4 que en una PS4 y si hacéis retiro mi reserva de PS4.
No defiendo las consolas, pero al igual que es una burrada comprar 3ds con OR, también es una burrada comprar un movil con una consola.
Ya sé que el PC es mejor y todo eso, estoy ahorrando para cambiar o modernizar, en la medida de lo posible, el que tengo, pero eso implica bastante mas pasta que comprarse una consola, sobretodo porque ya solo la gráfica es la mitad del valor del PC (si se quiere hacer un PC Gamer).
Que fundador de Oculus diga todo eso tendrás sus razones, mi visión de lo ocurrido está varios post atrás, pero que no venda milonga porque si en las consolas actuales no funcionan como el quiere, eso implica tener un PC de mas de 1000€ + el Precio de las gafas, y eso sale en una consola y os echáis las manos a la cabezas (ha ocurrido con Xbox One y eso que es solo la mitad xD)
No hace falta gastarse 1000€ en un PC para que te tire bien (de momento) las OR. Ahora mismo un procesador bueno y una gráfica buena te cuestan 350€ entre las dos cosas y ya tienes CPU y GPU más potentes que las consolas, con lo que por poco más tienes un ordenador de sobra para tirar con las OR (de momento).
Saludos.
Pues si no hace falta gastarse 1000€ en un PC para que tire bien, porque coño dice el Oculus que las consolas no son lo suficientemente potentes... no crees que es una contradicción?
CPU y VGA por 350€? cuales... aparte RAM, PLCA BASE, y PSU (ya no digo HDD ni CAJA que eso son otros 100€)
Edy escribió:No se si alguien lo ha comentado ... pero encuentro cuanto menos una absoluta gilipollez lo que ha dicho este individuo.
Lo primero, cuando alguien jugaba a un titulo como el F355 de la Dreamcast en su casa, no se preguntaba porque no era capaz la consola de poder visualizarse en 3 pantallas como si lo hacia la recreativa ... y resulta, que era basicamente porque tenia tres consolas dentro del Arcade.
Si mañana deciden sacar compatibilidad con el OR en las actuales consolas, es tan sencillo como conectar dos consolas a las mismas gafas ... y punto pelota, del mismo modo que se podria a dos proyectores 3D o directamente a un monitor/TV 3D con dual-view.
Pero el caso es quejarse ... y ya os digo que la actual tanda de lanzamientos esta TAN VERDE, por culpa de los kits de desarrollo. Recuerdo que la gran mayoria de juegos del comienzo de PS3 no iban ni a 720P reales ... y con el tiempo, lanzaron titulos como el Wipeout a 1080P y 60Frames ... por consiguiente, que no se crean que sera posible, porque las consolas VAN SOBRADAS de potencia ... el tema es optimizar el software.
De hecho, cuando salga el Watchs Dogs me gustara ver que PCs lo mueven en buena calidad respecto a las consolas ... y entonces volvemos a comentarlo.
destroyerjjbg escribió:
Lo de la limitacion del 3d a 60 fps no tengo ni idea de si es necesario, pero porque no ponen el 3d a 40fps o 50fps? se supone que a mas de 30 fps ya va suave para el ojo. La cuestion es que los 60 fps se han puesto de moda y se han tomado como referencia como el 1080p.
salu2
ofito escribió:destroyerjjbg escribió:
Lo de la limitacion del 3d a 60 fps no tengo ni idea de si es necesario, pero porque no ponen el 3d a 40fps o 50fps? se supone que a mas de 30 fps ya va suave para el ojo. La cuestion es que los 60 fps se han puesto de moda y se han tomado como referencia como el 1080p.
salu2
Lo de limitar el 3D a 60fps constantes en oculus es sencillamente porque si hay menos fps el mareo puede aumentar ya que se nota en mayor medida los fps a los que va el juego. Por jugar puedes jugar a 15fps pero en 1 minutos ya estarás echando la pota.
Y no es que se hayan puesto los 1080p de moda, si esa "moda" no existiera seguiríamos jugando a la nes, sin necesidad de hardware ¿no crees?. En el caso de estas gafas un mínimo de 1080p es requerido para el mismo tema del mareo y la definición de la pantalla que actualmente es horrorosa (a 800p) y llegas incluso a ver los píxeles por el aumento que produce la lente. Pero ya lo comenté un poco en otros hilos, 1400p para mí serían lo mínimo en este tipo de gafas.
destroyerjjbg escribió:si yo creo que antes de los 1080p se jugaba a la nes, es el paso inmediatamente anterior.
destroyerjjbg escribió:sumale 100 € de la placa + 60 € del disipa del micro + 100 € en memorias dd3 (8gb)+ teclado y raton normalitos 60€ mas la caja 60€ . Total un huevo, y eso con amd que es lo barato en pc si te vas a intel+nvidia suma 200 € mas de media si quieres 8 nucleos que es lo que traen las cpu de las consolas.
Las consolas salen mas baratas incluso muchas veces han perdido dinero por lo que traian.Si quieres mas potencia pagas mas por el pc ha sido y siempre sera asi, sino de que iban a vivir durante tantos años.
Lo de la limitacion del 3d a 60 fps no tengo ni idea de si es necesario, pero porque no ponen el 3d a 40fps o 50fps? se supone que a mas de 30 fps ya va suave para el ojo. La cuestion es que los 60 fps se han puesto de moda y se han tomado como referencia como el 1080p.
Hombre si dicen que van a sacar un modelo para android o el mismo, se supone que tambien sera para ciertos juegos en android, porque los hay que tambien tiran del hardware que no veas. Lo mismo podrian hacer en consolas o como se ha comentado con el tema de la 3ds. Que hubiese 3d en juegos en los que la tasa de fps fuese aceptable para el 3d y no excluir los sistemas de un plumazo. Si que me huele un poco a chamusquina si es que sony y microsoft estan preparando sus unidades vr.
A mi me la pela si es el oculust prift el xbox vruison o el sony hdzzzzz t121 , yo lo que quiero que luego el producto sea de calidad y a un precio adecuado asi que se pongan las pilas que para algo se llama libre mercado en el que luego se quedan con nuestro dinero tanto unos como otros.
salu2
Jester_agr escribió:Claro que sí, las consolas están muy limitadas para la RV, pero sin embargo quieren aplicarlo a teléfonos móviles... muy lógico todo ¿no?
ofito escribió:Jester_agr escribió:Claro que sí, las consolas están muy limitadas para la RV, pero sin embargo quieren aplicarlo a teléfonos móviles... muy lógico todo ¿no?
Muy lógico todo cuando se entiende que lo que trata de decir Palmer es que la evolución en el hardware de móvil es mucho más rápida que la de consola y en unos poco años llegará a superarla. No está hablando de sacar Oculus Rift este año para android como se cree la gente (lo cual es una estupidez enorme como todos sabemos), sino de añadirlo como plan de futuro.
Riwer escribió:Lo de las consolas es una soberana tonteria.
Las demos de oculus rift te las mueve a 60fps 1080p cualquiera de las 2 nuevas consolas.
es tan facil como poner el target en fluidez y resolucion y no en graficos.
O dicho de otro modo, mejora tanto como puedas los graficos sin que te hagan bajar de 1080p 60fps.
Que por ello tienen los juegos peores graficos? tampoco lo seran tanto si juegos como Killzone shadow fall en multiplayer o Forza 5 funcionan a 1080p 60fps.
Y lo de renderizar dos camaras no tiene nada que ver, porque renderizas el doble (dos camaras) en la mitad de espacio (media pantalla verticalmente) asi que estamos en las mismas.
Apolonius escribió:Riwer escribió:Lo de las consolas es una soberana tonteria.
Las demos de oculus rift te las mueve a 60fps 1080p cualquiera de las 2 nuevas consolas.
es tan facil como poner el target en fluidez y resolucion y no en graficos.
O dicho de otro modo, mejora tanto como puedas los graficos sin que te hagan bajar de 1080p 60fps.
Que por ello tienen los juegos peores graficos? tampoco lo seran tanto si juegos como Killzone shadow fall en multiplayer o Forza 5 funcionan a 1080p 60fps.
Y lo de renderizar dos camaras no tiene nada que ver, porque renderizas el doble (dos camaras) en la mitad de espacio (media pantalla verticalmente) asi que estamos en las mismas.
Has probado las gafas?, has visto cómo son las demos con las gafas puestas?. Las demos en su mayoría tienen una calidad gráfica muy justita, como para pedir a las compañías que bajen aún más la calidad gráfica, no valdría ni para PS2... Además, de que si ya se ve regulero con esta calidad gráfica, con otra más baja aún apaga y vámonos.
Ya te digo yo que ni el Kill Zone ni el Forza se iban a ver así con las OR, pero ni de coña, ni siquiera a la mitad de calidad, casi que ni la mitad de la mitad... estáis muy equivocados con lo que son estas gafas...
Saludos.
vazer escribió:Riwer el problema no es de latencia sino de framerate y resolución.
1º los juegos no pueden bajar de 60fps o la experiencia seria horrible en oculus rift
2º repito ; el prototipo actual tiene una resolución total 720p es una resolución baja , pues mas aún teniendo en cuenta que se divide a la mitad para cada lente.
oculus rift funciona así, te pongas como te pongas, y ya sea por la densidad de pixel o porque el campo de visión es mucho mayor que en las tv's , tanto 720p como 1080p de resolución total (recuerda dividirlo a la mitad para cada lente) para oculus se quedan pequeñas y producen efecto rejilla/pixelado. Por eso digo que hace falta una resolución 4k , para que cada ojo vea a 1080p, a menos que cambien la densidad de pixel en los proximos oculus rift.
Ahora dime si xbox one puede con forza 5 y ps4 con killzone : sf a 4k sin bajar de los 60fps, o tal vez (no creo) exprimiéndolas mucho pudiesen mover los primeros juegos con semejantes requisitos pero los de dentro de 2 años ni de coña, al menos los que sean gráficamente potentes ni de coña, otros tipo rayman legends si que podrían ...
ofito escribió:Os estais confundiendo los dos, OR funciona a 800p
Apolonius escribió:ofito escribió:Os estais confundiendo los dos, OR funciona a 800p
640x800 para cada ojo, ni 720 ni 1080. Mover juegos a 1080p para cada ojo es casi que imposible en esta generación, pero da lo mismo como se diga porque se necesita una resolución de 4k para conseguirlo con lo que ni por CPU ni por GPU se puede conseguir de momento.
Para ver juegos con la calidad gráfica de las demos hechas con el Unity, pues si, ningún problema para que las consolas actuales lo muevan, pero si a esas demos las empezamos a meter filtros, texturas de más calidad, resolución, 60fps constantes, efectos de luz, partículas y demás, aparte de que se seguirían viendo mal, las consolas empezarían a tener un problema para moverlos.
Primero tienen que sacar a la calle el prototipo HD a 1080p que será a finales del año que viene (en principio), se seguirá viendo con una calidad muy justita, pero hasta entonces sólo podemos esperar a ver cómo evoluciona todo esto y a ver si alguna otra empresa se lanza al mercado a hacerles competencia.
Saludos.
ofito escribió:Créeme, probé el prototipo HD en la gamescom, el que va a 1080p, le queda bastante trabajo, bastante, poca resolución, todo se ve muy borroso, siguen apreciandose un poco los pixeles... También dispongo del DevKit y la resolución es pésima, parte del mareo que produce apostaría a que es por culpa de ver todo el rato esos píxeles en la pantalla, es horrible.
Aunque el producto final sea a 1080p (que espero que no) no sería lo mismo reproducir un juego a 1080p que renderizar dos veces desde ángulos diferentes a 960x1080, este último proceso es mucho más costoso que el primero. Ejemplo sencillo, normalmente ejecuto half life 2 a 2880x1800 con todos los valores al máximo un framerate de 50 a 60, ejecutándolo para oculus a 1080p casi no puedo mantener los valores medios.
EDIT: creo que te han fallado los cálculos, (640x800)x2 es exactamente igual que 1280x800, por lo que sí, es 640x800 para cada ojo.
Riwer escribió:Por que dices 2880x 1080?
Si el visor completo es 1080p, no es diferente a jugar por ejemplo a RE5 en cooperativo (que son 2 camaras verticales, y seria precisamente de esa resolucion cada una, de 960x1080 ya que se parte justo por el medio). Y cada camara carga sus elementos en pantalla, fisicas etc etc (a mitad de resolsucion original, claro, de ahi que siempre haya compensado la pantalla dividida, porque lo extra de un lado se compensa del otro).
O estas diciendo en caso de que sean 1920x1080 por visor? porque veo que duplicas la horziontal. Pero eso no es valido proque 1920x1080 es panoramico, pero cada visor es una camara vertical. (a no ser que te refieras simpelmente a 1080x1920 por visor).
Igualmente eso supongo que son rumores, porque lo unico que se sabe es el del prototipo actual a 1080p.
Y en caso de pasar de ahi, estariamos en las mismas, puesto que si para jugar a BF4 en PC en ultra (a 1080p) ya hace falta un equipo mas que decente, seria ridiculo pensar que hiciera falta mas PC para hacer lo mismo en oculus (que tecnicamente asi seria), pero se tiene que vender, y por ende todos los juegos tendrian peores graficos.
Pero joer, entre PS2 y BF4 en PC, hay un monton de niveles tecnicos mas que decentes, como serian simplemente de ps360 a 1080p 60 fps.
Riwer escribió:Apolonius escribió:ofito escribió:Os estais confundiendo los dos, OR funciona a 800p
640x800 para cada ojo, ni 720 ni 1080. Mover juegos a 1080p para cada ojo es casi que imposible en esta generación, pero da lo mismo como se diga porque se necesita una resolución de 4k para conseguirlo con lo que ni por CPU ni por GPU se puede conseguir de momento.
Para ver juegos con la calidad gráfica de las demos hechas con el Unity, pues si, ningún problema para que las consolas actuales lo muevan, pero si a esas demos las empezamos a meter filtros, texturas de más calidad, resolución, 60fps constantes, efectos de luz, partículas y demás, aparte de que se seguirían viendo mal, las consolas empezarían a tener un problema para moverlos.
Primero tienen que sacar a la calle el prototipo HD a 1080p que será a finales del año que viene (en principio), se seguirá viendo con una calidad muy justita, pero hasta entonces sólo podemos esperar a ver cómo evoluciona todo esto y a ver si alguna otra empresa se lanza al mercado a hacerles competencia.
Saludos.
No. 640x800 es 640 de horizontal por 800 de vertical. La vertical siempre es la misma. 640 x 2 = 1280.
Y 1280 x 800 es 720p (lo es tanto 1280x720 como 1280x800).
Y el visor actual es 1080p el visor completo, no por ojo. Asi que si el actual es el que sale al mercado, es a 1080 totales como movera los juegos, es decir, como se viene haciendo ya.
Y vamos, todo el mundo lo ha flipado con el de 720p, algo de baja resolucion pero nada alarmante.
A 1080p yo lo consideraria suficiente si no eres un purista de la definicion.
Apolonius escribió:Bueno, que da lo mismo, a ver si me explicas algún día tu método para aprender con el RS que llevo más de dos semanas dándole y no paso de usar dos cuerdas en los mismos trastes, en cuanto cambio a una quinta superior adiós muy buenas y me hago nudos en los dedos...
Saludos.
Riwer escribió:Hombre, vosotros que lo habeis probado desde luego sabeis de lo que hablais xD
Yo me referia simplemente a que si sale a 1080p como esta el ultimo propototipo, no habria problema de potencia.
Si se mejora la resolucion (y os creo si decis que es tan necesario) el probelma de potencia lo van a tener hasta los PCs xD, porque mover juegos a 4k... ejem
Riwer escribió:Apolonius escribió:Bueno, que da lo mismo, a ver si me explicas algún día tu método para aprender con el RS que llevo más de dos semanas dándole y no paso de usar dos cuerdas en los mismos trastes, en cuanto cambio a una quinta superior adiós muy buenas y me hago nudos en los dedos...
Saludos.
Lol xD.
Nada hombre, por el hilo pregunta lo que quieras y se te ayudara seguro
ofito escribió:Acabo de pegarme una pequeña sesión al half life 2, tengo el estómago dándome vueltas pero que maravilla, es totalmente otro mundo.
Apolonius escribió:Estos consoleros cerraos son la ostia... anda que lo que no saque Sony, Microsoft o Nintendo es una mierda eh?... lo que me voy a reir cuando saquen las consolas sus súper gafas de RV, a ver qué cara se os queda... Antes era una guerra entre las 3 consolas... bueno, entre las 2 más potentes y ahora que se han convertido en un PC cerrado, metéis también al PC en vuestra absurda guerra de plataformas?, en el país de los ciegos, el tuerto es el rey...
Saludos.
Ismaelchino escribió:A lo que yo me refiero es a varios incovenientes más que obvios.Creo. A mi entender:
1.Esto puede tener el mismo exito que tiene un volante de un precio parecido o menos dependiendo de los juegos que lo aprovechen. No está mal... si es que hay juegos que lo aprovechen...
2.Ahora para que entiendas la comparación "absurda" (¿?) con Virtual Boy, "gafas" tamaño desproporcionado, efecto 3D, mareos... peca de todo lo que pecaba el aparato aquel, a mi entender; salvo gracias que no es bicolor, que tiene más resolución y un montón de cosas, sí... estaría bueno en 2013.
3.No soy el unico que no le gusta ponerse gafas para ver el 3D, y por haber hay gente que no le gusta mirar estos diversos efectos ópticos llamados 3D. Que ya veré el 3D sin gafas (y ya lo veo) Que ya verán el 3D en hologramas... No compramos eso y punto.
4.Añade a la ecuación las gafas de Google que no son completamente opacas, que no son gigantes y que no tardarán muchas generaciones en hacer lo que OR sin renunciar a su estilo y otras posibilidades... que yo le diga "home" vuelvan a ser traslucidas y pueda cojer mi refresco sin verterlo o mejor aún para los que fuman ese peligrosisimo cigarrillo encendido sin quemar la casa... me parece que debería ser tan obvio que ni lo puse en el dos... con OR desconectas peligrosamente del mundo real
5.En mi opinión... Tiene mucho más futuro Kinect y eso que el segundo seguirá sin valer para mucho. Te lo dice no solo un Nintendero (ya que eres de los que lleva la discusión a la absurda estigmatización del participante para que esa sea tu razón). También soy un poco antiMS por diversos factores... procuro ser objetivo nada más.
Si me equivoco es que no acerté en mi "Rappelización" (toma palabro) del analisis del mundo en el que vivo y su evolución. No porque soy Nintendero mi consola favorita es una SEGA y tengo tres PSX, 1 PSPfat, un par de juegos para la ps3, me encanta el mando de Xbox desde que no es gigante y me gustaría escribirte desde Ubuntu u otro GNU pero no me he complicado aún porque HP me impuso el Windows 8 en mi maquina y tras no entrarme a la primera por los ojos resulta que no es Vista desde luego... algo juego en PC... pero por los inconvenientes que tiene (algunos de los cuales tienen el "honor" de haber llevado a consolas ps360) prefiero dejar el PC para otras cosas.